;

Autor Wątek: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.  (Przeczytany 3563 razy)

Offline Bacek

  • Wiadomości: 1234
  • Ekspres: Gastroback 42636/Breville BES900XL, Aeropress, Phin
  • Młynek: Żarnowy
Odp: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.
« Odpowiedź #90 dnia: 10 Styczeń 2020, 15:43:57 »
Jak dla mnie podstawową zaletą Ceado E5/6P w stosunku do konkurencji (poza Lelitem i ECM) w tym rozmiarze żaren jest w miarę kompaktowy rozmiar, Fiorenzato, Macapy, Zenity czy Mazery przy nich są potężne.
« Ostatnia zmiana: 10 Styczeń 2020, 15:48:43 wysłana przez Bacek »

Offline skansen

  • Wiadomości: 577
  • Ekspres: Lelit Elizabeth PL92T
  • Młynek: Lelit Wiliam PL 72, Sage BCG820BSS Pro Grinder
Odp: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.
« Odpowiedź #91 dnia: 12 Styczeń 2020, 18:15:43 »
Z tymi mocami młynków to sprawa bardziej złożona chyba.

Eureka w instrukcji podaje ogólny pobór mocy i oddzielnie moc silnika (właściwa moc na żarnach) (...)

Lelit i Ceado tego nie rozróżniają.

Szybkość przemiału zależy zapewne też od samej konstrukcji żaren.
Więc jak w takim razie w miarę sensownie jest porównać moc efektywną młynków?

Ja kierowałbym się szybkością przemiału... Zakładając oczywiście, że została ona wyznaczona w ten sam sposób...
Porównując szybkość przemiału Ceado E5P i Williama widać proporcje takie same jak w przypadku mocy:

Moc (Ceado E5P/William)
300W / 470W = 64%

Przemiał (Ceado E5P/William)
1,7g*s(-1) / 2,8g*s(-1) = 61%

Niestety nie wszyscy producenci te dane podają. Niektórzy (np. Eureka) podają przedział.

Przerwa po określonym czasie jest wymaga dla niektórych młynków Eureka, Mahlkönig czy ECM.
Dla ECM S-Manuale 64 i S-Automatik 64 (silnik 450W) po 10 sekundach trzeba zrobić 80 sekund przerwy i jakoś większych emocji to nie wywołuje...
« Ostatnia zmiana: 12 Styczeń 2020, 18:52:31 wysłana przez skansen »

Offline WS Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 4452
  • Ekspres: Nuova Simonelli Musica, Arin Lever, Saeco Aroma Compact 200, alternatywy
  • Młynek: Mahlkönigi: K30 i Vario Home, Fiorenzato F6 D
Odp: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.
« Odpowiedź #92 dnia: 12 Styczeń 2020, 19:33:49 »
Ja kierowałbym się szybkością przemiału... Zakładając oczywiście, że została ona wyznaczona w ten sam sposób..

A jak do  Twojego twierdzenia pasują te młynki?

Anfim Practica, żarna 65 mm, silnik 440 W, wydajność regulowana  4 - 7 g/s
Faema MD 3000, żarna 64 mm, silnik 300 W, wydajność  3,6 g/s 
Mahlkönig Vario Home, żarna 54mm,  silnik 180 W, wydajność 1,6 g/s

Pisałem z pamięci, więc o jakiś milimetr mogłem się pomylić.

Offline skansen

  • Wiadomości: 577
  • Ekspres: Lelit Elizabeth PL92T
  • Młynek: Lelit Wiliam PL 72, Sage BCG820BSS Pro Grinder
Odp: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.
« Odpowiedź #93 dnia: 12 Styczeń 2020, 20:40:47 »
Zakładając, że szybkość przemiału jest mierzona w sposób zapewniający porównywalność wyników, porównując młynki kierowałbym się szybkością przemiału a nie mocą silnika. To jest wg mnie najlepszy sposób na porównanie ich "efektywnej mocy" o której pisał @untoldex .

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 7177
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.
« Odpowiedź #94 dnia: 12 Styczeń 2020, 20:53:51 »
Nie ma żadnej korelacji między mocą silnika a szybkością/wydajnością pracy. Szybkość zależy od prędkości obrotowej i rodzaju/jakości żaren. Szybkość mielenia ma związek z jakością tego procesu... Niekoniecznie jest tak, że im szybciej tym lepiej.
« Ostatnia zmiana: 12 Styczeń 2020, 20:56:59 wysłana przez Antonio »

Offline skansen

  • Wiadomości: 577
  • Ekspres: Lelit Elizabeth PL92T
  • Młynek: Lelit Wiliam PL 72, Sage BCG820BSS Pro Grinder
Odp: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.
« Odpowiedź #95 dnia: 12 Styczeń 2020, 21:42:23 »
Szybkość zależy od prędkości obrotowej i rodzaju/jakości żaren.

Co rozumiesz przez jakość żaren? Ich zużycie?
« Ostatnia zmiana: 12 Styczeń 2020, 21:45:38 wysłana przez skansen »

Offline Antonio Mężczyzna

    • Mastro Antonio
  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 7177
    • Mastro Antonio
  • Ekspres: WEGA Concept
  • Młynek: Ceado E6P/E37S/E8D MGuate/MSJ
Odp: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.
« Odpowiedź #96 dnia: 12 Styczeń 2020, 21:52:25 »
Też, ale układ i materiał ostrzy, krawędzi. Przecież mamy szereg różnych żaren różnych producentów -- średnicę mają taką samą ale są inne.

Offline skansen

  • Wiadomości: 577
  • Ekspres: Lelit Elizabeth PL92T
  • Młynek: Lelit Wiliam PL 72, Sage BCG820BSS Pro Grinder
Odp: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.
« Odpowiedź #97 dnia: 13 Styczeń 2020, 22:05:07 »
Nie ma żadnej korelacji między mocą silnika a szybkością/wydajnością pracy.
To chyba będzie zależeć od tego, jakie konstrukcje będziemy porównywać. Analizując omawiane w tym wątku konstrukcje z płaskimi żarnami oraz wszystkie młynki Ceado z płaskimi żarnami otrzymamy współczynnik korelacji bliższy 1 niż 0. Nie sądzę, by po rozszerzeniu próby o konstrukcje innych producentów współczynnik korelacji zszedł nam do zera. Jeśli takie analizy były prowadzone to chętnie się z nimi zapoznam. Jeśli nie, możemy w ramach forumowej "rozkminy" to przeanalizować, zaproponujcie producentów których dane są w Waszej ocenie wiarygodne...

Niekoniecznie jest tak, że im szybciej tym lepiej.

To, że nie zawsze im szybciej, tym lepiej nie ulega chyba żadnej wątpliwości. Moje rozważania dotyczą zmierzają do porównania "mocy efektywnej młynków" a nie wyboru "najlepszego" młynka. Bo z przytoczonych tu danych wynika, że nie zawsze wyższa moc to wyższa wydajność...
« Ostatnia zmiana: 13 Styczeń 2020, 23:53:20 wysłana przez skansen »

Offline Cob Mężczyzna

  • Wiadomości: 76
  • Ekspres: Ascaso steel duo pid, Cafelat Robot
  • Młynek: Comandante C40 nitro blade+ ECM S-Manuale 64
Odp: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.
« Odpowiedź #98 dnia: 13 Styczeń 2020, 22:07:11 »
Ależ trudna dyskusja.... tak już post factum:  rozkminiałem przed zakupem długo i czule tą klasę młynków hehe i wziąłem ze względu na wygląd ecm 64 manulany a drugi do rodziny 64 automatik, wiecie jak to jest w psychologii zawsze własnej podjętej decyzji broni się najmocniej ...
Ale teraz po półrocznym uzytkowaniu obu wziąłbym niche zero albo walsnie ceado e6p
Dla czego? Bo jak zmieniam kawki (a robię to średnio raz na 2 tyg - mam ze 4 ulubione ;) i czasem nowy eksperyment ) to single dose lepsze bo i tak waga idzie w ruch do testów (na ecm posługuję się kolorowymi kropkami) a ceado chyba ma mini lepszą konstrukcję i troszkę lepszą elektrostatykę + docelowo timer się mocno przydaje po ustawieniu kawki (wszak zawsze można manualnie ;)

Offline WS Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 4452
  • Ekspres: Nuova Simonelli Musica, Arin Lever, Saeco Aroma Compact 200, alternatywy
  • Młynek: Mahlkönigi: K30 i Vario Home, Fiorenzato F6 D
Odp: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.
« Odpowiedź #99 dnia: 13 Styczeń 2020, 23:35:06 »
wyższa moc to wyższy przemiał.

A co to jest wyższy przemiał?

Offline skansen

  • Wiadomości: 577
  • Ekspres: Lelit Elizabeth PL92T
  • Młynek: Lelit Wiliam PL 72, Sage BCG820BSS Pro Grinder
Odp: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.
« Odpowiedź #100 dnia: 13 Styczeń 2020, 23:54:01 »
Wydajność będzie lepszym określeniem, już poprawiłem  :)

Offline WS Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 4452
  • Ekspres: Nuova Simonelli Musica, Arin Lever, Saeco Aroma Compact 200, alternatywy
  • Młynek: Mahlkönigi: K30 i Vario Home, Fiorenzato F6 D
Odp: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.
« Odpowiedź #101 dnia: 14 Styczeń 2020, 08:15:13 »
No i fajnie. A spotkałeś się gdzieś z poniższym określeniem?

"mocy efektywnej młynków"

Offline skansen

  • Wiadomości: 577
  • Ekspres: Lelit Elizabeth PL92T
  • Młynek: Lelit Wiliam PL 72, Sage BCG820BSS Pro Grinder
Odp: Wybór młynka do kawy z płaskimi zarnami. Budżet 2500 zl.
« Odpowiedź #102 dnia: 14 Styczeń 2020, 10:54:28 »
Rozważania nad porównaniem mocy efektywnej młynków rozpoczęły się w tym wątku od postu #87 ( https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=8663.msg190984#msg190984 ).
Termin mocy efektywnej pojawia się bardzo często w kontekście silników. Nie widzę nic w tym dziwnego, że porównuje się moc "na wale" silnika a właściwie szuka wskaźnika pozwalającego porównać różne młynki...

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi