Rocket / Bezzera/ Domobar, a może jeszcze coś innego?

[mmorka]

A wydawało mi się, że 90-100 ml z mojej bezery to dużo

[kafcio]

Różnice będą duże, na pewno widoczne i na tym analogowym mierniku. Testowałem to dokładnie u siebie na Vibiemme Junior HX cyfrowym miernikiem DIY (ale normalnie zapinanym i pod ciśnieniem) stabilności w funkcji czasu samego cooling flusha jak i czasu po tymże cooling flushu. Jednak zawsze punktem wyjścia była maszyna która stoi nagrzana, bezczynna np 30 min.
W seriach zachowanie jest już zupełnie inne. 2-3 min przerwy nie robią już wielkiej różnicy, wręcz temp potrafi się obniżać przy każdym 3-5tym strzale w serii.

U mnie generalnie na nagrzanej, jak do niej podchodzę, robię jeden backflush, za chwilę drugi, namielę kawę, i przed samym shotem spuszczę jeszcze z 60ml i strał. U mnie na przykład nie trzeba spuszczać szklanki wody.

[roger]

kafcio, i jaką temperaturę wody wychodzacą z grupy miałeś przy pierwszym strzale po 30 minutach przerwy ?
Ja chciałbym się dowiedzieć - patrząc na temp. w filiżance - Jaka będzie temp po "spuszczeniu 200ml/100ml/50ml wody"
I przechodząc dalej .... jaki to ma wpływ na daną kawę, przykładowo jakaś lepszą włoszczynę.
Będę dzisiaj w CP to chyba zaproponuje im takie warsztaty ..... 

[donkiszot]

Pisałbym się na takie techniczne warsztaty. Co tam w środku i jak się to na smak przedkłada?

[Spinacz]

Obiecane pomiary:

Pierwszy filmik - 30 minut po uruchomieniu ekspresu. Miernik po lewej mierzy temperaturę wody w PF-ie, PID mierzy temperaturę grupy. Z uwagi na bezwładność temperaturową grupy po wyłączeniu pompy temperatura nadal spada do wartości zbliżonej do wskazań miernika po lewej w chwili wyłączenia pompy. Również w niewielkim stopniu spada temperatura wody w PF-ie z uwagi na opróżnianie sitka i powolne studzenie termopary powietrzem. Chyba sensownym jest przyjąć, że temperatura wody użytej do zaparzania jest zbliżona zarówno do wskazań lewego miernika w chwili wyłączenia pompy i wskazań PID-a po kilkunastu sekundach.

W czasie pracy pompy upuszczone zostało 225 ml wody

Po ok. 5 minutach od zakończenia pomiaru PID wskazywał taką samą temperaturę grupy co przed pomiarem.

Drugi filmik - w 15 minut po zakończeniu pierwszego pomiaru. Układ pomiarowy taki sam. Jak widać temperatura startowa jest wyższa.

W czasie pomiaru upuszczono 260 ml wody. Zmierzyłem temperaturę upuszczonej wody (z wylewek lała się do metalowego dzbanka do spienia mleka o temperaturze pokojowej) - wynosiła ona w ok. 1 minutę po zakończeniu pomiaru 82*C.

Po uzyskaniu przez grupę temperatury jak na początku pierwszego pomiaru sprawdziłem ile wody muszę przelać do końca water dance - było to ok. 100 ml.

[EDIT]
Odwrotnie opisałem tytuły filmów. Wklejone jest we właściwej kolejności.

[Nowicjusz]

Delikatnie i po raz ostatni spróbuję naprowadzić na tory mojego pytania - w końcu mówi się "do trzech razy sztuka"!

Rocket, Bezzera i Domobar. Czy z tej trójki da się wskazać wyraźnego faworyta, czy jest to sprzęt porównywalnej klasy? Która marka byłaby najlepszym wyborem? I co warto zdecydować, biorąc pod uwagę użytkowanie i ewentualne naprawy?
Na razie planuję ekspres jednogrupowy, być może później zdecyduję się na wymianę na coś większego. Nie mam podłączenia do wody - niestety. Kawiarnia, a raczej kawiarenka będzie mała i mam nadzieję, że to wystarczy.

[Antonio]

Sam musisz w to wejść i się zaangażować. Kup jakiś ekspres na początek, zaufaj wybranemu sprzedawcy. Doświadczenie zyskasz z czasem.

[M]

Czy z tej trójki da się wskazać wyraźnego faworyta

Nie da się, tym bardziej, że nie podałeś budżetu

zapłacę tyle, ile to konieczne.

Mając nieograniczony budżet brałbym La Marzocco GS/3

Przy ograniczonym budżecie, z powyższych wybrał bym ten, mający najlepsze warunki gwarancyjne, zaplecze serwisowe w pobliżu itd.

[mmorka]

Jeszcze jedno - uderzasz w budżecie na coś z rotapompą czy wibratorkiem ? To jednak koło 2 tys różnicy ?

[Janusz]

Rocket, Bezzera i Domobar.

Czemu ograniczasz się tylko do tych trzech modeli ? Jeśli są jakieś ograniczenia to czy jest to np.:
- wielkość urządzenia ?
- pojemność zbiornika na wodę ?
- pompa rotacyjna czy wibracyjna ?
- cena ?
Są ekspresy jednogrupowe z grupą E61, bojlerem nawet 7 litrów i z pompą rotacyjną. Czy takie rozwiązanie nie byłoby lepsze ?

[Nowicjusz]

Janusz, naprowadź proszę ma odpowiednie tory. Nie muszę się ograniczać do tych trzech modeli, te jedynie były mi polecone. Może się jednak okazać, że ekspresy o których piszesz, będą dla mnie za drogie. Budżet to maksymalnie 6000 zł. Nie mam ograniczenia względem wielkości urządzenia, nie mam preferencji odnośnie pompy.
Z góry dziękuję za sugestie.

[Janusz]

Jeszcze jedno konieczne pytanko - te 6 tys. to mam nadzieję na sam ekspres a nie na ekspres + młynek ?

[Nowicjusz]

Tak, chodzi o ekspres. Młynek to inna sprawa - i tu też przydadzą się sugestie. Budżet na młynek to około 1,5 tys.

[Janusz]

Jeśli możesz to radziłbym wybrać się na EUROGASTRO do Warszawy w dniach 26-28.03. Będziemy tam tak my jak i inne firmy z branży. Najlepiej byłoby jakbyś na miejscu mógł nie tylko zobaczyć różne maszynki ale także spróbował samemu zrobić z nich sobie kawę.

[Nowicjusz]

Dzięki za sugestie i pomoc!