forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kapsułkowe i przelewowe => Wątek zaczęty przez: RADMAN w 05 Czerwiec 2020, 21:10:05
-
Doszedł dzisiaj do mnie zakupiony w outlecie ekspres przelewowy MELITTA Aroma Elegance Deluxe. Z racji, że mogłem go podłączyć dopiero w późnych godzinach to z testem parzenia kawy postanowiłem poczekać do jutra. Jednak trzeba było sprawdzić sprzęt. Puściłem samą wodę i dokonałem pomiarów 2 termometrami: Ikea i kalibrowanym Thermapenem Classic. W zaparzaczu temperatura wody osiągnęła 92-93 mierzone Ikea. Przy następnym parzeniu postanowiłem odchylić zaparzacz i sprawdzić czy mieści się na podstawce Hario V60 Drip Decanter i czy woda jest polewana z odchylonym. Test zakończył się sukcesem, woda ładnie przelewa się do v60, więc można się też pokusić o takie zabawy, bo w tym ekspresie leje się z kilku otworów. Przy wylotach wody zmierzyłem temperaturę Thermapenem i osiągała 94-95 stopni. Ekspres był puszczony w trybie normalnym bez Aroma Control, która z tego co zrozumiem spowalnia zaparzenie przy mniejszych ilościach kawy.
Efekty testu na filmiku:
https://www.youtube.com/watch?v=NLCC_cEOYsY (https://www.youtube.com/watch?v=NLCC_cEOYsY)
-
Jutro dalsza zabawa i już testy z parzeniem kawy. Coś ktoś chce żebym sprawdził?
-
Też mam ten ekspres. Będę śledził testy 👍
-
Przy wykorzystaniu Aroma Control wyszła fajna kawa przy 18g na 300 ml. Przepuściłem najpierw kilkaset ml żeby przepłukać, wygrzać plastik, zmieliłem z ustawieniem pod V60. Przelewało się koło 2.50 minut, fusy płasko, bez żadnego krateru. Jednak kolejne próby z innymi kawami przy takich proporcjach były o wiele szybsze, bo koło 2.10 i fusy wyglądały o wiele gorzej. Smakowo okej, ale z tego co pamiętam to z OXO czy Gabi wyciągałem więcej, nie wspominając o V60. Parzyłem też 30/500, ale nie włączyłem Aroma Control i też chyba trochę za szybko przeciekło, bo ok. 2.20. Podobnie było okej, ale miałem lepsze zaparzenia.
Kawosz17 jakieś wskazówki masz? Preinfuzje robisz w tym ekspresie? Proporcje inne niż standardowe? Aroma Control używasz? Napisałem w weekend do Melitty jak rozumiej wskazówkę do używania, gdy zaparzamy mniej niż 6 filiżanek czy chodzi im o małe czy duże filiżanki. Dostałem odpowiedź, że chodzi o 6 dużych czyli przy 750 ml warto korzystać.
Zastanawiam się co jeszcze posprawdzać i pomierzyć. Decanter od Hario da radę podstawić, ale chyba jednak polewanie nie będzie idealne, bo po ściance leje a nie na środek. Natomiast idealnie pasuje Brewista Hourglass 3 Cup Brewer.
-
A preinfuzja jest w tym ekspresie? Ogólnie nie przepuszczam wody przez niego, żeby go ogrzać. Aroma Control używam ale ja to zaparzam maks 300ml z około 20g. (leję wodę jedną kreskę poniżej 6 po prawej stronie)
Każde 250g kawy, stosuje inne mielenie, inną właśnie temperaturę. Czasem, zanim mi zasmakuje kawa to już się kończy 😂
Ogólne, jak zaparzam 600ml, to kawa zawsze jest lepsza. Wiadomo, inne mielenie itd
Ja stawiam kubek, do dołu dnem, podczas ekstrakcji. Przez ten czas, trochę się ogrzeje. Nie mam innych wskazówek
-
Preinfuzje w sensie włączenia, poczekanie aż chwile namoczy kawę i wyłączenie. Włączenie ponowne po żądanym okresie czasu. Można też odsunąć dzbanek to nie będzie cieknąć.
-
Tak nie próbowałem. Włączę i tyle. Odczułeś różnicę?
-
Nie próbowałem jeszcze. Sprawdzałem tylko czy możliwe te triki z Moccamastera
Druga możliwość to włączenie bez dzbanka. Wtedy nie będzie cieknąć. Poczekać odpowiednią ilość sekund i podstawić dzbanek. Pewnie koło 30-40 sekund. W moccamsterze jeszcze wtedy mieszają ale u nas utrudniony dostęp do dripera. Jak odchylimy to chyba będzie cieknąć poza driperem więc nie wiem czy nie lepiej wtedy wyłączyć. Potestuje pewnie w weekend, bo w tygodniu przed pracą mało czasu :)
Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka
-
Tak jak mierzyłeś temperaturę to nie bardzo ma sens. Szpikulcowy termometr nie zmierzy dobrze temperatury cieknącej wody.
Co do czasów, uzyskiwanych to wg mnie za grubo mielisz. W ekpresie przelewowym ruch wody jest dużo mniejszy niż w dripperze, więc potrzeba trochę dłuższej ekstrakcji - koło 3-4 minut. Wszystko oczywiście zależy od kawy.
-
Na pewno dokładnie nie zmierzy. Bardziej o jakiś ogólny pogląd mi chodziło. Tym bardziej, że te termometry są jednymi z najszybszych na rynku. Sprawdzę też w samym driperze.
Dzięki za wskazówkę co do mielenia. Właśnie schodzę z grubością mielenia. 4 próby parzenia to jednak mało żeby opanować sprzęt. Myślałem, że dłuższe czasy raczej przy większych ilościach niż 300 ml. Te 2.20 dla 500 ml to wypadek przy pracy, bo nie włączyłem Aroma Control, którą producent poleca dla pojemności mniejszych niż 750 ml. Widzę, że w Moccamaster One-Cup te 3-4 minuty wychodzą, więc na pewno mielenie drobniejsze muszę wdrożyć.
-
Jak się włącza to aroma control? Jak dla mnie przy dwóch kubkach woda leci za szybko.
-
Przytrzymać ponad dwie sekundy włączanie.
-
Dzięki, coś słabo w instrukcję chyba patrzyłem.
-
Zaparzyłem dzisiaj najpierw normalnie bez kombinacji z Aroma Control, przelewało się 3 minuty i było trochę zbyt wodniste, ale smaczne. Przy następnym podejściu postanowiłem pobawić się w preinfuzje. Zmieliłem tak samo i zdjąłem dzbanek żeby się nie przelewała kawa od razu. Po 10 sekundach od uruchomienia lekko odchyliłem driper tak aby móc mieszać pałeczką do ryżu. Po upływie ok. 45 sekund przerwałem mieszanie i podstawiłem dzbanek. Kawa wyszła zdecydowanie mniej wodnista i smaczniejsza. Następne testy bez mieszania, ale z odczekaniem ok. 40-45 sekund zanim podstawie dzbanek.
-
To nie jest preinfuzja, tylko immersja w początkowej fazie. Chcesz preinfuzję, to po pierwszej wydanej porcji wody wyłącz ekspres, odczekaj 20s. i włącz na nowo. Polecam też zwyczaje zmielić drobniej i/lub dać więcej kawy. 7/100 powinno być ok bez kombinowania.
-
Przy drobniejszym zmieleniu i małej ilości kawy(dwa kubki) bez aroma control większość wody przejdzie przez filtr górą a nie przez kawę i będzie coś w kolorze herbaty. Niestety sprawdzone.
-
Ale racje ma donkiszot z tym, że pomieszałem immersje z preinfuzją. Coś mi się ubzdurało, że dłuższe przerwy są w polewaniu przy Aroma Control. Dzięki przy okazji za wskazówki. Faktycznie skupiłem się na mieleniu i kombinowaniu z techniką, a można ratio też poprawić. Tym bardziej, że schodzenie z mieleniem raczej od pewnego momentu dawało tak jak Bacek wspomina coś w kolorze herbaty. Z 7/100g póki co problem, że daje zdecydowanie mocniejszy napar, ale gubi też większość niuansów. Następne próby przy 6,5/100.
-
bez aroma control większość wody przejdzie przez filtr górą
Ale dlaczego miałaby przejść przez filtr górą? Pomijając abstrakcyjność tego opisu, to nie rozumiem zasady. Jeśli masz poprawnie założony, odpowiedni do danego urządzenia filtr, to woda będzie płynęła tam gdzie ciągnie ją grawitacja. Inaczej dripery składające się z drobnych podpórek pod filtr jak pourigami czy inne podróżne zaparzacze, nie miałyby racji bytu. Ta teoria o przelewaniu się wody nad kawą już dawno została obalona.
-
Ale dlaczego miałaby przejść przez filtr górą? Pomijając abstrakcyjność tego opisu, to nie rozumiem zasady.
Leje wodę szybciej niż wsiąka przez kawę. Dlatego praktycznie czysta woda cieknie przez sam filtr na boki.
Filtr nie ma nic do rzeczy. Jak masz 3 cm wody nad kawa to łatwiej przeleci przez filtr na boki niż przez grubą warstwę drobno zmielonej kawy +filtr w dół.
Jak do dowolnego drippera nalejesz za szybko, dużo wody to też poleci bokami, a przez kawę tylko to co zostanie w leju. To jest właśnie fizyka.
-
Rozumiem, że w takim razie w takich urządzeniach jak poniżej kawa się nie zaparza, bo całość ucieka bokiem?
Raczej jeśli zmielisz za drobno, to jest zbyt wolny przepływ wody, albo woda znajduje sobie jeden kaał, którym przepływa i dlatego jest słabsza ekstrakcja.
(https://cdn.trendhunterstatic.com/thumbs/portable-filters.jpeg)
https://www.youtube.com/watch?v=a9LdwqwgjMw
-
Bardzo dobry filmik. Dokładnie na nim widać na koniec na widoku Z boku że woda praktycznie nie wystaje ponad poziom kawy. A teraz 3x szybciej polej tą wodę i dostaniesz efekt o którym ja piszę.
Ekspres z tematu w normalnym trybie do małej ilości kawy za szybko leje wodę. Po to dorobili tryb wolniejszy. No i przemiał jak to do dripa jest w tym filmie gruby.
-
Azjaci tak polewają dripa, przemiał obkleja wtedy całą wysokość filtra. Gdyby było tak jak mówisz to kawa by się nie zaparzała w ogóle, bo woda uciekłaby bokiem. Teoria o uciekaniu całej wody bokiem jest po prostu nieprawdziwa.
-
Ok cała to licencja poetica. Ale w sumie nawet nie aż tak bo z rozpędu raz sypnalem przemiał do espresso na filtr. No i wtedy z góry i pobokach kawa była trochę zwilzona a w środku suchy pył. Przykład przerysowany i bez sensu ale jak się chce to i taki efekt się uzyska. A jak kawy będzie mało a wody wysoko to nawet jak coś się oblepi to i tak górą woda pójdzie szybciej.
Piszę tylko o tym co widziałem w tej Aromie. Przy dozie na 3-4 kubek nie ma problemu. Przy mniejszych jest wodnisto. I tak też ta Aroma Control jest opisane więc nie wiem o co tu kruszyć kopji.
Nie dyskutujemy tu o gościu z konewką który leje jak trzeba tylko o swobodnym wypływie wody.
-
Ja nie podważam Twojej obserwacji ekstrakcji. Efekt jest pewnie taki jak piszesz, tylko powód jego uzyskania jest inny.
Przy małej ilości można w pierwszej fazie wyjąć dzbanek i jak wody trochę się nagromadzi, to wyłączyć na chwilę ekspres i zamieszać kawę. Potem odpalić ekspres i włożyć dzbanek, żeby uruchomić przepływ.
-
Efekt jest pewnie taki jak piszesz, tylko powód jego uzyskania jest inny.
Ale jaki? Woda płynie przez kawę ale z takim obrzydzeniem że nie robi ekstrakcji? Są tylko dwie drogi albo idzie przez kawę albo przez sam filtr, trzeciej opcji nie ma. No ok idzie tu i tu i proporcja jest niekorzystna.
A co do preinfuzji i kombinowania z dzbankami to jak najbardziej. Tylko to miał być ekspres w stylu włącz i jak skończy to porozlewaj. Dla zabawy i eksperymentowania można. Ale w normalnym użytkowaniu po co się męczyć skoro aroma Control działa i daje zadawalające efekty.
-
A teraz 3x szybciej polej tą wodę i dostaniesz efekt o którym ja piszę.
Jak 3 × szybciej polejesz wodą, to 3 × bardziej wzburzysz kawę, więc nici z tego piszesz. Jest zupełnie na odwrót i widać to w Gabi – jeśli wodę bardzo delikatnie położysz na drobinach kawy, to wtedy przeleci bokiem po filtrze, bo nie będzie miała siły penetrować przemiału. I to się czasem dzieje w przelewach.
-
No tak ale w przelewowcach często jest dużo dysz więc w konsekwencji sam strumień spokojniejszy niż przy jednym solidnym źródle.
-
Próbował ktoś zaparzyć 200ml kawy? zastanawiam się czy jest jakaś minimalna ilość wody jaką należy wlać na jeden cykl czyli np. na 1 kubek kawy. Chodzi mi po głowie ten ekspres czyli Melitta Elegance Delux bo na pewno przydałby się w przypadku kiedy przyjdzie kilka osób ale w codziennym użytku jestem jedynym kawoszem w domu. Widziałem, że kolega opisywał wcześniej zrobienie 300ml więc domyślam się, że i 200 da rade ale chętnie usłyszę to od jakiegoś praktyka ;) @RADMAN poratujesz odpowiedzią ;)
-
Duży klamot jak na 200 tylko.
Ja kupowałem pod kątem 2-4 osób na raz.
Mogę spróbować w weekend.
-
Napewno jako tako to wyjdzie, bo czemu by się miało nie dać, ale czy ma sens używać ekspresu dla 200ml? z racji konstrukcji pojawiają się problemy, masz duży dripper do nagrzania, rurkę czy prysznic do nagrzania, mało to jest stabilne przy początku ekstrakcji, jak robisz pół dzbanka to jeden pies ale tak to będziesz kończył jak to się ledwo ustabilizuje. Duży filtr w dużym dripperze a mało kawy skończy się cienką jej warstwą na dole, ciężko żeby sie to ładnie równo parzyło.
Granica raczej nie będzie jednoznaczna, zależnie od kawy czy osoby pijącej, gdzieś tam będzie czyhać ta niesmaczność. Lepiej i prościej użyć aeropresa, clever dripa, co sam polecam bo używam albo też np oxo good drip czy gabi, jest parę zabawek, gdzie poprostu zalewasz z dowolnego czajnika i idealnie pasują do jednego kubka czy jednej filiżanki.
-
Też bym polecił coś innego jak Gabi czy Oxo. Niby jest Aroma Control i można mniejsze ilości parzyć, ale IMHO to podobnie albo więcej zachodu jak przy wcześniej wymienionych żeby wyszło coś przyzwoitego. Poniżej 300ml nigdy nie próbowałem robić, a to co wyszło spowodowało, że wole jednak sięgnąć po inne metody. Jeszcze Clever może być warty uwagi.
-
Ja robię kubek czyli jakieś 250-300ml i to jest losowość. Jak zaparzę z 500-600, wtedy jest inaczej. Na pewno smaczniej. To wszystko już przy aroma control
-
Przy 500-600 jakie mielenie? Jeszcze nie było okazji robić większej ilości, a wkrótce będzie pierwsza próba i jakiś punkt wyjścia przydałby się. Jak pod V60 500ml?
-
Mielę mniej więcej tak. To jest taka środkowa opcja. Czasem mielę oczko drobniej, czasem oczko grubiej. Właściwie, zawsze coś kombinuję. Nigdy nie parze, tylko na jednej grubości.
-
W sumie racja, najczęściej będę robił kawę dla 1 osoby więc w pierwszej kolejności pomyślę o drippie albo aeropresie. Co wybrać na początek? Co jest bardziej powtarzalne dla amatora?
-
Z własnego doświadczenia to Gabi - jedynie co zmieniasz to grubość przemiału dla dostosowania smaku.
-
Z własnego doświadczenia to Gabi - jedynie co zmieniasz to grubość przemiału dla dostosowania smaku.
Dzięki za radę, od pewnego czasu czytam te forum i niejednokrotnie przewijała mi się ta nazwa Gabi, ale jakoś nie zwróciłem na to uwagę a teraz widzę, że faktycznie może być to czego szukałem czyli prosto i powtarzalnie bez kombinowania ;)
-
Nie chcę krytykować, bo nie miałem ale mi Gabi się nie podoba, za dużo elementów i za dziwne, podobną ale wydającą się, że rozsądniejszą konstrukcję miało oxo.
Polecam natomiast dwie zabawki, clever bo jest baaardzo prosty i nie da się w nim fest spartolić kawy i aeropress bo jest genialny i zdecydowanie najbardziej uniwersalny. W aero można dobrać inne parametry i ciekawie zrobić kawę o wszystkich poziomach zmielenia, od drobnego dla kawiarkowego klasyka po delikatny kompot. Nie przestaje mnie zadziwiać, jak coś tak banalnego może mieć tyle zastosowań. A do tego jest, no prawie że samoczyszczący się.
-
Zdecydowanie popieram. Clever jest sprytny i prosty, Aeropress jest prosty i daje mnóstwo możliwości.
-
Ok, zrobiłem 250 na włączonej Aromie. Nie było źle, tylko trochę wodniściej niż z 500 ale bez tragedii. Ale mimo wszystko dla 1czy dwóch kubków na raz wybrał bym mniejszy model. Jak się od czasu do czasu więcej ludzi trafi to można zrobić na dwa razy a na codzien w mniejszym wygodniej.
-
@ralph w pracy mam Melitta Optima Timer. Kawa z niego jest smaczna, przy jednym kubku. Możesz też pomyśleć o Philips Cafe Gourmet. Chyba wrócę do tego ekspresu.
-
Trochę poczytałem, pooglądałem i chyba zdecyduje się na początek na Mr. Clever bo wydaje się być najprostszą alternatywą tylko zastanawiam się nad rozmiarem 300ml czy 500ml, czy w większym zaleca się robić te większe ilości bo ma to jakieś znaczenie czy nie ma znaczenia a tylko daje możliwość robienia większych przelewów 🤔
-
Aroma w wersji Deluxe xD i z termosem w tym tygodniu do mnie dojechała.
Kupiona za całe 46 PLN :pycha:
Urządzenie jest użytkowo bardzo wygodne.
Blokada kapania, termos, samo sie wyłącza.
Dość estetyczne, ale oczywiście pełny plastik fantastik, i to plastik nie najwyższych lotów.
Natomiast widać, że ma sporą moc, bo w normalnym trybie podawanie wody jest dość szybkie. Po włączeniu Aroma Control wolniejsze, tzn widać, że "system" faktycznie coś tak robi. I to jest duży plus urządzenia.
Temperatury nie mierzyłem, ale tak na oko jest przyzwoita, na pewno wyższa niż w marketowych propozycjach. Kawa wychodzi bardzo przyzwoita.
Ogólnie jestem zadowolony ale jak miałbym kupować nowe to dopłaciłbym jednak na Moccamastera ze względu na jakość wykonania.
-
Cześć, całkiem niedawno zakupiłem ten ekspres, wcześniej piłem tylko kawę z V60. Niestety pierwszych prób nie mogę nazwać udanymi. To co wychodzi z tego ekspresu ciężko nazwać kawą. Próbowałem 3 różnych ziaren od Manufaktury Kawy same jasne wypały które pije normalnie w V60. Każdy napar wychodzi bardzo jasny jak ciemna herbata a smakuje jak woda z domieszką kawy. Absolutnie nie przypomina to kawy z V60.
Przyznam się szczerze nie mam za bardzo porównania bo nie miałem okazji długi czas pić kawy z przelewowego czy to co opisuje to może być poprawne działanie?
Dodam, że za każdym razem zaparzam 500ml i 30g kawy mieliłem moim JX Pro na różnych nastawach od sugerowanego dolnego 2.5 obrotu do 4 obrotów. Próbowałem zarówno z Aroma Control jak i bez w drugim przypadku wychodzi to jeszcze gorzej.
Próbowałem też w tym zaparzyć mieloną Lavazze aby upewnić się, że kwestia koloru i braku smaku nie jest związana z tym jakich używam ziaren, wynik był taki, że napar jest ciemniejszy a smak jest beznadziejny i nawet nie chodzi o jakieś spalenizny po prostu brak tam czegokolwiek jak w przypadku innych lepszych ziaren.
-
Jakie wychodzą czasy zaparzania?
Może też dla pewności zważ ile wody wlewasz.
Nie powinno być tak drastycznej różnicy na tych samych ziarnach między Melittą a V60.
-
Ja również używam tego ekspresu od kilku miesięcy i jestem bardzo zadowolony. Może spróbuj zrobić wstępne zaparzanie: nie wkładaj dzbanka na płytę, zasyp filtr kawą i włącz ekspres, następnie jak kawa będzie "zmoczona" przemieszaj całość i po kilku sekundach dopiero włóż dzbanek. W taki sposób ziarna będą dobrze i równomiernie się parzyć. Może sprawdzić temperaturę wody wypływającej z wylewki...Być może coś twój młynek szwankuje jeśli chodzi o przemiał... Sprawdź i daj znać co i jak wyszło :)
-
Zagadka kiepskiej kawy rozwiązana, problemem byłem ja. Błędnie myślałem, że jak w dripperze dobrze jest zmoczyć filtr przed rozpoczęciem parzenia. Z suchym filtrem kawa wychodzi poprawna, kolor jest ok i smak bardzo nie odbiega od tego czego oczekiwałem. Dzięki za sugestie.
-
Wyrwałem tanio ten ekspres, ale bez dzbanka.
Czy mogę na razie stosować byle jaki serwer czy zakupić oryginalny dzbanek?
Stosujecie filtry Melitty do niego czy jakieś inne?
-
A co za różnica co podstawisz? Wiadomo, że nie wygląda tak ładnie jak z oryginalnym, ale bez przesady... A filtry ładuj jakie pasuje. Ja nie wiem co mam kupić, bo te od moccamastera to jakieś nieporozumienie moim zdaniem.
-
Oczywiście, że jest różnica, bo nie każdy dzbanek odblokuje zaworek zabezpieczający przed kapaniem po wyjęciu dzbanka. ;)
Dlatego ja wymontowałem zaworek i podstawiam dowolne naczynie, by potem wyjmować z ekspresu razem z dripperem.
-
Dzięki za rady :)
Filtry mam całą paczkę od Moccamastera właśnie więc pewnie ich będę używać na początku.
Ekspres kupiłem okazyjnie więc dokupić dzbanek to nie duży koszt, ale cieszę się, że da się obejść ;)
-
U mnie dripper sie odblokowuje po wsunięciu na miejsce. I w Aroma Elegance wygląda to tak samo...
-
:lol2:
U mnie dripper sie odblokowuje po wsunięciu na miejsce. I w Aroma Elegance wygląda to tak samo...
Jeśli tak to musiałem zapomnieć jak działa ten zaworek, w końcu mam go wymontowanego... :lol2: