forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: pawel890 w 13 Kwiecień 2020, 16:33:01
-
Tak się zastanawiam, czy różnica w cenie prawie 1000 zł między tymi ekspresami jest uzasadniona, z głównych różnic to pojemność bojlera 50 ml różnicy i 1 mm większa kolba, czy ja jeszcze czegoś nie widzę?
-
Victoria ma mocniejszą grzałkę (1200W zamiast 1000W). Ekspresy są rzeczywiście podobne do siebie, mają nawet wspólną instrukcje obsługi.
-
A jednak prawie 2 kilo różnicy. Tu to, tu tamto i parę złotych rośnie. Jak w samochodach. Niby ten ten sam model, ale silnik o 20 KM mocniejszy i nagle zamiast 45k jest 60k w cenie.
-
Zastanawiające jest te prawie 1,8 kg różnicy w ciężarze. Przecież to nie większy bojler i ciut szersza grupa. Różnice muszą być większe. Grace ma 4 sitka i obsługę saszetek. Victoria nie ma.
-
hlary, obsługa saszetek (mowa o kryterium odróżniającym) akurat oznaczałaby zasadność różnicy i wskazanie, że Grace jest tylko takim lepszym deLonghi, a dopiero Victoria daje to co trzeba. Pewnie we flakach są jakieś zasadnicze różnice przekładające się na pieniądz.
-
W obu tych ekspresach pompa, elektronika, metalowy stelaż, metalowe panele obudowy (z wyjątkiem jednego z napisem Grace/Victoria), przyciski itp są takie same. Różnią się zespołem bojlera (bojler, grzałka, grupa itp), kolbą (metalową częścią) i dołączonymi sitkami. Nawet rączka w potrafiltrach jest taka sama. Lelit to mały producent i nie różnicuje aż tak swoich ekspresów. Poniżej rysunki z częściami...
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
-
I ciąg dalszy w związku z limitem.
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Rzeczywiście ciekawe, rozmiary są te samy i obudowy.
Ale jakby z proporcji wszystko się zgadzało :)
Grzałka 17% większa, bojler 17% większy to i te 1.8 kg to 20% masy
-
skansen,
wytłumacz mnie, atechnicznemu, te różnice bez rysunków. Czyli bojler grzałka, elementy grupy są lepsze (trwalsze) i dają cenę, czy może jest jakiś myk jeszcze?
-
Rzeczywiście ciekawe, rozmiary są te samy i obudowy.
Ale jakby z proporcji wszystko się zgadzało :)
Grzałka 17% większa, bojler 17% większy to i te 1.8 kg to 20% masy
ale skok cenowy 40% i tu się proporcyja gubi
-
wytłumacz mnie, atechnicznemu, te różnice bez rysunków. Czyli bojler grzałka, elementy grupy są lepsze (trwalsze) i dają cenę, czy może jest jakiś myk jeszcze?
Większy bojler ma nie tylko większą pojemność ale jest też cięższy. Ma grubsze, masywniejsze ścianki. Dzięki temu powinien zapewniać lepszą stabilność temperaturową. Większy bojler nie powstał przez "powiększenie" mniejszego, ale jest nowszą, niezależną konstrukcją.
Mniejszy bojler z Grace jest stosowany też w ekspresie Lelit Anna, Lelit Anita, Diana (wersja bez PID) i kilku innych brandowanych maszynach (La Pavoni Domus Bar, Nemox CAFFE DELL’OPERA, CAFFE FENICE). Większy 300ml jest z kolei oprócz Victorii stosowany w Glendzie, Kate, Elizabeth (kawowy).
Różnica w cenie oprócz różnicy w kosztach wynikać też może z kwestii biznesowych. Większej skali produkcji mniejszych bojlerów, mniejszej marży na ekspres z mniejszym bojlerem itp. Rynek mniejszych ekspresów jest dużo trudniejszy.
Używając określeń motoryzacyjnych, Victoria to Grace z większym silnikiem (bojlerem).
-
Czyli z powodów, o których piszesz, przyrost cenowy w postępie geometrycznym, mimo - doprawdy jako laik uproszczę - postępu arytmetycznego w konstrukcji?
Tak mnie to zastanawia, bo moja Carola (prosta przecież, jak auta z lat 50tych ub.w.) jest relatywnie droga, jak ją porównać z modelami mającymi już to i owo, ale też będącymi w kompaktowych rozmiarach.
-
Carola ma dużo większy bojler, grupę E61. Ciężko porównywać Carolę z Victorią.
-
Mnie nawet nie chodzi o Victorię, ale raczej o modele (z e61) nieco tylko droższe od caroli, a mające wyraźnie większy "wypas".
-
@rapoh Przy aktualnej promocji 2600 vs 3200 na konesso, to różnica 19% więc równowaga zachowana w naturze :D
Więc nie ma przyrostu geometrycznego ceny, nie wiem skąd wziąłeś to 40% różnicy
-
Rzuciłem tylko okiem w google i było 2599 versus 3449. Fakt, trochę zaokrągliłem
-
Wszystko się zgadza z tym co napisał @skansen za co bardzo mu dziękuje :uklony:
Victoria w tej chwili z wykorzystaniem specjalnego kodu rabatowego jest w naprawdę dobrej cenie, ale nie wiem jak długo to potrwa, bo mamy jeszcze tylko kilka ekspresów ze starej dostawy :(
-
A czy jest możliwość przejścia ( zamiany) 57 w z grace na 58 mm Victoria ?
-
Trzeba by zmienić zespół bojlera, przednią "blachę" (różnica jest nie tyko w napisie, ale też w wycięciach) i mocowanie bojlera. Operacja jest technicznie wykonalna ale nieopłacalna.
-
Zastanawia mnie jeszcze jedna cecha wspólna. Jak chce zrobić reset to przy uruchomieniu pyta mnie czy mam T81 czy T91 i co ciekawe pozwala mi wybrać T91 czyli zamieć soft na ten z T91. Nie wiem czy a sens zmiana i czy ustawienia rozszerzone coś polepsza czy lepiej ich nie zmieniać.
-
Przypuszczam, że jest inny algorytm dla większej grzałki i innego bojlera. Ja bym nie zmieniał.
-
Aż taki odważny nie jestem 😂. Zaciekawiło mnie natomiast ze mogę zmienić na T91
-
Z filmiku na kanale Lelit insider wynika że presety PL81t i PL91t różnią się "agresywnością rozgrzania" i do Victori można zastosować preset PL81t. Osobiście jeszcze tego nie sprawdziłem ale na pewno przetestuje :-)
źródło - youtube. com/watch?v=DSPmlMzePAA
-
wytłumacz mnie, atechnicznemu, te różnice bez rysunków
Na zdjęciu przekroje bojlerów-zdjęcie zrobiłem w fabryce Lelita:
-po lewej 300ml, z grupą 58mm, grzałką 1200W,
-po prawej 250ml, z grupą 57mm, grzałką 1000W
[ You are not allowed to view attachments ]