forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: tszym w 03 Kwiecień 2020, 20:19:48
-
Mam konkretne pytanie. Od jakiegoś czasu zastanawiam się nad zmianą ekspresu. Obecnie mam Ascaso Steel uno prof pid 2015 r., a zastanawiam się nad Bezzera Mitica top pid lub Rocket Mozzafiato Cronometro R.
1. Czy zmiana ma sens
2 jeśli tak który lepszy i dlaczego.
Jeżeli znajdę odpowiedź na moje pytania w konkretnym wątku poproszę o linka.
-
Do wymienionych przeze mnie dwóch ekspresów dodałbym jeszcze ECM Technika V Profi PID
-
1. Czy zmiana ma sens
Przesiadka podobna do tej którą rozważasz (z Ascaso Steel Uno Prof Pid na dobrej klasy HXa) została opisana np. tutaj: https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3265.0 .
Wszystkie wymienione przez Ciebie maszyny to HX, czy rozważałeś jakiś ekspres DB? Robisz dużo kaw mlecznych?
-
Dużo więcej da Ci zmiana młynka. Jak masz miejsce to pakuj Fiorka F83 i zobaczysz jaka jest różnica.
-
Zdecydowanie tak. Może nie od razu do domu Fiorek 83 bo to duży sprzęt, ale zmiana młynka - jak najbardziej. ;)
-
No to Ceado E37SD :P Budżet jest jak widać a to świetny młynek...
-
Zmieniłem F4nano na Eurekę 65E, smak kawy z Ascaso Steel uno prof pid nie zmienił się ;-))
-
Młynek już wymieniłem na Ceado e6p lub jak widzę przedstawia to firma ceado e7p. To wciąż ten sam młynek ale zmienił się wyświetlacz. Czy wystarczy wymienić młynek i na tym poprzestać? Czy zmiana ekspresu coś wniesie?
-
Zasadniczo pije espresso, rzadko kawy kawy mleczne a to dlatego, że w obecnie posiadanym ekspresie nie da się równocześnie spieniać mleka. Dlatego też myślę o HX
-
Podjąłem dzisiaj decyzję co do ekspresu. Postaram się coś napisać o moich wrażeniach jak tylko ekspres do mnie dotrze.
-
Czy w obecnym ekspresie często zmieniasz ustawienia temperatury na PID?
-
Ja bym wymienił na porządną dźwignię. Jak zrobiłem ja. I można powiedzieć że to jest to!
-
Powiem tak często nie mieniałem ustawień na PID ponieważ tez rzadko ten ekspres uzywałem. Ostatnio odżyło we mnie zainteresowanie espresso i zacząłem zmieniać temperaturę. Dlatego postanowiłem wziąć ekspres z PID i z łatwiejszą możliwością przygotowania kaw mlecznych. Wybór padł na ECM Technika V prof PID. NO kto wie może kiedyś i skusze się na dźwignię na ta chwilę jeszcze chyba do niej nie dojrzałem.
-
ECM Technika V prof PID.
Jaka kupiłeś dźwignie?
-
Posiadam starszą wersje uno prof pid z centralnym otworem na śrubę w prysznicu, chciałbym go wymienić, który model z IMS albo VST podejdzie?
-
Jak z serwisem tego Asacso? Możesz powiedziec jakie koszty? Czy się popsuł? Jakie koszty utrzymania? Jestem na etapie kupna (a raczej czytania... czytania... i jeszcze raz czytania) stąd pytanie
-
Jak z serwisem tego Asacso? Możesz powiedziec jakie koszty? Czy się popsuł? Jakie koszty utrzymania? Jestem na etapie kupna (a raczej czytania... czytania... i jeszcze raz czytania) stąd pytanie
A jaki budzet?
-
Jak z serwisem tego Asacso? Możesz powiedziec jakie koszty? Czy się popsuł? Jakie koszty utrzymania? Jestem na etapie kupna (a raczej czytania... czytania... i jeszcze raz czytania) stąd pytanie
A jaki budzet?
Chciałem się zmieścić do 3,5k gdzieś z młynkiem, więc raczej ide w kierunku Oscara II i młynka NS Grinta
-
Dużo więcej da Ci zmiana młynka. Jak masz miejsce to pakuj Fiorka F83 i zobaczysz jaka jest różnica.
Boże, ale on ma Ceado e7p, a to do domu bardzo dobry młynek. Ekspres też jest ważny, bardzo ważny. Masz chłopie dobry młynek, który obsłuży każdy z tych 3 ekspresów.
-
Młynek już wymieniłem na Ceado e6p lub jak widzę przedstawia to firma ceado e7p. To wciąż ten sam młynek ale zmienił się wyświetlacz. Czy wystarczy wymienić młynek i na tym poprzestać? Czy zmiana ekspresu coś wniesie?
Oczywiście, że wniesie.
Tutaj są takie osoby prezentujące takie dogmatyczne pojęcie, że wystarczy zmienić młynek i będzie OK. Nie będzie. Młynek to nie wszystko. Espresso to zasada 4 M:
1. Mieszanka kawy (miscela),
2. Młynek i mielenie (macinatura),
3. Ekspres (machina),
4. Barista i jego ręka (mano).
A ci forumowi dogmaci mówią tylko o młynku. To nie jest prawda.
Ja mam Bezzerę Magica S PID i ta Mitica z pompą rota jest świetna. Podejrzewam, że tamte 2 też. One też wchodziły w moje wybory.
Jak czytasz to forum to popatrz na tytuły postów. Przodują w serwisach i naprawach Ascaso. Cały czas coś o Acaso. A to wymiana części, a to rdzewieją, a to trzeba się nauczyć ich obsługi, itp. Te 3 ekspresy to HX-y. Nie musisz zastanawiać się i kombinować co najpierw zrobić kawę czy mleko. Robisz mleko, a potem kawę, a potem ... wchodzi do kuchni ktoś następny i od nowa zabawa. Daj spokój wybieraj HX lub dwubojlerowiec lub dwublokowiec.
Ja stawiam na Miticę z PID-em.
-
Wszystko to kwestia proporcji. Po prostu ekspresów ASCASO jest już bardzo dużo w rękach polskich użytkowników. Stąd też może być wrażenie, że częściej ulegają awariom. Nie jest to prawdą. Gdyby tak było to już dawno jeden punkt serwisowy na Polskę nie dałby rady. Przy tysiącach ekspresów u klientów kilka lub max kilkanaście na serwisie to znikoma ilość. A tego typu wypowiedzi są kolejną próbą dyskredytacji tych ekspresów w oczach potencjalnych klientów. Nieładnie...
-
Patrząc nawet po tym forum wcale nie ma tych ekspresów tak dużo. Nie sprzedają się te ekspresy tak dobrze jak próbuje się nas tutaj przekonać. Dużo jest za to jest ofert sprzedaży używanych maszyn Ascaso. Ich użytkownicy albo w ogóle porzucają espresso albo przesiadają się na prawdziwe włoskie maszyny. Konkluzja z tych przesiadek jest jedna. Lepszy ekspres (HX lub DB) robi lepszą kawę. I żadne zaklinanie rzeczywistości tego nie zmieni.
-
HX ani DB nie robi lepszej kawy. Przesiadki się zdarzają także w drugą stronę. Bardzo często też użytkownicy tańszych modeli ASCASO przesiadają się na wyższe modele - też ASCASO ale w wersji PID. I żadne zaklinanie rzeczywistości tego nie zmieni.
-
Może i są przesiadki "w drugą stronę" ale nikt o nich nie słyszał :) Na forum jest natomiast wiele opinii osób które przesiadły się z Ascaso z termoblokiem na HXa i konkluzja była taka, jak napisałem.
Każdy może samemu zweryfikować opinie. Są zadowoleni użytkownicy HXów. Jest też sprzedawca, który krytykuje HXy, nie mając o nich wiedzy. Gdyby miał nie pisałby na przykład, że uzupełnienie w nich wody wymaga ściągnięcia filiżanek. Taka informacja dalej znajduje się na twojej stronie (https://ekspresdokawy.pl/pl/o/ekspres-do-kawy-elba-2-9906.html). Przeanalizuj budowę podobnych, współczesnych HXów a potem zweryfikuj swoje opinie. Nie wiem czy piszesz nieprawdę o konkurencji z niewiedzy czy ze zwykłej złośliwości. Tak czy inaczej ocena takiego działania jest jednoznaczna.
-
Po pierwsze to ten sprzedawca nie krytykuje HXów. Jeśli już to wskazuje na ich wady i zalety. Po drugie to ten sprzedawca sprzedawał ekspresy HX zanim Ty prawdopodobnie zacząłeś pić kawę espresso. Zanim zajął się ASCASO w 2005 roku to już 10 lat miał do czynienia z profesjonalnymi ekspresami HX. Po tym jak zaczął importować ASCASO także sprzedawał i nadal sprzedaje ekspresy HX i 2B. Wiedzę o nich ma większą niż wielu użytkowników tego forum. I dlatego też ma porównanie i wie o wadach i zaletach obydwu rozwiązań. W odróżnieniu od tych którzy potrafią jedynie polecać coś co w ich mniemaniu jest jedynie słuszną opcją. I którzy piszą głupoty o konkurencji wyłącznie ze zwykłej złośliwości (nie sądzę aby z niewiedzy). Ocenę takiego działania pozostawiam czytającym.
PS. Niczego w przytoczonym tekście nie mam zamiaru zmieniać. Napisane tam jest "W zasadzie wszystkie podobne ekspresy na górze posiadają podgrzewacz filiżanek i jednocześnie miejsce do wkładania zbiornika na wodę." To zdanie nie wyklucza innych rozwiązań a w momencie kiedy było ono napisane był to praktycznie standard w małych ekspresach z grupą E61, z HX i z własnym zbiornikiem na wodę.
-
Nie przytoczyłeś całego tekstu, zrobię więc to ja:
W zasadzie wszystkie podobne ekspresy na górze posiadają podgrzewacz filiżanek i jednocześnie miejsce do wkładania zbiornika na wodę. Aby dolać wodę / wyjąć zbiornik na wodę trzeba w nich zdjąć z podgrzewacza filiżanki.
Nie ma znaczenia kiedy powstał ten tekst. Dziś fragment o konieczności zdejmowania filiżanek jest po prostu nieprawdziwy. Kupujący ekspres porównuje ten model do innych aktualnie oferowanych. Stronę internetową dobrze by było jednak zaktualizować. Kogoś kupującego ekspres nie interesuje oferta z 1995 czy 2005 roku tylko aktualna. A sporo się w tym czasie zmieniło. Wielu producentów poszło do przodu, niektórzy stoją w miejscu, są nawet tacy którzy się cofają...
-
Nieprawdziwe to jest twierdzenie, że fragment o konieczności zdejmowanie filiżanek jest nieprawdziwy. Jeśli ktoś porównuje to z łatwością znajdzie ekspresy w których nie ma potrzeby zdejmowania filiżanek jak i ekspresy w których taka potrzeba jest. Bądź tak miły i nie zawracaj mi głowy na urlopie duperelami...Innym także.
-
Każe Ci ktoś wchodzić na forum na urlopie? Sam sprowokowałeś tą dyskusję. Nie chcesz zmieniać tego fragmentu, nie zmieniaj.
Każdy kto zna odrobinę ofertę konkurencji sam wyciągnie wnioski. Piszesz, że w zasadzie we wszystkich ekspresach aby dolać wodę / wyjąć zbiornik na wodę trzeba zdjąć z podgrzewacza filiżanki. Więc od czasu gdy napisałeś ten tekst pojawiły się takie ekspresy jak NS Musica, Lelit Mara (nowsze i starsze modele), Profitec Pro 500 i wiele innych. W nich nie trzeba ściągać filiżanek, żeby nalać wody.
Mi wstyd byłoby pisać takie głupoty. Ale to chyba uczucie obce Tobie.
-
Mnie jest obce atakowanie w ten sposób konkurencji. Czepianie się jednego zdania (zresztą prawdziwego - co sam potwierdziłeś pisząc "niektórzy stoją w miejscu") przy opisie ekspresu ELBA ma udowodnić moją nieznajomość sprzętu ? Mam analizować wszystkie opisy ekspresów na innych sklepach internetowych ? Mam wskazywać co niektóre sklepy dodają niby "gratis" a w rzeczywistości są to elementy standardowego wyposażenia ekspresu ? Czy to nie wstyd ? Czy to nie jest okłamywanie klientów ? Daj spokój bo zaczniemy wyliczankę po której znów napiszesz o atakowaniu konkurencji. Każdy ma własny rozum i niech się nim kieruje przy wyborze.
-
Niczego nie potwierdziłem. Twierdzenie o konieczności ściągania filiżanek jest nieprawdziwe. Jeśli porównujesz Elbę do wszystkich innych ekspresów, to z szacunku dla czytelników i klientów należałoby przeanalizować budowę innych konstrukcji. Albo nie robić takich porównań.
Nikt nie wymaga od sprzedawców, żeby znali dokładnie ofertę konkurencji. Ale jeśli już kuszą się o porównanie z konkurencją dobrze by było, aby miało one solidne podstawy.
-
Dyskusja straciła sens w chwili gdy skupiła się na błędzie w opisie ekspresu Elba. Skansen całkiem niepotrzebnie to wyciągnąłeś i ciągniesz. Natomiast z przyjemnością poczytałbym o tym od czego zacząłeś, czyli który ekspres zrobi lepsze espresso i o ile lepsze. Sam jestem poważnie zainteresowany niedrogim ekspresem domowym. Brakuje jakiegoś sklepu w którym można by przed zakupem ekspresu porównać espresso z różnych maszyn.
-
Nie porównuje do wszystkich innych ekspresów. Wkładasz mi coś czego nie napisałem. Napisałem "W zasadzie wszystkie podobne ekspresy na górze posiadają podgrzewacz filiżanek i jednocześnie miejsce do wkładania zbiornika na wodę. Aby dolać wodę / wyjąć zbiornik na wodę trzeba w nich zdjąć z podgrzewacza filiżanki." Nie pisałem tego w porównaniu do NS Musica, Lelit Mara (dopiero co się pojawił), Profitec Pro500. Pisałem to w porównaniu do podobnych ekspresów tj. małych, jednobojlerowych HX, bez dyszy gorącej wody, z grupą E61. Czy wymienione przez Ciebie są podobne do ELBY ? Podobne to są VBM Domobar, BZ09, Bezzera UNICA PID, ECM Classika. Czy w tych ekspresach trzeba zdjąć filiżanki aby dolać wody ? Tak. Jeśli znajdzie się model w którym nie potrzeba tego robić to powierzchnia na filiżanki musi być mniejsza niż ma to miejsce na wysuwanej taczce w Elbie.
-
Lepszy ekspres (HX lub DB) robi lepszą kawę. I żadne zaklinanie rzeczywistości tego nie zmieni.
Nie jestem specjalistą, ale myślałem, że grupa zaparzająca kawę jest podobna - jeśli nie taka sama. Hx czy DB ma znaczenie przy spienianiu mleka (oszczędność czasu).
Nie wiem po co ta wojenka jak każdy może wybrać co chce i kupić dowolny ekspres z całej gamy ekspresów dostępnych w Polsce.
Zastanowiłbym się z kolei czy w porządku wśród użytkowników tego forum jest fakt zachęcania do zwrotu zakupionych już ekspresów i wymiany na inny, innej firmy. Mówię o osobie mocno kojarzonej z jednym sklepem, dla której robi nawet recenzje. Przecież ktoś kupuje ekspres bo to dla niego czysta radość, często decyzja podejmowana przez miesiące. Jest to poniżej wszelkiej krytyki takie zachowanie.
-
Zastanowiłbym się z kolei czy w porządku wśród użytkowników tego forum jest fakt zachęcania do zwrotu zakupionych już ekspresów i wymiany na inny, innej firmy. Mówię o osobie mocno kojarzonej z jednym sklepem, dla której robi nawet recenzje. Przecież ktoś kupuje ekspres bo to dla niego czysta radość, często decyzja podejmowana przez miesiące. Jest to poniżej wszelkiej krytyki takie zachowanie.
@MajkJaro rzeczywiście w prywatnej wiadomości napisałem, że do 14 dni możesz odesłać ekspres. Napisałem tak, ponieważ cena którą za niego zapłaciłeś była wg mnie bardzo wysoka jak na jego parametry. Uważam po prostu, że źle wybrałeś i swoje zdanie podtrzymuje. Nie wiem dlaczego wyciągasz na światło dzienne naszą prywatną rozmowę. Pomimo, że kłócę się czasem publicznie z Januszem to czasem też wyjaśniam z nim pewne kwestie przez PW. Ale nigdy nie przyszłoby mi do głowy aby upubliczniać to na forum. Sam zresztą konsultowałeś ze mną wcześniej inne kwestie na PW więc nie rozumiem o co masz pretensje teraz do mnie.
Skojarzenia też masz nienajlepsze, ponieważ nie raz polecałem oferty zagranicznych sklepów.
Nie porównuje do wszystkich innych ekspresów. Wkładasz mi coś czego nie napisałem. Napisałem "W zasadzie wszystkie podobne ekspresy na górze posiadają podgrzewacz filiżanek i jednocześnie miejsce do wkładania zbiornika na wodę. Aby dolać wodę / wyjąć zbiornik na wodę trzeba w nich zdjąć z podgrzewacza filiżanki." Nie pisałem tego w porównaniu do NS Musica, Lelit Mara (dopiero co się pojawił), Profitec Pro500. Pisałem to w porównaniu do podobnych ekspresów tj. małych, jednobojlerowych HX, bez dyszy gorącej wody, z grupą E61. Czy wymienione przez Ciebie są podobne do ELBY ? Podobne to są VBM Domobar, BZ09, Bezzera UNICA PID, ECM Classika. Czy w tych ekspresach trzeba zdjąć filiżanki aby dolać wody ? Tak. Jeśli znajdzie się model w którym nie potrzeba tego robić to powierzchnia na filiżanki musi być mniejsza niż ma to miejsce na wysuwanej taczce w Elbie.
W Bezzera Unica też nie trzeba ściągać filiżanek z podgrzewacza. W aktualnej BZ09 wygląda na to, że też nie trzeba, ale niech się wypowie jakiś użytkownik.
Odrębną kwestię jest czy ECM Classica/BZ09/Unica są podobne do Elby? Nie wiem. Classica/BZ09/Unica to ekspresy jednobojlerowy. Elba to HX.
Lelit Mara z kolei to dostępny od dawna HX. Niedawno pojawiła się jej nowa wersja. Ale nawet w starej nie trzeba było ściągać filiżanek.
Dostęp do zbiornika odbywa się co prawda kosztem mniejszej powierzchni podgrzewacza, ale osią sporu była nie mniejsza powierzchnia a konieczność zdejmowania filiżanek. A to dwie różne rzeczy.
Zostaw sobie ten opis taki jak jest. Udanego urlopu.
-
Zastanowiłbym się z kolei czy w porządku wśród użytkowników tego forum jest fakt zachęcania do zwrotu zakupionych już ekspresów i wymiany na inny, innej firmy. Mówię o osobie mocno kojarzonej z jednym sklepem, dla której robi nawet recenzje. Przecież ktoś kupuje ekspres bo to dla niego czysta radość, często decyzja podejmowana przez miesiące. Jest to poniżej wszelkiej krytyki takie zachowanie.
@MajkJaro rzeczywiście w prywatnej napisałem, że do 14 dni możesz odesłać ekspres. Napisałem tak, ponieważ cena którą za niego zapłaciłeś była wg mnie bardzo wysoka. Nie wiem dlaczego wyciągasz na światło dzienne naszą prywatną rozmowę. Pomimo, że kłócę się czasem publicznie z Januszem to czasem też piszę z nim przez PW. Ale nigdy nie przyszłoby mi do głowy aby ubuliczniać to co wyjaśniamy sobie przez PW.
Ciężko zwrócić po odbiorze osobistym ;). I napisałeś to 4-krotnie. Upublicznić informację kazali administratorzy. Pomimo iż uważam, że wnosicie wszyscy dużo dobrego dla społeczności forum (zawsze oboje pomagacie!) to czasami trzeba klepnąć się w pierś.
Ja Was chłopaki wszystkich szanuję, jednak czasami moglibyście sobie po prostu darować :). Każdy ma swój rozum i może kupić sprzęt, jaki chce. Apetyt rośnie w miarę jedzenia. Ja czytałem forum chyba z 2 lata zanim zdecydowałem się na ekspres. Czemu Ascaso? Pewnie niedługo opiszę, co mnie przekonało bo jak dotąd nie mogę się zebrać (brak czasu). I byłem o krok od zakupu MaryX - zdecydowała troszkę ta felerna dostawa i fakt, że do Łodzi było mi bliżej. Termoblok mogę ocenić po 2 miesiącach używania i nie widzę mankamentów. W bojlerze pewnie też bym nie widział? Chętnie zestawiłbym Ascaso z MaraX albo innym ekspresem żeby porównać obsługę - może po pandemii ktoś z Poznania się znajdzie.
Zapewne niedługo podziele się wrażeniami z 2 miesięcy użytkowania przeze mnie i żonę ekspresu. Codziennie się jeszcze go uczę, ale zgadzam się, że problemem jest młynek częściej i powtarzalność przemiału. Winny zwykle użytkownik :)
P.S. @skansen oddaję również Ci sprawiedliwość, że wielokrotnie mi pomogłeś w wielu kwestiach jak i zapewne wielu użytkownikom tego forum. Też częściowo pomogłeś mi zrozumieć problemy z wyborem ekspresu.
-
Administratorzy raczej nie czytali naszej korespondencji więc nie wiem dlaczego mieliby kazać ją upubliczniać. Pierwszy do mnie napisałeś z pytaniem o Glendę. Wymianę korespondencji zaczęliśmy jeszcze przed kupnem Twojego ekspresu. Dyskutowaliśmy zakup młynka, który finalnie nabyłeś. Potraktowałem Cię po prostu jako forumowego znajomego. A żadnemu ze znajomych nie doradziłbym zakupu Ascaso. Nie jest to chyba żadną tajemnicą. Nie uważam, żeby moje zachowanie było poniżej wszelkiej krytyki. Doradziłbym jeszcze raz to samo.
Na forum też były przypadki, że ktoś np. kupił Lelit Kate i za sugestiami forumowiczów anulował zakup. Czy ktoś robił z tego aferę?
I mam jeszcze jedną prośbę. Nie przyklejajcie mi metki żadnego ze sklepów. Recenzje piszę dla Konesso, ekspres kupiłem w Cafemax, polecam czasami różne sklepy, w tym zagraniczne. Proszę mnie nie kojarzyć z żadnym sklepem :)
-
Chłopie ale cztery razy namawiać na privie do zwrotu czegoś, bo się nie lubisz z dystrybutorem jest bardzo słabe
-
Rozmowa z MajkJaro zaczęła się od czegoś innego. Nie ja zainicjowałem kontakt. Jak się potem okazało, że wybrał wg mnie źle to mu napisałem swoją opinię. Skoro to co zrobiłem było słabe to jak nazwać najpierw inicjowanie kontaktu, żeby potem upubliczniać treść jakby nie było prywatnej korespondencji?
-
Rozmowa z MajkJaro zaczęła się od czegoś innego. Nie ja zainicjowałem kontakt. Jak się potem okazało, że wybrał wg mnie źle to mu napisałem swoją opinię. Skoro to co zrobiłem było słabe to jak nazwać najpierw inicjowanie kontaktu, żeby potem upubliczniać treść jakby nie było prywatnej korespondencji?
Dla ścisłości - ja zapoczątkowałem nasz kontakt w prywatnych wiadomościach na forum zapewne jeśli chodzi o "ujęcie historyczne". Ale to Ty napisałeś do mnie prywatną wiadomość w odpowiedzi na mój post na forum ogólnym (pytając o cenę w PW), gdzie pochwaliłem się zakupem. W przedmiocie oceny mojego zakupu to nie ja zapoczątkowałem kontakt bo wcześniej przez wiele dni nie pisaliśmy na PW.
Chodzi o ten post:
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=86.msg201391#msg201391
-
W kontynuacji naszych kilkudziesięciu wcześniejszych wiadomości zapytałem o cenę ekspresu który w końcu kupiłeś. Jako, że była ona wg mnie niewspółmiernie wysoka do parametrów napisałem swoją opinię. Kontynuowaliśmy dalej korespondencję i nic nie wskazywało na to, że tak to oceniasz. Wcześniej wypytywałeś mnie o różne kwestie, podsyłałem Ci różne materiały o które prosiłeś. Rozmowa zakończyła się w przyjaznej atmosferze. Zdziwiony jestem, że teraz postanowiłeś upublicznić samą końcówkę naszej korespondencji.
Trochę mi przykro, że zostałem tak potraktowany biorąc pod uwagę czas który poświęciłem żeby Ci pomóc w kwestiach o które mnie pytałeś... Tak w zasadzie powinienem zapytać, MajkJaro WHY?
-
Nie ma sensu ciągnąć tematu. Chodziło o tę konkretną kwestię w odpowiedzi na wojenki forumowych użytkowników.
Nie wiem czemu uważasz, że to Ty zostałeś "tak" potraktowany.
Nikt nikogo nie zmusza do zakupu Ascaso przecież, jest ogrom firm produkujących ekspresy. Ale respektujmy zasady forum i regulamin forum - wydaje mi się, że odnosi się do forum ogólnego oraz PW.
Na dniach postaram się opisać moje wrażenia z użytkowania ekspresu - plusy i minusy. Może namówię kiedyś kogoś ze sprzedawców do podesłania jakiegoś sprzętu testowego do porównania.
-
Uważasz, że upubliczniając nasza prywatną korespondencję zachowałeś się fair wobec mnie?
-
Upublicznić informację kazali administratorzy.
Ale jak to administratorzy kazali upublicznić prywatną korespondencję? Pierwszy raz o czymś takim słyszę.
Czy ktoś z administratorów mógłby się wypowiedzieć w tej sprawie?
-
Uważasz, że upubliczniając nasza prywatną korespondencję zachowałeś się fair wobec mnie?
Równie dobrze mógłbym spytać czy fair jest namawianie do zwrotu świeżo zakupionego ekspresu (i w mojej ocenie naruszenie regulaminu forum, które rządzi się pewnymi regułami). I to Ty drążysz temat. Dla mnie po prostu było to bardzo dziwne i częściowo przykre w kontekście zakupu ekspresu. Równie dobrze mogłeś na ogólnym napisać żebym to zerócił skoro odradzasz zakup produktów Ascaso. Upublicznienie tego, jak wyżej napisałem, nastąpiło po konsultacji z moderatorami forum.
Dlatego respektujmy zasady forum.
Z mojej strony EOT. Szanujmy się i piszmy o kawie.
-
Upublicznić informację kazali administratorzy.
Ale jak to administratorzy kazali upublicznić prywatną korespondencję? Pierwszy raz o czymś takim słyszę.
Czy ktoś z administratorów mógłby się wypowiedzieć w tej sprawie?
Chodziło o kwestię. Nie o treść korespondencji.
-
Dziwię się, że administracja nie zapytała mnie o ta sprawę.
Nie napisałem publiczbie tej oceny, bo wynikała ona z ceny która zapłaciłeś. A ta podałeś mi, jak myślałem w zaufaniu.
-
Dziwię się, że administracja nie zapytała mnie o ta sprawę.
Nie napisałem publiczbie tej oceny, bo wynikała ona z ceny która zapłaciłeś. A ta podałeś mi, jak myślałem w zaufaniu.
Cena ekspresu przecież jest w internecie. Myślę, że uboczny temat możemy zakończyć, administracja może go wyrzucić/przenieść (jeśli uzna za stosowne nawet usunąć) bo nie ma sensu w tym wątku tego ciągnąć. Jeśli chciałbyś jeszcze jakoś wyjaśnić temat to proszę o info na PW. Przybijmy sobie piątkę i piszmy na tematy kawowe.
-
Proponuję nie usuwać tego wątku. Jeśli już to przenieść. Niech to będzie ostrzeżeniem dla innych do czego można się posunąć aby zdyskredytować innego forumowicza i proponowane przez niego sprzęty. Żeby namawiać do zwrotu już zakupionego sprzętu ? Nie do pomyślenia...
Przybijcie sobie piątkę ale proponowałbym abyś @skansem powstrzymał się od takich akcji.
-
Napisałem po prostu szczerze co myślę. Wygląda na to, że do póki moje opinie były bo myśli @MajkJaro wszystko było OK. A na koniec, gdy moja opinia sprawiła mu przykrość, postanowił upublicznić sprawę. Jestem trochę zaskoczony takim obrotem sprawy. Tym bardziej, że korespondencję zakończyliśmy już chwilę temu, jak sądziłem w przyjaznej atmosferze. A teraz dowiaduje się, że sprawiłem mu przykrość tym co napisałem.
Chciałbym na koniec uspokoić wszystkich moich forumowych oponentów. Wszystko co padło miedzy nami lub w prywatnych rozmowach nie będzie przeze mnie upublicznione.
-
Może źle dobrałem słowo. Niech zostanie "dziwne".
Atmosfera zawsze niech tu będzie przyjazna. O0 end of :spam:
-
upubliczniając nasza prywatną korespondencję
Przepraszam, ale gdzie jest upubliczniona ta korespondencja? Z tego co widzę MajkJaro opisał sytuację, ale Twojej wiadomości żadnej nie widzę Skansen. Upubliczniłby gdyby wkleił tu Twoją wiadomość.
Na marginesie mogę powiedzieć, że cała sprawa jest mi nieznana i tutaj dopiero czytam o tej historii. Muszę powiedzieć, że dziwna sytuacja.
-
W sposób niedwuznaczny wskazał na mnie. Opisał tylko fragment sytuacji. Zupełnie pominął, że dyskutowaliśmy od dłuższego czasu. Że pierwszy nawiązał kontakt. Że wypytywał mnie o różne rzeczy. Że różne rzeczy mu podsyłałem. Że zdobył moje zaufanie. Naiwnie sądziłem, że skoro rozmawiamy prywatnie, pozostanie to między nami. Nie obraziłem go, ani w mojej ocenie nigdzie nie napisałem czegokolwiek sprzecznego z regulaminem. Poświęciłem sporo czasu odpowiadając na różne jego pytania. Korespondencję zakończyliśmy w miłej atmosferze. Dlatego dziwi mnie, że na koniec jedna z ostatnich wiadomości zostały wykorzystane do ataku na mnie.
Zawsze uważałem, że PW pomaga uniknąć forumowych wojen, bo można sobie w ten sposób wiele wyjaśnić. Dlatego też nie rozumiem wywlekania mi teraz tego typu wypowiedzi.
Nie wiem czy to fair, prowadzić z kimś długo korespondencję prywatną a na koniec go na jej bazie publicznie obsmarować. Każdy niech sam oceni.
-
Nie wiem Panowie i nie chcę wchodzić w Wasze prywatne sprawy. Ja wiem, że czasami wypowiedzi Janusza mogą irytować. Jednak ma znaczek użytkownika komercyjnego i tak mi się wydaje, że każdy może sobie pomyśleć, że każda sroczka swój ogonek chwali. Januszowi myślę, że zwracano na pewne rzeczy uwagę, żeby bardziej trzymał się regulaminu. Jak kogoś to zraża, to pewnie nie kupi u niego, jednak robi to z otwartą przyłbicą i bierze na siebie odpowiedzialność za wszystko co mówi.
Może MajkJaro poczuł, że coś jest nie tak, że tak bardzo go przekonujesz do zwrotu towaru i postanowił skonsultować to z kimś?
W emocjach robimy różne nierozsądne rzeczy, czy nie wydaje Ci się @skansen, że trochę za bardzo się ukierunkowałeś na publiczne udowodnienie swoich racji Januszowi? Ile razy można powtarzać to samo?
Weźcie chłopaki kupcie flaszkę i siądźcie do stołu/ czy do covidowej konferencji na zoomie. Wyjaśnijcie o co Wam chodzi i po sprawie.
-
Ok, konsultować z kimś rozumiem, ale wywlekać publicznie? W toku naszej rozmowy omawialiśmy kilkanaście ofert, z przeróżnych sklepów, krajowych i zagranicznych, nowych i używanych.
Dobra, nieważne, mleko się rozlało, nie mam siły ciągnąć tematu.
-
Wszystko wszystkim, ale rozmowa na PW jest jak rozmowa w cztery oczy. Bardzo nie honorowo jest upubliczniać na forum tematy rozmów na priv. :sciana: Takie jest moje zdanie
-
Żeby namawiać do zwrotu już zakupionego sprzętu ? Nie do pomyślenia...
Na forach rowerowych (podobna półka cenowa) to normalne. Lepiej żeby zacząć od czegoś co nas zmotywuje do rozwijania pasji czy zainteresowań, niż bawić się w pół środki czy gorsze wybory.
Sądzę, ze gdyby ktoś napisał temat na forum: „Kupiłem wczoraj Delonga za 5 tysięcy, bo kolega doradził, ale trochę poczytałem i mam wątpliwości czy to dobry wybor”, to kazdy by pisał, żeby zwrócić póki czas. A, ze Janusz sypie zniżkami, to jego klienci nagle udają oburzonych 😂 A i pewnie sam Janusz by pierwszy napisa posta.
Niech to będzie ostrzeżeniem dla innych do czego można się posunąć aby zdyskredytować innego forumowicza i proponowane przez niego sprzęty.
Szczyt hipokryzji. Proponuje odpowiedzieć w temacie o chińskim młynku vs Niche, a nie uciekać
-
Nigdzie nie uciekam. Odpowiedziałem. Wyobraź sobie, że mam wiele innych zajęć. Odpowiadanie na bezsensowne zarzuty nie należy do moich priorytetów. Dałem sobie kilka dni wolnego od forum - urlop. Dziś miałem nieco więcej czasu bo pogoda nad morzem kiepska. ;)
-
Ja chciałbym wrzucić tutaj swoje dwa grosze bardziej na temat p. Janusza.
Nie jestem na etapie kupna Ascaso - po prostu za drogi sprzęt dla mnie (pewno wart swojej ceny) - nie wiem, nie znam się - jestem wchodzącym w ten świat dopiero.
Jednak szacun dla p. Janusza, że na forum jest bardzo aktywny i widziałem, że jest bardzo pomocny z podpowiedziami dot. opisywanych problemów z Ascaso na forum.
A największy za to, że pytając go o pewien egzemplarz odradził kupno, choć śmiało mógł mnie wciągnąć na bombę --> i tak trafiłbym do jego serwisu. Za to z mojej strony :poklon:
Skansen - mega można liczyć na wiedzę, pomoc. :poklon:
A co do tej sytuacji krystians dobrze napisał - flaszeczka na zoomie :D
-
Mam konkretne pytanie. Od jakiegoś czasu zastanawiam się nad zmianą ekspresu. Obecnie mam Ascaso Steel uno prof pid 2015 r., a zastanawiam się nad Bezzera Mitica top pid lub Rocket Mozzafiato Cronometro R.
1. Czy zmiana ma sens
2 jeśli tak który lepszy i dlaczego.
Jeżeli znajdę odpowiedź na moje pytania w konkretnym wątku poproszę o linka.
Kolego przepraszamy Cię za tę dyskusję, która ma już niewiele wspólnego z pytaniem. Czy coś wybrałeś ?
-
Tak w temacie. Obie maszyny zacne, ale jeżeli chcesz mieć PID to zastanów się nad wersją DualBoiler.
Z obu w porównaniu do starego STEEL PID wyjdzie lepsza kawa, a przynajmniej łatwiej będzie ją uzyskać choćby dla tego że mają pompę rotacyjną i grupy E61 (nowy Steel PID też ma zbliżoną konstrukcję do E61 ;P ).
Z tego co widzę są to maszyny HX'owe więc PID steruje temperaturą w bojlerze która jest znacznie wyższa od tej potrzebnej do zaparzenia przyzwoitego espresso.
W związku z powyższym będą wymagały spustu wody przed zaparzeniem aby obniżyć jej temperaturę a co za tym idzie możesz mieć problemy z powtarzalnością.
Przy ekspresach DB z PID nie będziesz miał tego problemu.
Oczywiście zachęcam przyjrzeć się też nowemu Ascaso DUO PID ale wydaje mi się że zależy Ci na pompie rotacyjnej i mocnej parze z bojlera.
W razie pytań służę pomocą.
-
Autor wątku zdaje się zakupił już ECM Technika V Profi PID, i potem sprzedał ten ekspres.
Co do HX i przegrzewania grupy. Najnowsze wersje HX'ów (ECM, Profitec, Rocket) mają restryktor na termosyfonie. Powoduje to że grupa się nie przegrzewa, ale przy wyższych temperaturach na PID (bojler parowy) woda w wymienniku się przegrzewa i trzeba zrobić krótkiego cooling flusha (3-5 sek).
Przykład z mojego ekspresu.
PID 123C, termometr grupy pokazuje 94-95C podczas bezczynności.
Namielam kawe do kolby, robię krótki flush aż przestanie syczeć (3-5 sek), zapinam kolbę i rozpoczynam ekstrakcję.
Termometr w grupie pokazuje na początku 97C a na końcu 95C. Na ciastku kawowym jest 1-2C mniej.
Więc w tym przypadku, początkowa temperatura grupy podczas bezczynności determinuje temperature zaparzania 94-95C (masa grupy robi swoje).
Jest to tzw "flush and go".
Jeśli ustawię PID 120C, to wtedy podczas postoju grupa ma 93C. W tym przypadku zazwyczaj flush nie jest w ogóle potrzebny, chyba że ekspres stoi z kilka godzin, to wtedy 2-3 sek.
Grupa się nie przegrzewa, aczkolwiek jest inny minus tego rozwiązania. Po każdej ekstrakcji temperatura grupy sie nieco obniża, więc przed zrobieniem kolejnego szota, trzeba poczekać 2-5 minut zanim spowrotem wróci do pożądanej temperatury. Jak nie robimy flusha czyszczącego to bliżej 2 min, z flushem czyszczacym bardziej 5 minut. Ten dłuższy powrót temperatury jest spowodowany właśnie tym mniejszym restryktorem (grupa się wolniej nagrzewa).
Także w każdym HX z E61, termometr grupy to "must have" wg mnie, szczególnie na początku.
Bo jeśli ktoś kupi taki ekspres i zaczyna przygodę z espresso, to często szoty nie wychodzą i robi się kolejne, zmieniając przemiał, dozę itp. Jeśli nie będziemy czekać na powrót temperatury i robić po kolei, to będą temperatury poniżej 90C, i frustracja będzie rosnąć.
Mając termometr w grupie, zawsze wiemy kiedy jest odpowiednia temperatura, i powtarzalność jest naprawdę niezła.
-
Te temperatury ostatnio mnie intrygują. Od jakiegoś czasu schładzam grupę mniej więc z takich okolic jak napisałeś do ok 86-88 stopni i kawy smakują mi zdecydowanie bardziej. Termometr w grupie podczas ekstrakcji pokazuje 87 stopni (w taką celuję). Mam wrażenie, że kawa zaczyna smakować wtedy swoim smakiem, po odjęciu wysokotemperaturowej goryczki. Pamiętam, że kiedyś Antonio pisał, że robił espresso w temperaturze 80 stopni i rezultaty też były zaskakująco dobre.
Podobnie mam wrażenie jest z Kazak Rota, gdzie jedno czy dwa zalania wrzątkiem raczej nie spowodują, że zaparzanie odbywa się w temperaturze 95 stopni, spodziewam się, że to jest znacznie poniżej 90 stopni, chociaż to tylko zgadywanie. Swoją drogą może ktoś się pokusi o zmierzenie temperatury w siktu :).
-
Wg mnie, to zależy od zaparzanej kawy. Jedna kawa będzie lepsza w 88 stopniach inna w 95. Poza tym jeśli ktoś lubi lungo to może być lepsze zaparzane w niższej temperaturze. Jest wiele zmiennych, to jak jednorodnie mieli młynek też nie jest bez znaczenia. Wszystko jest ze sobą powiązane. Nigdy jeden czynnik nie zapewni smacznej kawy, bo każdy jeden element może ją zepsuć :)
-
Nie zapomnij jeszcze o odpowiednim sicie. 14g dla włoskiej mieszanki będzie ok, a dla singla trzeba dać 18 -21g w zależności od palenia i preferencji użytkownika ;)
-
Autor wątku ostatni raz się wypowiedział w kwietniu i opuścił wątek. Cioronavirus go dotknął ? Nie ma sensu się produkować i pomagać komuś kto od 3 miesięcy ma to gdzieś.