forum.wszystkookawie.pl
Poradniki - czyli jak mam to zrobić? => Przygotowanie kawy => Wątek zaczęty przez: dam_swi w 13 Luty 2020, 11:14:34
-
Dzień dobry!
Potrzebuję Waszej pomocy w kwestii zaparzania kawy metodą przelewową. Korzystam z młynka Wilfa Svart (srebrny), kawę mielę ustawiając na pierwszą kropkę przed napisem "Filter", kawę parzyłem zarówno w V60, jak i teraz w Kalicie. W obu przypadkach krew mnie zalewa z powodu wiecznie zatykającego się filtra. Czytałem fora, oglądałem poradniki i nic. Przykładowo, dziś zmieliłem 25g kawy, zacząłem zalewać 400g wody. Na początku kawa płynie w normalnym tempie, jednak przy około 300 g wody kawa już tylko kapie. Po dolaniu do 400 g mam w zasadzie pełną kalitę wody, która powoli po kropelce skapuje do serwera. W tym tempie zaparzenie 25g kawy zajęłoby mi jakieś 7-8 minut lub więcej jeśli miałbym czekać, aż całość wody trafi przez kawę do naczynia. Co robię źle? Prezentowane w internecie poziomy zmielenia pod dripper wydają się jeszcze drobniejsze niż to, którego ja używam, a jednak kawa parzy się normalnie. Proszę o porady. Specjalnie zmieniłem V60 na Kalitę, ponieważ na jednym z for przeczytałem, że filtry do V60 od pewnego czasu są gorszej jakości. Widać jednak dałem się nabrać, bo skoro przy Kalicie problem u mnie nie zniknął, leży on gdzie indziej. Z góry bardzo dziękuję za wszelką pomoc i pozdrawiam użytkowników forum, jako że to mój pierwszy tutaj wpis. Poniżej zdjęcie przemiału i linki do filmów
youtube.com/watch?v=ayswNRLae9M
youtube.com/watch?v=Zr7FyQgY110
-
Spróbuj zmielić grubiej.
I może bardziej "namocz" filtr przed przelewaniem, chociaż zakładam, że i tak cały jest mokry ;)
-
Hej, jak pierwsze pytanie to których filtrów do v60 konkretnie używasz? Jeśli dobrze wiem to te najcieńsze są pakowane w pudełkach po 40 sztuk i dają radę jeśli mówimy o samym dobrze filtrów, są jeszcze dwa inne warianty różniące się przepuszczalnością. Kolejna sprawa to Twój przemiał, na pewno trochę młynek pyli, bo na wielu filmikach na yt ich mielenie jest po prostu tak skalibrowane, że są małe szanse na coś co będzie przeszkadzało w parzeniu. To na tyle jeśli chodzi o to dlaczego możesz mieć problemy z przepływem wody. A rozwiązanie? Postukaj z wyczuciem o naczynie w którym robisz kawę swoim driperem kiedy zauważysz, że strumień zwalnia i problem w 8/10 przypadków zniknie w zależności od tego jak udany jest Twój przemiał.
-
Witam
Pozwolę sobie podpiąć się pod temat żeby niepotrzebnie nie dublować, bo mam bardzo podobny problem do autora tematu.
- kawa zmielona dość grubo;
- po zmieleniu kawa odsiana;
- preinfuzja 30-40 sekund;
- filtry made in Japan;
- polewanie z konewki, delikatne, ciągłe;
- woda ok 95 stopni.
Kawa z V60 leci pięknie przez pierwszą minutę-dwie, w pewnym momencie widać jakby uwolniły się jakieś gazy i wszystko momentalnie się zatyka. Wygląda tak, jakby na dole stożka była jakaś komora powietrza i nagle kawa się osypała na dno i zatykała filtr. Nie pomaga mieszanie, grzebanie łyżeczką, stukanie, nawet podniesienie dripa i próba majstrowania przy filtrze od dołu.. Próbowałem mieszać też przed "zatkaniem" ale to tylko przyspieszało to zjawisko. Próbowałem mieszać w trakcie zalewania, próbowałem nie dotykać dripa w czasie zalewania, próbowałem mieszać kawę po preinfujzji, żeby nie zostawało powietrze, nic nie pomaga..
Może to być technika polewania? może za słabo / za mocno leję?
Będę wdzięczny aż wszelkie sugestie co wypróbować bo mi się pomysły i filmiki na YT skończyły.. :/
-
Słusznie zauważyłeś, że mieszanie, gmeranie itp. przyspiesza zatykanie. Spróbuj najpierw osiągnąć porządane czasy ekstrakcji i smaki bez jakiejkolwiek ingerencji fizycznej w przemiał. Dopiero jak to będziesz miał możesz dodawać "Rao spin" albo coś więcej.
Piszesz, że "przez pierwszą minutę-dwie kawa leci pięknie".
Sugeruje to, że mierzysz w znacznie dłuższe czasy ekstrakcji. A po co? ;)
Nie wiem jakie objętości parzysz, ale na mój język 2:30 (w tym 30s preinfuzji) to ostatnio fajne optimum dla porcji do 350ml (filtry stare japońskie). Powolne zalewanie plus dwie dolewki. Spróbuj tak wymierzyć i zobacz jak Ci zasmakuje.
-
Jeśli po dwóch minutach widoczne są wyraźne pęcherzyki powietrza, wypływające z głębi stożka, to faktycznie gdzieś tam kawa została sucha, bo woda jej nie dosięgła. Postaraj się nad początku procesu kierować strugę wody bliżej środka a nie po brzegach -- wtedy woda przeniknie przez całą głębokość i zwilży wszystkie drobinki kawy.
-
Moim zdaniem warto albo zakręcić driperem jak Hoffman sugeruje, albo zamieszać szpatułka/łyżką. Dzięki temu mamy pewność ze całość została namoczona.
-
Pewnie tak, ale też mam pewność bez tego.
-
A jaka ta kawa? Ja bym przesiał...
-
Moim zdaniem warto albo zakręcić driperem jak Hoffman sugeruje, albo zamieszać szpatułka/łyżką. Dzięki temu mamy pewność ze całość została namoczona.
Dokładnie tak. Weź łyżeczkę i bardzo szybko zamieszaj. Będziesz miał pewność ze wszystko jest zamoczone tak jak powinno. Użyj wody zaraz po zagotowaniu, ten „spływ” będzie szybszy.
Na BH i prywatnym profilu Jonathana Gagné jest obszerny artykuł jak polewać v60. Warto zobaczyć.
-
Dzięki bardzo za wszystkie sugestie! teraz postaram się ustosunkować. :D
Piszesz, że "przez pierwszą minutę-dwie kawa leci pięknie".
Sugeruje to, że mierzysz w znacznie dłuższe czasy ekstrakcji. A po co?
Właśnie mierzę w te 2:30-3 min. Problem jest taki, że w zasadzie filtr potrafi się zatkać pod sam koniec i zaczyna kapać. Gdyby spływało pierwotnym tempem, to by było w czasie zakładanym.. Przeważnie robię porcje ok 400-500ml. Ale przy mniejszych (300ml) też był problem. Oczywiście w zależności od porcji, modyfikuję przemiał.
Jeśli po dwóch minutach widoczne są wyraźne pęcherzyki powietrza, wypływające z głębi stożka, to faktycznie gdzieś tam kawa została sucha, bo woda jej nie dosięgła. Postaraj się nad początku procesu kierować strugę wody bliżej środka a nie po brzegach -- wtedy woda przeniknie przez całą głębokość i zwilży wszystkie drobinki kawy.
Dokładnie tak. Weź łyżeczkę i bardzo szybko zamieszaj. Będziesz miał pewność ze wszystko jest zamoczone tak jak powinno. Użyj wody zaraz po zagotowaniu, ten „spływ” będzie szybszy.
Ale sugerujecie żeby podczas preinfuzji więcej zalać i zamieszać? czy już podczas zalewania właściwego lać bardziej środkiem? Faktycznie mam wrażenie że leję bardziej po bokach "bo przecież do środka i tak spłynie"
Na BH i prywatnym profilu Jonathana Gagné jest obszerny artykuł jak polewać v60. Warto zobaczyć.
Gdzie mogę to znaleźć? Próbowałem googlować i szukać na YT ale bez rezultatu.
A jaka ta kawa? Ja bym przesiał...
Kawa przesiana, testowałem też różne poziomy mielenia, ale to wpływa tylko na pierwotne tempo, do momentu zatkania. Po zatkaniu, to mam wrażenie że nawet jakbym całę ziarna wrzucił to by nie leciało. ;)
Na różnej kawie testowałem: Kolumbia, dwie różne Etiopie, coś tam jeszcze innego było.
-
U mnie podobne objawy były przy dripperze z "Duki" z metalowym filtrem, choćby kawa była zmielona na gruz to leciało prawie 10 minut, przesiadłem się na V60-02 i filtry z japońskimi szlaczkami i wszystko działa jak należy, może spróbuj "przeprosić się" z V60 z porządnymi filtrami i wtedy wyjdzie, czy na pewno przemiał jest problemem czy może zaparzacz do bani.
-
Ale sugerujecie żeby podczas preinfuzji więcej zalać i zamieszać? czy już podczas zalewania właściwego lać bardziej środkiem? Faktycznie mam wrażenie że leję bardziej po bokach "bo przecież do środka i tak spłynie"
Preinfuzja max 1:3 i intensywnie zamieszaj. Lej okręgami, nie skupiaj się na srodku.
Ważna sprawa - zalej szybko na raz. Ja koncze zalewać 500 ml w 1:45,koniec około 2:30-3:00 w zależności od kawy.
Sprawdz na YT „V60 ultimate technique”, gdy zastosujesz się do wszystkiego to rezultat będzie smaczny ;)
-
Lej okręgami ale nie o maksymalnym promieniu. Poza tym, szczympki mają rację, ale nie jest to ultimate lecz jedynie jedna z wielu dróg.
-
Sprawdz na YT „V60 ultimate technique”, gdy zastosujesz się do wszystkiego to rezultat będzie smaczny
Znam Pana. ;) Ale jednak podejścia są tak zróżnicowane że akurat tak dokładnie jak ten Pan to nie robiłem. Ale po testach wychodzi na to że może się sprawdzić.
Ważna sprawa - zalej szybko na raz. Ja koncze zalewać 500 ml w 1:45,koniec około 2:30-3:00 w zależności od kawy.
Tak jak piszesz też testowałem i właśnie to było najbardziej irytujące: zalewam całość, leci pięknie, w głowie mam "no chyba w końcu ogarnąłem", w dripie zostaje jakies 100ml i nagle "bu, bul" i zatkane. ::)
Przed chwilą testowałem Wasze propozycje i faktycznie było lepiej. Pomogło wymieszanie podczas preinfuzji (jeszcze coś tam się lekko przytykało, ale było dużo lepiej, więc chyba to był problem. Następnym razem spróbuję tak wybełtać jak pokazywał Hoffmann.
Jak to pisałem to dopiero złapałem o kim "Czarny_II" pisał.
Moim zdaniem warto albo zakręcić driperem jak Hoffman sugeruje, albo zamieszać szpatułka/łyżką. Dzięki temu mamy pewność ze całość została namoczona.
Byłem przekonany, że to o kimś z forum i trochę mnie to dziwiło, bo nikt taki nie postował w tym temacie.. :mrgreen:
Dzięki!
-
Preinfuzja max 1:3
Ale czego do czego? Jeśli wody do przemiału to chyba 3:1. Jak wiemy chociażby z przepisu Mistrzyni Słowacji z jej przepisu 100,100,100 nie ma jednej jedynej dobrej drogi w kawie. Tam jest proporcja 5:1 wody do przemiału w pierwszym zalaniu.
-
Jeśli wody do przemiału to chyba 3:1.
Mój błąd. Przepraszam.
Jak wiemy chociażby z przepisu Mistrzyni Słowacji z jej przepisu 100,100,100 nie ma jednej jedynej dobrej drogi w kawie. Tam jest proporcja 5:1 wody do przemiału w pierwszym zalaniu.
Przeważnie robię porcje ok 400-500ml
Jak metoda Veroniki może pomóc pytającemu? Próbowałeś zaparzyć 30 bądź więcej gramów tą metodą? Ja nie, dlatego nie poleciłem. Problem jest bardzo ogólny więc też ogólnie odpisałem. Czytaj dokładnie.
Idąc twoim tropem odpowiedzi powinny brzmieć:
- a jaką masz ilość kamienia w wodzie, bo to też spowalnia przepływ?
- czy sprawdziłeś jaka jest wilgotność w środku paczki? Jeśli niska to zwiększ, bo wtedy szybciej spłynie
Lej okręgami ale nie o maksymalnym promieniu.
Raz czy dwa można przelać ściankę, żeby zebrać gruz który się tam osadził. To nie zaszkodzi.
Następnym razem spróbuję tak wybełtać jak pokazywał Hoffmann.
Mnie to nie wychodzi. Trzymam się starej rady Pergera "stir like a bandit" ;)
-
Szczympek tym stir like a bandit to przypomniałeś mi o jego świetnym filmiku :)
https://vimeo.com/46612013
film z 2012, zwróćcie uwagę, jak drobny jest przemiał i wrząca woda, lubię go, bo wiele mnie nauczył, np że ważne jest, żeby ekstrakcja była równa, wtedy popularne było czekanie aż woda zejdzie poniżej ziarna, czy ciągłe gmeranie. Rzadko go używam, bo rzadko robię małe dripy, zazwyczaj wolę wtedy aeropres, ale chyba to mój wzorcowy przepis na małego dripa.
-
Szczympek tym stir like a bandit to przypomniałeś mi o jego świetnym filmiku
No właśnie o ten filmik mi chodziło. Ten przepis mam opanowany najlepiej ze wszystkich, ale używam go tylko z resztką ziarna, bo u mnie dripy to +30 gramów ;)
Jest wizjonerem w branży kawowej, to nie ulega wątpliwości
-
@timmyyy ale co jest nie tak z finalnym naparem? I jaki masz czas, bardziej 3-5 minut czy grubo dluzej?
Mi czasem male dripy 15gr, 250ml plyna 4 minuty i sa smaczne. Wiele zalezy od samego ziarna.
-
@timmyyy ja miałem ten sam problem gdy używałem młynka z ceramicznymi żarnami i filtrów dołączonych do dripera. Czym mielisz kawę ?
-
@timmyyy ale co jest nie tak z finalnym naparem? I jaki masz czas, bardziej 3-5 minut czy grubo dluzej?
Mi czasem male dripy 15gr, 250ml plyna 4 minuty i sa smaczne. Wiele zalezy od samego ziarna.
Właśnie mam poczucie, że jak się krócej parzy to jest lepsza, mniej w niej goryczy. Jeszcze 3-4 min ok, ale przy 8 to już średnio. A jednak wydaje mi się że nie ważne ile się parzy, czas ekstrakcji powinien być ten sam (no bo co za różnice czy przez 10 min parzy się 6g. kawy czy 30g. ;))
Poza tym chciałbym mieć kontrolę nad tym ile się to parzy, a nie pozostawiać tego przypadkowi.
@timmyyy ja miałem ten sam problem gdy używałem młynka z ceramicznymi żarnami i filtrów dołączonych do dripera. Czym mielisz kawę?
Handground, ale podkreślam, że mocno przesieam.
Pozdrawiam
-
A nie masz gdzieś w okolicy kawiarni, gdzie serwują kawę z Kality? Jeśli tak to idź i się napij i poproś o zmielenie porcji ziaren "na wynos". Zaparz ją w domu tak jak barista w kawiarni i będziesz wiedział czy błąd jest po stronie przemiału czy zaparzacza.
-
Najlepiej sobie wziąść zmieloną kawę oraz wodę z kawiarni. Wtedy, niezależnie od techniki, wyjdzie smacznie ;)
@timmyyy nie wiem skąd jesteś, ale w Krakowie, Dobra Palarnia Kawy ma takie zestawy na wynos.
-
Popieram pomysł przedmówców. Spróbuj zmielić na jakimś dobrym młynku i zobaczyć czy to coś zmienia. Odsiewanie to moim zdaniem straszna strata kawy, chyba że potem zaparzasz to np w tygielku albo w Aeropressie. Lepiej zainwestować w dobry młynek niż tracić kawę i czas.
-
A nie masz gdzieś w okolicy kawiarni, gdzie serwują kawę z Kality? Jeśli tak to idź i się napij i poproś o zmielenie porcji ziaren "na wynos". Zaparz ją w domu tak jak barista w kawiarni i będziesz wiedział czy błąd jest po stronie przemiału czy zaparzacza.
Najlepiej sobie wziąść zmieloną kawę oraz wodę z kawiarni. Wtedy, niezależnie od techniki, wyjdzie smacznie ;)
@timmyyy nie wiem skąd jesteś, ale w Krakowie, Dobra Palarnia Kawy ma takie zestawy na wynos.
Popieram pomysł przedmówców. Spróbuj zmielić na jakimś dobrym młynku i zobaczyć czy to coś zmienia. Odsiewanie to moim zdaniem straszna strata kawy, chyba że potem zaparzasz to np w tygielku albo w Aeropressie. Lepiej zainwestować w dobry młynek niż tracić kawę i czas.
Jestem spod Poznania, może macie rację żeby przetestować kawę zmieloną na porządnej maszynie, choć na moje amatorskie oko, przemiał jest dość jednorodny.
@krystians A przesiewanie nie poprawia przepływu i smaku? No bo w sumie pył się zawsze przeparzy.. A co do młynka, wydawało mi się, że to już sprzęt który powinien dać radę na domowe warunki, szczególnie że to już nie jest najniższa półka nawet z żarnowych młynków.
@untoldex wodę też? Swoją drogą mam odkamieniacz na cały dom. czy to może mieć wpływ? nie mówię o smaku, bardziej o wpływie na mój problem.
-
Twórca Handgrounda miał ciekawy pomysł, ale zmienił żarna z metalowych na ceramiczne. Trudno mi zrozumieć taką decyzję, coś musiało zmusić producenta do takiej zmiany, nie zagłębiałem się dlaczego tak. Niestety, stożkowe żarna ceramiczne nie sprawdzają się do przelewów. Nie jestem pewien czy Twój problem zatykania jest spowodowany młynkiem, sprawdź, to się dowiesz. W Poznaniu znajdziesz sporo fajnych kawiarni, gdzie zmielą Ci na profesjonalnym młynku. Może też ktoś zmielić Ci na Comandante i to również powinno dać odpowiedź.
-
Dopiero zaczynam eksperymentować z odsiewaniem i pierwsze wrażenia mam takie:
-(tak jak można przeczytać w różnych miejscach) odrzucanie pyłu wpływa negatywnie na smak (a kupiłem sitka po to żeby pozbyć się pyłu, który zatykał mi filtr)
-Etiopia jednak tak bardzo nie pyli (jak mogłem wcześniej przeczytać w różnych miejscach)
-próbuję wsypywać trzy frakcje piętrowo, najpierw najgrubsza, średnia i pył na wierz dopiero bo bloomingu i na razie mam fajne rezultaty bez zapychania filtra
-
@untoldex wodę też? Swoją drogą mam odkamieniacz na cały dom. czy to może mieć wpływ? nie mówię o smaku, bardziej o wpływie na mój problem.
Ciężko powiedzieć jak Twoj odkamieniacz wpływa na wodę. Jak spróbujesz sobie na wodzie z kawiarni (albo butelkowej np. Żywiec Zdrój) i dalej będzie problem to wtedy wyeliminujesz wodę. Jak weźmiesz ziarna zmielone w kawiarni i nadal będzie problem to wyeliminujesz kwestię młynka.
Co do wody, to ja długo miałem problem z cierpkim/gorzkawym przelewem. Miałem filtr Brita Quell oraz BWT Bestmax, rezultaty były różne. Dopiero jak przesiadłem się na nanofiltrację + minerały, to odczułem sporą różnicę na plus.
Dopiero zaczynam eksperymentować z odsiewaniem i pierwsze wrażenia mam takie:
-(tak jak można przeczytać w różnych miejscach) odrzucanie pyłu wpływa negatywnie na smak (a kupiłem sitka po to żeby pozbyć się pyłu, który zatykał mi filtr)
Jak odsiewasz pył to mielisz dużo drobniej?
-
Jak odsiewasz pył to mielisz dużo drobniej?
Obecnie jakieś 2-3 kliki drobnej, ale stopniowo schodzę w dół, sitka mam nie cały tydzień. Tak jak pisałem, nie wrzucam przemiału, tylko eksperymentuję z jego inna dystrybucją.