forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy automatyczne => Wątek zaczęty przez: pietrex w 02 Lipiec 2014, 18:12:56
-
Witam wszystkich użytkowników :)
Przeszukałem parę wątków ale wciąż nie mogę odnaleźć odpowiedzi na nurtujące mnie pytania.
Chciałbym zakupić automatyczny ekspres do kawy, który zmieści się w przedziale 3000-3500 zł (interesują mnie głównie kawy mleczne).
Wcześniej upatrzyłem sobie Delonghi Primadonna ETAM 36.365 MB, ze względu na możliwość zaparzenia kawy przy użyciu jednego przycisku oraz co ważne, ze względu na jego bardzo małe gabaryty co jest istotne w naszej małej kuchni.
Na Waszym forum wszyscy proponują Jurę, którą również oglądałem, ale interesujący mnie model Impressa F8 przekracza mój dostępny budżet.
Czy może mi ktoś doradzić, czy istnieją duże różnice pomiędzy ekspresami np. Delonghi z przedziału >3000 zł a np. ekspresami JURA?
I na co powinienem zwrócić uwagę zakupując dobry ekspres?
Pozdrawiam
-
Ja bym brał >> Nivonę 831 << (http://www.akcesoriabaristy.pl/pl/p/NIVONA-CafeRomatica-831-automatyczny-ekspres-do-kawy/382)
Naprawdę daje radę.
-
Ja przede wszystkim unikał bym marek delonghi/saeco/philips/krups, to prawie jednorazówki.
Np. w rodzinie po ~2,5 roku mało intensywnego używania padł zaparzacz w krupsie, "zintegrowany" z termoblokiem i czymś tam jeszcze. Naprawa kosztowała ~65% ceny nowego :sciana:
-
Nad Nivoną wcześniej myślałem, ale ta marka jako jedyna zbiera najwięcej niepochlebnych opinii.
A czy ten model jest bardziej "stabilny" bądź trwalszy niż inne Nivony?
Edit:
Poczytałem trochę o modelu wspomnianym przez rogera i muszę przyznać, że opinie są bardzo pozytywne.
Czy może ktoś powiedzieć coś więcej o tym ekspresie?
-
Co chciałbyś wiedzieć ? Znam kilka miejsc (domów i biur) gdzie stoi i są właściciele są z niego zadowoleni.
Zresztą u mnie w biurze także stoi obok Rocketa :)
-
Chciałbym się dowiedzieć, czy ten ekspres nie padnie mi po roku użytkowania, choć zdaję sobie sprawę że to pytanie idiotyczne :) (czy to prawda, że ekspresy Nivona są na starcie "postarzane" przez producenta?)
Tak naprawdę, ten ekspres bardzo mi się spodobał i jedną "nogą" jest u mnie w domu.
Czy pomiędzy poszczególnymi modelami Nivony są jakieś duże różnice np. modelem 831, 830 bądź 845? (bo jeśli chodzi o cenę to nieznaczne)
I czy warto dokupić Nivona Termo-Milk Cooler?
Dzięki za pomoc ;)
-
Dużej różnicy nie ma, detale. W dwóch najwyższych modelach masz możliwość podwójnego cappu a w pozostałych dwa cappu musisz zrobić pojedynczo.
Zawsze powtarzam to klientom jak mantrę:
To jak długo ekspres będzie pracował u Ciebie w dużej mierze zależy od Ciebie samego.
Dbaj o niego, konserwuj (wszystko jest łatwo dostępne w menu), czyśc, myj itp a będzie Ci służył długo.
-
Wg mnie termo-milk-cooler to rzecz zbyteczna jeśli masz w kuchni lodówkę i używasz mleka z kartonu lub butelki.
W jaki sposób ekspresy są postarzane ?? Hmmm :wow2:
-
rog, jest takie coś jak "planowane postarzanie produktów". Zaczęło się od żarówek dawno temu, a dzisiaj ciężko znaleźć produkty nie postarzane. Pogogluj, trochę przerażające...
-
Dobry automat sporo kosztuje. Jura faktycznie robi świetne urządzenia, ale jakość niestety kosztuje...
A może zamiast tego zainwestować w kilka urządzeń za max 1000 zł? Niedawno skomponowałem znajomemu zestaw do kawy, dzięki któremu można serwować lepsze napoje, niż w 90% kawiarni. Oto co potrzeba:
- Aeropress (ok. 100,00 zł) - zrobisz dużą czarną kawę, espresso (nie będzie to stricte espresso, ale pod kawy mleczne będzie w sam raz)
- Młynek domowy (tu jest duży wybór, np. Nivona za około 350,00 zł)
- Spieniacz do mleka Jury (300,00 zł, świetnie daje sobie radę)
- opcjonalnie trochę kawy z naszej palarni :)
Aeropress jest łatwy w obsłudze i można nim robić naprawdę dobrą kawę, spieniacz Jury świetnie spienia mleko (i co najważniejsze - nie przegrzewa go, jak to mają w zwyczaju niewykwalifikowani "bariści" w wielu kawiarniach). Moim zdaniem dobre ekonomiczne rozwiązanie, z którego można wiele wyciągnąć.
-
....ze względu na możliwość zaparzenia kawy przy użyciu jednego przycisku oraz co ważne, ze względu na jego bardzo małe gabaryty co jest istotne w naszej małej kuchni...
Michał, czytałeś czego poszukuje autor? Sorry ale aeropress to całkiem inna bajka, i tym tokiem myślenia można by było zaproponować chemexa, phin, drip i sto różnych rozwiązań.
Ja chciałbym zobaczyć kogoś komu zależy na czasie i automatyzacji procesu jak rozkłada w małej kuchni wszystko to o czym piszesz i za każdym razem sprząta.
Nie można uszczęśliwiać kogoś na siłę.
-
Aeropress, spieniacz i młynek nie zajmują tak dużo miejsca. Przy odrobinie wprawy można zrobić cappuccino w 2 minuty (łącznie z umyciem użytych urządzeń). Automatyczny ekspress do kawy też wymaga trochę przestrzeni i też trzeba go umyć, więc de facto jest to kwestia trochę innego podejścia do kawy. Nie zrozumcie mnie źle - po prostu dociekam, czy autor wątku potrzebuje ekspresu automatycznego, czy też potrzebuje dobrej kawy, którą można w miarę szybko zrobić...
-
jestem w stanie założyć się o dużą butelkę że nie zrobisz tego w dwie minuty. Sam czas parzenia w aero to minimum 2 minuty :)
Ale nie ważne. Nie da się porównać tych dwóch czynności i nikt nie przekona mnie że jest inaczej :evil:
@pietrex powinien się określić czego potrzebuje.
-
Może Jura C55, zmieści się w budżecie ewentualnie coś z używek. Od allegrowicza PRIMO-CAFFE możesz kupić pewny sprzęt, a także uzyskać potrzebne informacje na temat różnic pomiędzy poszczególnymi ekspresami. Jest to spec od naprawiania ekspresów i wie prawie wszystko.
-
Po pierwsze dziękuję za zainteresowanie w moim wątku :)
Jeśli chodzi o ekspresy to przerabiałem już parę wynalazków pokroju Krupsa czy Tchibo. Największym problemem tych półproduktów jest długi proces przygotowania kawy, nie możność zaprogramowania własnych "smaków", czy też ograniczony wybór kapsułek w niesamowicie "atrakcyjnych" cenach.
Nie jestem wielkim znawcą kawy i przyznaję szczerze, że nawet smak kapsułek Tchibo (przez wielu nie akceptowalny) był dla mnie ok.
Więc przechodząc do sedna, wolałbym ryzykowny ale za to bardziej automatyczny ekspres, który przy pomocy jednego przycisku umożliwi mi zrobienie kawy.
Wydaje mi się również, że smak kawy będzie i tak bardziej wyrazisty, niezależnie od dokonanego zakupu, biorąc pod uwagę moje wcześniejsze doświadczenia.
Jestem również w stanie rozważyć ekspresy "większe" (góra 28-30 cm szerokości), pod warunkiem, że zaproponują mi coś podobnego do Delonghi czy Nivony ;)
-
Ale koniecznie automat?? Czy kolba też wchodzi w grę?
-
W grę wchodzą tylko ekspresy automatyczne :)
Na tą chwilę mam bardzo duży mętlik w głowie... jednak zdecydowałem, że wybiorę któryś z poniższych modeli:
- Delonghi Primadonna XS ETAM 36.365 MB
- Nivona CafeRomantica 831
- Jura Impressa C55 Platyna
- czy wbudowany pojemnik na mleko w Delonghi, przy odpowiedniej konserwacji i higienie jest "zdatny" do użycia po upływie kilku miesięcy? (czy poza umyciem pojemnika, konieczne są jakieś dodatkowe zabiegi konserwacyjne?)
- czy starsza i większa gabarytowa Jura jest warta swoich pieniędzy, i czy również oferuje podobne funkcje jak chociażby sposób spieniania mleka w Nivonie? (Nivona posiada automatyczne czyszczenie wężyka, czy podobne mechanizmy są zastosowane w Jurze?)
- czy sposób zaparzania kawy w Jurze jest tak samo prosty jak w Nivonie?
I ostatecznie... który z tych 3 modeli wydaje się być najbardziej rozsądną opcją?
Pozdrawiam
-
W Jura to wygląda tak, że po przygotowaniu mleka, podstawiam pojemnik z wodą lub środkiem czyszczącym co jakiś czas i włączam spienianie. Zaletą Jury jest to, że tą przystawkę rozbiera się bardzo łatwo w parę sekund. Nie wiem z automatycznym dozowaniem mleka, czy jest wygodne dojście do układu spieniającego, nie wyobrażam sobie bym raz na jakiś czas nie mógł rozebrać i sprawdzić stan i przeczyścić. W ekspresie automatycznym Quick Mill przystawka spieniająca jest w środku, dojście co prawda jest ale nie zbyt wygodne i czyszczę ją o wiele rzadziej.
Ja bym wybrał Jura, rozważałem zakup starszego modelu C50, który zbierał dobre opinie, ale sprzedawca przekonał mnie do F50II.
Masz tu tel. do kolegi Barnaba(chyba mogę podać ma to w stopce na innym forum) tel.501384480
On ci pomoże w twoich rozterkach.
-
różne opinie słyszałem na temat tego zbiornika w Delonghi, i czasem jego upierdliwości.
Z tego co widzę w Jura trzeba przestawiać filiżanki kawy po smienianiu mleka aby dolać kawę.
W Nivonie podstawiasz butelkę z mlekiem, wkłądasz "rurkę" i spieniasz do filiżanki, następnie leci kawa.
Wyciągasz rurkę z butelki - wpinasz do tacki i wybierasz z menu "przepłucz spieniacz" - rurka i dysza przepłukiwane są wodą i parą.
Raz na tydzień wystarczy wybrać z menu " przeczyść spieniacz" i wtedy układ czyszczony jest dłuzej.
Nivonę 831 mamy ponad rok - 1600 kaw (950 LM) i nie używałem jeszcze żadnej chemii do czyszczenia spieniacza :) :) :)
-
Ja pomimo przepłukiwania po każdym użyciu, co jakiś czas rozbieram i wrzucam elementy do PULY MILK Liquid, a zbiera się syfu w tym trochę, najmniejsze przytkanie powoduje, że nie spienia mleka jak powinno.
-
Mimo tego, że Jura wydaje się być ekspresem jakościowo lepszym i trwalszym to bliżej mi do Nivony.
Jeśli chodzi o Delonghi to nie przekonują mnie zbytnio wbudowane pojemniki na mleko, co więcej wyczytałem, że po pewnym czasie są bardzo uciążliwe w codziennej konserwacji.
Wychodzi więc na to, że Nivona wygrywa i odpowiada mi w każdym aspekcie z jednym małym ale. Obawiam się, że ten ekspres rozsypie się po dwóch latach o czym często się słyszy, choć kolega roger rozwiewa trochę wątpliwości.
Czy jest tu ktoś na forum, kto posiada Nivonę dłużej niż 2 lata?
-
Znajoma ma budżetowy model Nivony już ze cztery lata. Póki co zero problemów.
-
Nie wiem gdzie to dać. Za zgodą Barnaby wklejam jego wykład z CP na temat ekspresów spieniających automatycznie mleko takich jak De Longhi eetam. Myślę, że powinno to dać do myślenia potencjalnym nabywcom szukającym wygody:
Nie do końca, ponieważ sprawdza się on gdy wykonujemy dużo kaw i nie ma czasu się mleko ani zepsuć, ani zeschnąć zwłaszcza w upał a ekspres nie jest wyłączany i włączany kilka razy dziennie.
Natomiast gdy rzadko wykonujemy kawę to zaczynają się schody i aby zrobić jedną kawę mleczną- trzeba się nieźle napocić aby po jej wykonaniu doprowadzić wszystkie układy wody, przystawki spieniające i pojemniki na mleko do czystości:)))
Dlatego systemy z termosami, pojemnikami czy przystawkami wewnątrz ekspresu - nie zdają egzaminu w warunkach domowych.Wiele zależy od modelu i marki ekspresu.Systemy spieniania są różne jedne opatentowane inne nie itd itd.
Wcześniej czy później jak już minie pierwsze zauroczenie ekspresem - wyłazi proza życia czyli nalewanie mleka z kartonu z lodówki bo nam się nie chce bawić z czyszczeniem wszystkiego.
Dlatego sztuką jest kupić taki ekspres w którym system spieniania i jego złożoność zredukowane ma do minimum. W przypadku akurat delonghi lepiej kupić jak najtańszy ekspres i samemu spieniać mleko. Wystarczy umyć wówczas tylko samą końcówkę panarello.
W dużym supermarkecie gdzie możemy się napić kawy z jakiegoś wypasionego ekspresu wszystko wygląda super -kawka piekna, pianka super - wszystko się błyszczy, wszystko wydaje się bezproblemowe, ale gdy już jesteśmy po za sklepem to nie wiemy tego , że "Pani która parzyła nam kawę gratisową" wciąż jeszcze myje pojemnik na mleko ,rurki w nim a ekspres zużył prawie cały zbiornik wody aby się porządnie umyć a i tak coś tam jeszcze starego mleka zostało.
"widzisz przedstawienie, a nie widzisz rzeczy" I.Kant :))) z drugiej zaś strony "niech się zwą złodziejami byleby tylko nie kradli" czyli klient ekspres kupi bo złapał się jak szczupak na błystkę.
Niestety nie wszystko złoto co się świeci.
Dlatego zakup ekspresu a raczej jego model, markę należy dobrze przemyśleć. Musimy sobie zadać pytanie ile chcemy wydać na ekspres i co za to otrzymamy, jakie są jego wady i zalety, ile lat ma nam służyć, jakie kawy będziemy pić, czy jest trudny w obsłudze, jak wygląda jego czyszczenie i odkamienianie, ile kosztują filtry wody, tabletki, na ile wystarczają, jak duże są zbiorniki wody, kawy, na ile kaw wystarczają, jak ekspres jest wykonany, jakie kawy możemy na nim parzyć, jak ma rozwiązany system spieniania mleka, jak wysoko ma regulowaną wylewkę, czy jest cichy, czy napisy na wyświetlaczu są dla Nas czytelne i zrozumiałe, jakie ma opinie u innych użytkowników w internecie itd itd.
Dzisiaj wydać ciężko zarobione pieniądze na ekspres do kawy jest łatwo ale pamiętajmy, że żal po wydanych pieniądzach szybko zniknie a wydane pieniądze szybko zarobimy, ale jakość zakupionego ekspresu i przyjemność pracy na nim w domu czy pracy przetrwa znacznie dłużej niż pamięć o wydanych pieniądzach:)))
-
A ja myślałem, że skoro ktoś na co dzień używa artykułów spożywczych, przechowuje je w lodówce, to ma świadomość, iż zostawienie ich w temp. pokojowej, na jego świeżość korzystnie nie wpłynie.
:mrgreen:
Aż dziw, że takie oczywistości trzeba łopatologicznie wykładać.
:evil:
-
Trzeba. U rodziny mleko w pojemniku do spieniania stoi na zewnatrz i poł dnia.
Zakamarków jest mnóstwo. A mycia i czyszczenia układu mlecznego nie widziałem na oczy. Myty jest sam pojemnik.
No ale ja wojny z teściową nie zacznę >:D
-
Czemu, przecież masz domek na drzewie :evil:
-
:evil: :evil: :evil:
-
Ale ja tam kawy z mlekiem nie pijam :D
-
Dziękuję Wszystkim za pomoc :)
Po długich namysłach postanowiłem dać szansę Nivonie.
Wybrałem model 830, ze względu na kolor oraz możliwość kupna ekspresu w systemie ratalnym 0%.
Niestety, niższe modele Jury nie spełniały postawionych przeze mnie warunków, a wyższe przekraczały górną granicę cenową.
Mam nadzieję, że podjąłem słuszną decyzję i przez najbliższe lata nie odwiedzę serwisu (producent gwarantuje jakość na 9999 kaw...).
Wrażenia po pierwszym użyciu - niesamowite :)
W końcu nie muszę bawić się w ręczne spienianie mleka, interfejs jest bardzo czytelny i intuicyjny oraz "higiena" zachowana na najwyższym poziomie (częste płukanie wybranych elementów).
Dziękuję również rogerowi, że nakierunkował mnie na ten model i wybił z głowy Delonghi (system spieniania mleka w Nivonie nie jest uciążliwy i na pewno daje większą gwarancję utrzymania czystości) :)
Na razie w oczekiwaniu na przesyłkę z SingleOrigin postanowiłem zakupić jakąkolwiek kawę aby wypróbować "swój sprzęt".
Dallmayr Espresso d'Oro (bo tak się nazywa zakupiona przeze mnie kawa) nie jest być może wygórowaną pozycją, ale daje radę w połączeniu z mlekiem.
W końcu przekonałem się również, że Latte zakupywane na stacjach nie do końca odpowiada temu z ekspresu :)
Mam nadzieję, że na dłużej zagoszczę na Waszym forum i będę się mógł dzielić swoimi doświadczeniami kawowymi.
Pozdrawiam
-
Gratulacje z zakupu. Teraz jeszcze świeża kawa i bedzie pelnia szczęścia.
W sumie to bardzo dobar jest uwaga o kawie na stacji. Tam z reguły sa droższe sprzęty i stara kawa. A tu "tani" daje rade, nawet z kiepską kawą.
Moja teściowa ja pija, mi jakoś nie podchodzi
-
Czekamy na relację za kilka tygodni, gdy już się "obwąchacie" a emocje opadną. Gratuluję zakupu :)
-
Ja mam ekspres firmy reklama tej firmy bez zgody Administracji nie jest mile widziana i jakoś nie mogę narzekać na długość przygotowywania kawy. Jak dla mnie kawa parzy się bardzo szybko i jest smaczna. Nie wyobrażam sobie posiadania innego ekspresu a miałam ich sporo w swoim życiu. Krups jest najlepszy jak dla mnie. Nie wiem czy trafiłam po porostu na lepszy model czy co ale jestem zadowolona.
Cieszymy się Twoim szczęściem.
-
Tzn. że mialaś same śmieci.
I masz kolejny.
Jak się kupi dobry ekspres to na 10-20 lat spokojnie wystarczy.
-
A Ja proponowałabym nie zapatrywac się na tak znane i reklamowane marki. Ja już sie przejechałam wiele razy. Zaryzykowałam w mało słyszana markę dla mnie i kupiłam za 3000 zł ekspres NIVONA w salonie w Koninie. Uważam, ze wydając takie pieniądze mamy pprawo wymagać. Ja postawiłam konkretne sprecyzowane rządania i dostałam taki ekspres na jakim mi zależało. Podam ci kilka właaściwości jakie ma moj ekspres może ci przypasuje.Niestety nie mam dobrej pamięci wieć posłużyłam się stroną internetową: 222
Więc mój ekspres ma :
Funkcja oszczędzania prądu – tryb ECO
- Dodatkowo wyciszony, wysokiej jakości młynek stożkowy
- Spienianie mleka przy użyciu jednego przycisku:
OneTouch „Spumatore” – również dla dwóch filiżanek
- Wyświetlacz LCD dla komfortowego użytkowania (tekstowo-graficzny)
- Indywidualne programowanie „Przepisy na kawę”
- Trzystopniowe temperatury zaparzania
- Automatyczne programy (płukanie, czyszczenie, odkamienianie)
- Automatyczna funkcja płukania dla spieniacza do mleka
Spumatore
- Automatyczna kontrola stanu wypełnienia tacki skroplin
- Podświetlanie filiżanek podczas parzenia kawy
Uważam że super nadaje sie zarówno do domu jak i do kawiarni biura itp.
Obsługa jest naprawdę wykwalifikowana i potrafi doradzić. Jeśli jesteś z okolic lub chciałabyś to salon znajduje się w 222
Mam nadzieję ze pomogłam. :)
@spinacz
Ogromnie mi przykro z powodu Twojej słabej pamięci. Może wynika ona z pośpiechu w jakim chcesz napisać jak najwięcej postów zanim Cię ktoś zbanuje...
Ekspresy Nivona są znane w Polsce od wielu lat i tu na forum również je polecamy. Wystarczyłoby zadać sobie trochę trudu i wpisać w wyszukiwarce słowo "nivona" aby się o tym przekonać.
Nieładnie Moniczko, nieładnie!
-
o znów rozmawiacie z robotami...
-
Z tym już nie porozmawiamy :)
-
Jak nie musi być nówka nieśmigana to ja polecam kontakt z Barnabą.
-
tak tylko zapytam, dlaczego Barnaby tutaj nie ma?
-
Bo stwierdził, że ma tak mało czasu, że mu go nie starczy na drugie forum ;)
-
Ale po co mu to drugie? ;)
-
to niech je potraktuje jako pierwsze...
-
Gdy Barnaba zmieni forum, to zostanie już jedno ;).
-
Coś w tym jest ....
-
Bo stwierdził, że ma tak mało czasu, że mu go nie starczy na drugie forum ;)
Czasu to by mu starczyło. Myślę, że ma ultimatum.
-
Ultimatum?
-
Caffeprego albo śmierć (na Caffeprego) ;).
-
:evil:
-
:-)
-
Witam ponownie :)
Minęło parę miesięcy, więc mogę napisać swoje spostrzeżenia.
Z ekspresu Nivona jestem bardzo zadowolony i nie zamieniłbym go na żaden inny (dziękuję ponownie za polecenie go).
Ekspres posiada bardzo intuicyjne menu a jego obsługa jest bardzo prosta.
Dopiero teraz doceniam brak dodatkowego pojemnika na mleko - system "rurkowy" sprawdza się tu idealnie a utrzymanie czystości jest wręcz banalne.
Niezdecydowanym w wyborze, polecam sprawdzić dwa elementy - czy zawiera "wbudowany" pojemnik na mleko (zdecydowanie odradzam) i czy tacka na skropliny jest wystarczająco duża (np. DeLonghi, którego wcześniej rozważałem posiadał bardzo małą tackę, a i w tym trzeba ją opróżniać co kilka kaw).
Mam tylko jedno pytanię, która mnie nurtuje:
- kiedy wlewam wodę do pojemnika powiedzmy około godziny 12 rano to następnego dnia (około 8 rano) woda ta przypomina w zapachu wodę z akwarium.
Czy jest to normalne zjawisko czy po prostu mam jakieś schizy? (być może zbyt rzadko robię kawę a niezużytą wodę należy wylewać?)
Jeśli chodzi o smak kaw, to te świeżo palone są zdecydowanie wyraźniejsze, mniej kwaskowate, gorzkie czyli po prostu pyszne! :)
-
Mam tylko jedno pytanię, która mnie nurtuje:
- kiedy wlewam wodę do pojemnika powiedzmy około godziny 12 rano to następnego dnia (około 8 rano) woda ta przypomina w zapachu wodę z akwarium.
Często myjesz zbiornik na wodę?
-
Minęło parę miesięcy, więc mogę napisać swoje spostrzeżenia.
[...]
- kiedy wlewam wodę do pojemnika powiedzmy około godziny 12 rano to następnego dnia (około 8 rano) woda ta przypomina w zapachu wodę z akwarium.
A ile razy przez te kilka miesięcy myłeś pojemnik na wodę w środku. Nie ma śliskich a raczej obślizłych ścianek?
-
Płuczę codziennie ale porządnie myłem może z 3 razy :)
No to chyba jest odpowiedź na postawione pytanie :)