forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Młynki => Wątek zaczęty przez: nossy w 02 Listopad 2019, 11:33:30

Tytuł: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: nossy w 02 Listopad 2019, 11:33:30
Witam,jak w temacie...zacząłem czytać nieco o młynkach chcąc wymienić swojego graefa cm702 na coś lepszego. Budżet jest jednak nieco ograniczony więc w grę na tą chwilę wchodzi zakup podstawowego młynka. Jeśli chodzi o wygląd to spodobał mi się lelit fred z żarnami stożkowymi do 40mm, nieco droższe są ascaso mini i macap z żarnami płaskimi. Płaskie żarna o średnicy 50mm ma również Eureka Mignon, ale tam chyba nie ma podejścia pod kolbę więc odpada. Jak to jest zatem jeśli chodzi o różnicę miedzy żarnami stożkowymi, a płaskimi względem przygotowania espresso w domu. Pamiętając, że budżet na młynek i nowy ekspres jest nieco ograniczony. No bo oczywiście liczę się z tym , że różnica między zestawem za ok 2500zł względem zestawu za 5-7tysi jest oczywiście odczuwalna w samej kawie. Kawa oczywiście świeżo palona z lokalnej palarni.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 02 Listopad 2019, 11:43:00
Rozważ zakup używanego ale "bezkompromisowego" młynka z żarnami 64mm. Coraz więcej na rynku okazji i możliwości kupna bardzo dobrych młynków gastronomicznych w cenach nowych "maluchów" ;).
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: jancewicz w 02 Listopad 2019, 12:30:30
No bo oczywiście liczę się z tym , że różnica między zestawem za ok 2500zł względem zestawu za 5-7tysi jest oczywiście odczuwalna w samej kawie.
Tak ale tą różnicę najczęściej robi młynek więc zwróć na niego szczególną uwagę. Tak jak pisze wyżej Antonio rozważ zakup używanego młynka gastronomicznego. W okolicach 1000 zł jesteś w stanie upolować niezniszczalny młyn z 75 mm żarnami. Nie kieruj się wyglądem. 😉
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 02 Listopad 2019, 13:54:05
Eureka Mignon, ale tam chyba nie ma podejścia pod kolbę więc odpada.
Są różne wersje tego młynka. Ty patrzyłeś pewnie na tą z zasobnikiem. Pozostałe mają właśnie podejście na kolbę i widelec.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 02 Listopad 2019, 13:55:37
Nie kieruj się wyglądem.
Z jednej strony dobra rada, ale czasem pociąga konieczność wymiany drugiej połowy. Życie to sztuka kompromisów.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 02 Listopad 2019, 16:06:04
A ręczne wchodzą w grę?
Pharos 2.0, 1zpresso JE / JE Plus.
A może budżet wytrzyma Niche Zero?
Parę osób chwali u nas Settle 30 AP.
I-1 od ASCASO, może jakiś używany trafisz za grosze.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Listopad 2019, 16:43:55
Tak jak pisze wyżej Antonio rozważ zakup używanego młynka gastronomicznego. W okolicach 1000 zł jesteś w stanie upolować niezniszczalny młyn z 75 mm żarnami. Nie kieruj się wyglądem.

To sugeruje, że młynki nie gastronomiczne nie są niezniszczalne, są awaryjne. Świeżym użytkownikom muszę więc wyjaśnić że nie jest to zgodne z prawdą. Młynki generalnie są urządzeniami mało awaryjnymi. Bardzo rzadko trafiają do serwisu. Wszystko jedno czy gastro czy domowe. Żarna nawet w młynkach domowego użytku wystarczają na 400 - 500 kg kawy. A są one najbardziej narażonym na uszkodzenia elementem młynka. Sugestie aby nie kierować się wyglądem do mnie nie trafiają. Kuchnia to nie złomowisko, ludzie kupując sprzęty do domu zwracają uwagę na ich wygląd oraz wzajemne dopasowanie a projektanci / producenci starają się te oczekiwania zaspokoić.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: jancewicz w 02 Listopad 2019, 17:49:54
Januszu, sugerujesz, że wystawiłbyś w szranki mlyneczek Ascaso i mini z gastronomicznym mlynkiem z żarnami 64 czy 75mm pod kątem żywotności, wytrzymałości i jakości przemiału? Nie robmy koledze wody z mózgu... 😉
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Listopad 2019, 18:01:16
W warunkach domowych ? Przy namielaniu po kilka kaw dziennie ? Spoko ! Prędzej Ci się młynek znudzi niż zniszczy. Wszystko jedno który.
I nie przenoś tego na gastronomię. Szczególnie we Włoszech gdzie w jednym lokalu bywa zużycie 100 kg dziennie. Młynki gastronomiczne są do gastronomii. I to nie takiej jak u nas. U nas bywa, że jak kawiarnia zużywa 10 kg w miesiącu to jest to już dobry wynik. Tyle to i na domowym dadzą radę przez wiele lat.  ;)
Nie mówiąc o tym, że niektórzy w domu też tyle kawy miesięcznie zużywają.
Ja pisałem o niezniszczalności a Ty dorzucasz do tego jakość przemiału. OK! Jakość przemiału będzie lepsza w młynkach z dużymi żarnami. Ale objawi się szczególnie przy kawach jasno palonych. Nie wszyscy są wielbicielami takich kaw. Ostatnio na różnych forach deprecjonuje się kawy włoskie. Określa się je spalenizną, smołą i innymi epitetami. Tymczasem espresso powstało we Włoszech. Dla przeważającej ilości osób odwiedzających Włochy to co chcą pić w domu to jest espresso takie jak we Włoszech. Bez kwasków, cytryn itp. I w przypadku takich kaw młynki z mniejszą średnicą żaren będą wystarczające. Tylko nieliczni odnajdą jakąś różnicę w jakości przemiału.  I być może nawet w tym gronie przy teście w ciemno wiele osób by nie odróżniło espresso wykonanego na takiej kawie z młynka z żarnami 54 czy 55 mm od espresso wykonanego na tej samej kawie z młynka gastro.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: hlary w 02 Listopad 2019, 18:11:09
Tu masz super młynki w dobrej cenie. h ttps://www.olx.pl/oferta/mlynek-do-kawy-CID619-IDBRn3t.html#e6d7c4c43d
Lub tutaj h ttps://www.olx.pl/oferta/sprzedam-profesjonalny-mlynek-cunill-CID628-IDBnn4q.html#e6d7c4c43d
Szukaj okazje się trafiają
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 02 Listopad 2019, 18:16:29
To sugeruje, że młynki nie gastronomiczne nie są niezniszczalne, są awaryjne. Świeżym użytkownikom muszę więc wyjaśnić że nie jest to zgodne z prawdą. Młynki generalnie są urządzeniami mało awaryjnymi.
Są młynki i młynki. Jeżeli chodzi o Baratze Precisio, mam zgoła odmienne zdanie jeżeli chodzi o espresso. To nie jest kwestia przypadku czy złego użytkowania. Mocowania tych żaren aż proszą się o awarie. A młynków opartych o podobny patent jest na rynku co najmniej kilkanaście. Ok Ascaso I2 to inny patent ale nie przenosił bym tego zaraz na wszystkie. Przemiał pod espresso jest jednak wymagający i to co  się sprawdzi przy przelewach przy espresso nie musi długo przetrwać.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Listopad 2019, 18:24:52
Baratza jest produkowana na Tajwanie. Nie umniejszając nic tej marce to ja jednak widzę jej parę wad. I to nie tylko w przypadku Precisio. Także Sette. Przyznam się szczerze, że pisząc to nie miałem na myśli tej marki. Bardziej opierałem się na doświadczeniu moim i moich klientów. A jest to już bardzo długie doświadczenie bo od 2005 r.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 02 Listopad 2019, 18:51:46
Szczególnie we Włoszech gdzie w jednym lokalu bywa zużycie 100 kg dziennie.

Podasz nazwę lokalu?
Przy założeniu ze jest otwarty 12 godzin wychodzi średnia 433 kawy na godzine. Coś ciężko mi w to uwierzyć, chyba ze stoi tam 8 trzygrupowych maszyn i pracują non-stop przez 12 godzin.
Zakładam ze używają podwójnego sitka i jednorazowo sypia 18 gramów kawy. Jeśli mniej to liczba analogiczne wzrasta
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 02 Listopad 2019, 19:25:23
Myślę, że bliżej prawdy jest 10kg ale kto wie? Może i są tam gdzieś takie kombinaty gdzie przewija się 10 tys. ludzi dziennie ;).
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 02 Listopad 2019, 19:50:23
Myślę, że bliżej prawdy jest 10kg ale kto wie? Może i są tam gdzieś takie kombinaty gdzie przewija się 10 tys. ludzi dziennie ;).


W 30kg dziennie jestem w stanie uwierzyć w ostateczności (w irlandzkim Microsofcie tyle schodzi w 8 godzin, tyle ze tam nie ma kasy, ani żadnego serwisu, tylko okienko z kawą. Plus trzy trzygrupowe LaMarzocco i 10 baristów, jeden na shotach, drugi na mleku, trzeci robi arty) Choć w normalnym miejscu i serwisie to malo realne.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Listopad 2019, 20:39:58
Wbrew pozorom jest takich punktów sporo. Szczególnie w sezonie i przy autostradach. Autogrille są czynne 20 -24 h na dobę. Bywa, że są tam po dwie maszyny czterogrupowe i non stop kawa się leje. Ilość 10000 osób na dobę w takich punktach to nie jest niemożliwe. A pamiętać jeszcze należy o tym, że w takich punktach często espresso wykonuje się z podwójnej kolby. Jak (przypadkiem) nie ma w pobliżu drugiej osoby chętnej na espresso to druga filiżanka idzie do kanału. Nie przejmują się tym specjalnie. I nikt się w arty tam nie bawi. :)
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 02 Listopad 2019, 21:04:36
Do kanału raczej nie idzie, bo kolejka przecież czeka...
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 02 Listopad 2019, 21:24:56
Proszę o nazwę lokalu, chociaż jednego z wielu.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Listopad 2019, 21:35:30
Autogrill pod Mediolanem. Za zjazdem na Monza. Chcesz więcej - napisz do lokalnych palarni.Chociaż wątpię aby Ci podali. Z obawy aby nie stracić dobrego klienta.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 02 Listopad 2019, 22:18:31
Spoko. Zapytam czy serwują 100kg kawy dziennie, choć patrząc nawet na zdjęcia google (są latte arty) i recenzje to nie ma szans nawet na 30kg na dzien.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Listopad 2019, 22:43:43
Recenzje niekoniecznie przekładają się na ilość. Wprost przeciwnie - tam gdzie sprzedawane są duże ilości jakość często idzie w odstawkę. Proponuję popytać się w każdym Autogrillu i zrobić mapę autostradową z oznaczeniem ilości sprzedawanych dziennie kaw. Drugą mapę z odniesieniem do jakości. Nie wiem które z tych zadań będzie trudniejsze do wykonania. Dodać do tego specyfikę podróżnych z oznaczeniem np. procentowym ilości podróżnych włoskiego pochodzenia i zagranicznych. Można na podstawie takich badań zrobić ciekawą pracę doktorską...
Aby nie jechać tak daleko możesz zacząć od pierwszej stacji we Włoszech od strony Villach a następnie zawrócić i spytać na ostatniej stacji przed granicą z Austrią. To też da ciekawy obraz.
Aha ...warto też popytać we włoskich lodziarniach bo te zlokalizowane w Polsce, w centrach handlowych potrafią sprzedawać po 300 kg miesięcznie.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: nossy w 02 Listopad 2019, 22:45:40
dziękuje za zaangażowanie w dyskusję. W grę wchodzi tylko i wyłącznie młynek nowy ( z różnych względów o których rozpisywac się nie będę ), a że kuchnię dzielę z drugą połową musi być w miarę "ładny" :sciana: oraz kompaktowy- czyli domowy. Dlatego ponawiam pytanie stożkowe vs płaskie- w czym to robi różnicę. Na co też ma wpływ rozmiar żaren. Faktycznie ta eureka ma parę wydań, a wersja pod kolbę nawet wygląda.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 02 Listopad 2019, 22:58:25


kuchnię dzielę z drugą połową musi być w miarę "ładny" :sciana: oraz kompaktowy- czyli domowy

Słusznie. Pierwszy młynek musi taki być. Jak zasmakuje w prawdziwym cappuccino to przy wymianie na next level nie będzie marudziła nawet na Mythosa.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Listopad 2019, 23:08:47
Żarna stożkowe w tańszych młynkach mają często plastikową obudowę i lekkie bicie osiowe. Może to powodować nierównomierne mielenie. Inna jest technika mielenia. Ziarenka kawy są ścinane. Żarna płaskie mają obudowę metalową i mielą bardziej równomiernie. Ziarenka kawy są zgniatane podczas mielenia. Żarnom płaskim towarzyszy silnik o większej mocy i niższych obrotach niż przy porównywalnych młynkach z żarnami stożkowymi. Żarna płaskie lepiej się nadają do kaw jasno palonych, twardych.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: szym-h w 02 Listopad 2019, 23:15:48
Żarna płaskie w tańszych młynkach
Nie chodziło czasem o "stożkowe" ?
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Listopad 2019, 23:16:57
Chodziło i już poprawiłem.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: krystians w 02 Listopad 2019, 23:23:32
nie będzie marudziła nawet na Mythosa
Jak ktoś planuje kupić Mythosa 2, to może zacząć od sprezentowania lepszej połowie albumu sztuki użytkowej HR Gigera ;) Jak się spodoba, to już z górki :)
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: jancewicz w 03 Listopad 2019, 03:55:11
W grę wchodzi tylko i wyłącznie młynek nowy ( z różnych względów o których rozpisywac się nie będę ), a że kuchnię
Będziesz więc przecierał szlaki już przetarte i za jakiś czas wymieniał sprzęt jeśli zależy Ci na jakości. Tak czy owak obyś był zadowolony! 😀
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: jancewicz w 03 Listopad 2019, 04:00:33
Ja pisałem o niezniszczalności a Ty dorzucasz do tego jakość przemiału.
Przepraszam, chciałem dobrze..
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 03 Listopad 2019, 08:23:01
Ja pisałem o niezniszczalności a Ty dorzucasz do tego jakość przemiału.
Przepraszam, chciałem dobrze..

Jeśli nie pomagasz sprzedać produktu to zawsze będzie źle :)
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 03 Listopad 2019, 12:06:04
Każdy z Was w jakimś poscie komuś pomaga sprzedać jego produkt. Taka to już jest specyfika tego forum. Różnica jest tylko taka, że niektórzy robią to świadomie a inni nieświadomie. :taktak:
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: jancewicz w 03 Listopad 2019, 13:21:11
Każdy z Was w jakimś poscie komuś pomaga sprzedać jego produkt. Taka to już jest specyfika tego forum. Różnica jest tylko taka, że niektórzy robią to świadomie a inni nieświadomie. :taktak:
Różnica polega przede wszystkim na tym, że niektórzy na tym zarabiają co pociąga za sobą ryzyko braku obiektywizmu.
P. S. Nie rozumiem dlaczego uważasz rady użytkowników niekomercyjnych jako udzielone nieświadomie. Myślę, że jest odwrotnie. 😉
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 03 Listopad 2019, 19:28:01
Ci co na tym zarabiają są wyraźnie oznaczeni jak użytkownicy komercyjni. To pozwala na ocenę ich obiektywności. Gorzej jeśli są tacy co zarabiają a nie są oznaczeni.
Poza tym obiektywne to są jedynie wyniki badań przedstawione cyfrowo przeprowadzone tą samą metodologią w odniesieniu do każdego badanego sprzętu. Każdy inny test czy recenzja są już obarczone subiektywnymi odczuciami i doświadczeniami.
Jeśli jak piszesz wszystkie rady użytkowników niekomercyjnych są świadome to tylko potwierdza moją tezę - "Każdy z Was w jakimś poscie komuś pomaga sprzedać jego produkt." Co nie jest żadnym zarzutem tylko stwierdzeniem faktu.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: skansen w 03 Listopad 2019, 20:14:04
Poza tym obiektywne to są jedynie wyniki badań przedstawione cyfrowo przeprowadzone tą samą metodologią w odniesieniu do każdego badanego sprzętu. Każdy inny test czy recenzja są już obarczone subiektywnymi odczuciami i doświadczeniami.

Oczywiście takie kwestie jak stabilność temperaturowa, czas nagrzewania itp najlepiej jeśli są oceniane na podstawie pomiarów. Gdy jednak brak porównywalnych pomiarów to zaczynają się dywagacje. Nie widzę w tym nic złego.
Bez pomiarów możemy jednak na przykład stwierdzić, że łatwiej nalać wodę do Ascaso niż do Lelita. Podobnie w innych kwestiach konstrukcyjnych...
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 03 Listopad 2019, 20:21:11
Ja też nie widzę w tym nic złego. Tyle tylko, że dywagacje czy też stwierdzenia gdzie łatwiej nalać wodę to już subiektywna ocena. Nie ma tu nic z obiektywizmu. Wszystko jedno kto to pisze - użytkownik komercyjny czy niekomercyjny, panie z Seattle czy ktoś z Home Barista.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: skansen w 03 Listopad 2019, 20:24:18
Ja też nie widzę w tym nic złego. Tyle tylko, że dywagacje czy też stwierdzenia gdzie łatwiej nalać wodę to już subiektywna ocena. Nie ma tu nic z obiektywizmu.
Zgodzę się, że jest to parametr trudno mierzalny. Ale jak najbardziej można to obiektywnie ocenić.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 03 Listopad 2019, 20:51:08
Jak  zapytam czy młynek x zmieli wystarczająco drobno do tygielka to musza być do tego zrobione „cyfrowo przeprowadzone badania” żeby odpowiedź była obiektywna?

Jeśli dostałbym odpowiedz od sprzedawcy, że tak, to i tak bym nie uwierzył i zapytał posiadaczy sprzętu. Sprzedawcy obiektywni nie są i nie będą, bo nie znają sprzętów innych firm tak dobrze jak niekomercyjni użytkownicy.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 03 Listopad 2019, 21:15:13
Na tak zadane pytanie odpowiedź może być obiektywna ponieważ spektrum możliwych młynków jest bardzo szerokie a wymagania nie są wygórowane.
Mylisz się natomiast co do znajomości sprzętów przez sprzedawców. Sądzę, że mało który z użytkowników niekomercyjnych mógł mieć doświadczenie z taką ilością sprzętów jak sprzedawcy. Co niektórzy z tych użytkowników 20 lat temu jeszcze koszulkę w zębach nosili gdy niektórzy sprzedawcy już zajmowali się ekspresami i młynkami do kawy. Brak obiektywizmu wynikać może z zupełnie innego powodu - sprzedawcy mogą (choć niekoniecznie chcą i muszą) w danym momencie promować te sprzęty na których sprzedaży w danym momencie im zależy. Z różnych powodów. Może to być np. kwotowo lub procentowo większy zysk, promocja narzucona przez producenta, nadwyżki magazynowe z których trzeba zejść, zluzowanie miejsca na magazynie pod nowe dostawy, wypromowanie nowego produktu ale także odpowiednie dopasowanie sprzętu do potrzeb i możliwości danego klienta. I to ostatnie ja osobiście preferuję np. nie wciskając nikomu na siłę młynków gastro gdy wcale ich nie potrzebują. A tym co potrzebują to takie oferuję. O czym wielu na tym forum się przekonało.

Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: hlary w 04 Listopad 2019, 00:10:44
Jeśli dostałbym odpowiedz od sprzedawcy, że tak, to i tak bym nie uwierzył i zapytał posiadaczy sprzętu. Sprzedawcy obiektywni nie są i nie będą, bo nie znają sprzętów innych firm tak dobrze jak niekomercyjni użytkownicy.
No to nie tak.
Komercyjni znają się dobrze na tym co sprzedają, ale także mają rozeznanie co do konkurencji. Ale do niej nigdy nie zachęcą.
Niekomercyjni jak ja znają się na tym, co ... używają lub używali. Ja mam Bezzerę i nie wiem za wiele o Rocketach czy innych ekspresach.
Sumując jedni i drudzy wypowiadają się na temat sprzętu który sprzedają lub używają.
Jako właściciel  jednego rodzaju Hondy niewiele wiem o Fiatach czy Huyndayach.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 04 Listopad 2019, 07:27:32
Wrócę jeszcze do tych co serwują 100kg kawy dziennie. W Australii to chyba norma, skoro robią takie młynki:

https://www.instagram.com/tv/B4ZwfaSl_pt/?igshid=ogwx1yseuku1

Zresztą to przecież sposób dozowania stosowany od początku świata przez włoskich baristów ;).
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: _Tedi_ w 04 Listopad 2019, 08:56:40
Bez kwasków, cytryn itp. I w przypadku takich kaw młynki z mniejszą średnicą żaren będą wystarczające. Tylko nieliczni odnajdą jakąś różnicę w jakości przemiału.  I być może nawet w tym gronie przy teście w ciemno wiele osób by nie odróżniło espresso wykonanego na takiej kawie z młynka z żarnami 54 czy 55 mm od espresso wykonanego na tej samej kawie z młynka gastro.

Bez problemu wychwyciłem różnicę w smaku espresso dokonując przemiału z młynka z żarnami 58 mm kontra 64 mm. (test 3 dniowy, te same parametry dotyczące dozy, uzysku, temperatury i czasu ekstrakcji)
Myslę również, że połowa użytkowników tego forum nie miała by z tym większego problemu. Im ciemniej palone ziarno, im szersze sitko, im mniejsza doza, tym więcej wymaga się od młynka/jakości przemiału. W innym przypadku głównie za sprawą jakości przemiału, mamy opisy smaków takie jakie wspomniałeś wcześniej Januszu.(smoła, spalenizna...)

Z innej beczki, można wejść na stronę INEI i sprawdzić jaki młynek i o jakiej najmniejszej średnicy żaren dostał certyfikat. Z tego co pamiętam jest nim Fiorenzato F4 Nano z żarnami 58 mm. Pozostałe to już płaskie żarna od 64 mm plus wielkie stożki.
O małych żarnach zapomniano?  ;)





Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 04 Listopad 2019, 08:58:47
@hlary brakuje Ci wyobraźni.
Komercyjny NIGDY nie powie o wadach swojego produktu. Normalny użytkownik powie najpierw o wadach a później skupi się na zaletach.
Komercyjny nie poleci produktu konkurencji nawet jeśli wie, że jest lepszy od tego co on oferuje.
Komercyjny przechodzi szkolenia, żeby namówić klienta na swój produkt, posługując się manipulcja i skupiając się na wadach innego produktu a zaletach swojego
Użytkownicy polecają jak grupa ludzi i jako... ludzie. Ty polecasz bezzerę, bo ją masz i jesteś zadowolony, ale nie tylko Ty. Kilka osób może się pod tym podpisać po czym pytający sam podejmie decyzje.
A ja jako właściciel jednego rodzaju Forda, znam bardzo dobrze inne marki. Tylko co w związku z tym?

@Antonio znam sytuacje w Melbourne i Brisbane. Jest tam ekstremalnie duża sprzedaż, ale 100kg dziennie to tylko wymysł na potrzeby sprzedaży, wiesz o tym ;)
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: trez w 04 Listopad 2019, 08:59:21
łooo panie śledzenie socratic może przyprawić o kompleksy ;)

te mi się jeszcze bardziej podobają https://www.instagram.com/p/B36g-5tl_e1/ do tego 4 grupowa maszyna i nie trzeba zwalniać kroku żeby odbierać kawę :) tylko te klienty, co pomylili się z mleczarnią będą psuć flow :D
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Listopad 2019, 09:15:27
Z innej beczki, można wejść na stronę INEI i sprawdzić jaki młynek i o jakiej najmniejszej średnicy żaren dostał certyfikat. Z tego co pamiętam jest nim Fiorenzato F4 Nano z żarnami 58 mm. Pozostałe to już płaskie żarna od 64 mm plus wielkie stożki.
O małych żarnach zapomniano? 

Ten certyfikat jest za darmo, gratis dla polecanych produktów? Może ktoś uważa taki znaczek za iluzję i nie widzi powodu, żeby za niego płacić? Jak sypniesz groszem @-Tedi-, to Ty też dostaniesz jakiś certyfikat :).
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: _Tedi_ w 04 Listopad 2019, 09:35:32
Może ktoś uważa taki znaczek za iluzję i nie widzi powodu, żeby za niego płacić? 

Coś w tym jest.  :mhh:  Podam przykład:  Macap z żarnami 65 mm i jego klony, Elektra, La Spaziale, La Scala. Certyfikat ma La Spaziale.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: nossy w 04 Listopad 2019, 19:06:18
no dobra....kolejna nauka. czyli już wiem i rozumiem skąd te różnice i na co wpływają. Czyli dopadają totalnie małe stożkowce, najlepiej kupić używkę gastro z żarnami pow.60mm. Ale jeśli trzeba kupić nowy w przedziale 1000-1500zł to co...macap m2m, ascaso i-1 mini, może macap mc4 (gdzieś widziałem za 1600zł), eureka mignon? Stalgasty, cunille i inne chyba odpadają...
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: yendrzei w 04 Listopad 2019, 19:20:47
Rozmawiałem z osobą z tego ogłoszenia - chce sprzedać młynek Casadio Enea na gwarancji za 1500zł.
h ttps://www.olx.pl/oferta/ekspres-cisnieniowy-2-grupowy-enova-mlynek-casadio-nowe-CID619-IDBzN7I.html
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: szym-h w 09 Listopad 2019, 23:37:05
h ttps://www.olx.pl/oferta/sprzedam-profesjonalny-mlynek-cunill-CID628-IDBnn4q.html
Dzięki @hlary :)
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 23 Listopad 2019, 15:26:55
Autogrill pod Mediolanem. Za zjazdem na Monza. Chcesz więcej - napisz do lokalnych palarni.Chociaż wątpię aby Ci podali. Z obawy aby nie stracić dobrego klienta.

Dostałem odpowiedz od nich. Dzienna sprzedaż to ok 20-25kg. Wyobraźnia niektorych ponosi do tego stopnia, że zakrzywiają matematykę ;)
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 23 Listopad 2019, 22:29:02
 Na A12 jest takie miejsce, gdzie zawsze jest kolejka po espresso i bez względu na zamówienie bariści leją z podwójnych, żeby się wyrobić. Nie dopytywałem, jaki mają dzienny przerób.
Ale zastanawiam się: Jakie to ma znaczenie dla dyskusji o maszynach gastro vs. maszyny domowe. 20kg to oznaka, ze gastro to "słabizna"?
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 24 Listopad 2019, 14:35:53
Dzienna sprzedaż to ok 20-25kg.
Nie przeczę. Ale to jest średnia. Jeśli piszesz o matematyce to pewnie wiesz jak się średnią wylicza. Jeśli więc średnia jest 25 kg to pewnie bywają dni gdy idzie i 100 kg. A bywają i takie o dużo niższej sprzedaży niż te 20 kg. Ja akurat odwiedziłem to miejsce w trakcie Targów HOST i non stop była kolejka po kawę. Jakieś pół godziny spędziłem na tej stacji.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 24 Listopad 2019, 19:16:57
Nie. Dzienna sprzedaż to 20-25 kilo. Nie średnia. W lepsze dni 25kg w gorsze 20kg.
NIEMOŻLIWE jest zużycie 100kg dziennie przy mniej niż 6 maszynach i jakichś 30 baristach plus ludzie od kanapek. Kawa wydawana co 15 sekund przez 24 godziny. Pobyt przy kasie dłużej trwa. 40 sekund na kawę to jest piekło dla baristów, a jesli mleczna to już niewykonalne.
I co zmiana żaren co 5 dni? Maszyny oddawane na serwis co dwa tygodnie? Następnym razem bądź rzetelny i nie ściemniaj.
Tytuł: Odp: Jakie żarna pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 24 Listopad 2019, 20:45:43
@Szczympek arytmetyka jest prosta, wierzę Ci :).
Tak czy owak, fajne są te włoskie przydrożne bary, naprawdę żywe, pełne ludzi.