Wiadomość wysłana przez: Johnny w 21 Czerwiec 2019, 17:38:34
Nurtują mnie pewne kwestie z czyszczeniem grupy i odkamienianiem ekspresu.
Otóż posiadam od ponad roku ekspres Ascaso Duo Prof.
Podczas zakupu dostałem detergent od Ascaso (wg dystrybutora i instrukcji, jakie zostały mi przekazane przez niego można czyścić tym detergentem grupę co tydzień, półtora i odkamieniać sam ekspres co miesiąc / dwa). Czytałem różne fora itd, że detergent jest do grupy, a odkamieniacz jest do odkamieniania i wydaje mi się, że tak powinno być. No więc zadzwoniłem do serwisu Ascaso, by zapytać, czy na pewno wystarczy detergent - tak - wystarczy. Po oparu miesiącach od telefonu (niecały rok używania) zapchał się cappucinator. Wysyłam ekspres do serwisu Ascaso - okazuje się, że jest tak zakamieniony, że przepychają go miesiąc (oczywiście to nie podlega gwarancji), ale przepchanie nie pomogło, po czym wymieniją całą część (nie mam pojecia jaką) i kasują mnie tylko za przesyłkę, nie za naprawę (za co dziękuję). Pominę co się stało dalej i w jakim stanie otrzymałem ekspres. Na razie mam nadzieję, że serwis zakończy to, jak należy i czasem odpisze na moje maile i nie bedę musiał za każdym razem dzwonić. Udzielacie się też tutaj, więc zapewne będzie to czytane...
Przechodzę do sedna. Dzwonię tym razem do zupełnie innego sklepu z akcesoriami do czysczenia ekspresów i zamawiam detergent. I przy okazji mówię, że chciałbym też taki, którym mogę odkamieniać. Pani tlumaczy, ze detergent nie jest do odkamieniania i odkamienia się odkamieniaczem i należy to robić, jak najrzadziej, np. Co pół roku, rok, bo jak częściej to mi uszczelki szybciej się zużyją.
No więc pytam, czy detgent Ascaso odkamienia?
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 21 Czerwiec 2019, 18:25:54
Wiadomość wysłana przez: Johnny w 21 Czerwiec 2019, 18:48:08
Nie rozumiem na jakiej podstawie oni twierdzą, że do odkamieniania wystarczy dertengent. I to potwierdzone kilka razy.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 21 Czerwiec 2019, 18:57:00
Nikt u nas nie miał prawa mówić że detergent jest do odkamieniania. Jeśli ktoś tak powiedział to proszę na priv mi napisać kto i kiedy. Dostanie po łbie...Nie po to namawiamy do zakupu przy takim ekspresie i detergenta i proszku w saszetkach do odkamieniania. Zapchanie dyszy pary (nie cappuccinatora bo ten jest w automatycznych ekspresach do kawy) może nastąpić zaschniętym mlekiem. Zakamieniony za to mógł być termoblok pary. Niestety nie wiem o czyj ekspres chodzi a no nicku z forum nie zidentyfikuję tego co jest czy też było na serwisie. Nie wiem więc co w efekcie było wymienione i w jakim stanie ekspres do nas dotarł i wyjechał. Jeśli masz jakiś problem to proszę zgłoś to do mnie na adres [email protected]. Uzgodnię to z serwisem ale w dniu kiedy będzie czynny. O godzinie 18,50 w piątek nie da się udzielić żadnej sensownej odpowiedzi.
I proszę nie słuchać tej Pani z innego sklepu co tak dobrze radzi. Odkamieniać należy średnio co 2 miesiące. Im twardsza woda i im więcej kaw dziennie się wykonuje tym częściej. Są takie miejsca w Polsce gdzie i co miesiąc to za mało. A po pół roku przy twardej wodzie to każdy ekspres może być zakamieniony.
Przepraszam jeśli nie będzie z mojej strony odpowiedzi. Jestem w tej chwili nad polskim morzem i mam bardzo ograniczony dostęp do internetu.
Wiadomość wysłana przez: RadoGost w 22 Czerwiec 2019, 07:09:19
Podczas zakupu dostałem detergent od Ascaso (wg dystrybutora i instrukcji, jakie zostały mi przekazane przez niego można czyścić tym detergentem grupę co tydzień, półtora i odkamieniać
Na pewno tak jest napisane w dołączonej instrukcji?
Wiadomość wysłana przez: hlary w 22 Czerwiec 2019, 09:08:13
Dziekuję za odpowiedź.Na zasadzie "pracownika", który zawsze frontem do klienta powie Ci wszystko co chesz usłyszeć. A swoją drogą takich pracowników trzeba najpierw przepytać i zorientować czy znają się na tym co sprzedają. Bo mam wrażenie, że w wielu przypadkach się nie znają. Ot, zatrudnieni szybko do pracy nawet nie wiedzą co mówią.
Nie rozumiem na jakiej podstawie oni twierdzą, że do odkamieniania wystarczy dertengent. I to potwierdzone kilka razy.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 22 Czerwiec 2019, 16:55:19
Wiadomość wysłana przez: Johnny w 22 Czerwiec 2019, 18:43:44
Można używać tego samego środka, ale na dwa różne sposoby.
Odkamienianie należy wykonywać co miesiąc lub dwa (dla wody zmiękczonej). Częstotliwość odkamieniania należy dostosować do ilości wykonywanych kaw oraz twardości wody.
Odkamieniając detergent przepływa przez grzałki, zawory i pompę oczyszczając je z kamienia.
Dla ekspresu DUO trzeba pamiętać że trzeba przeprowadzić odkamienianie osobno dla obiegu kawy i osobno dla obiegu pary.
Tak samo było przy zakupie i tak samo po serwisie. Niczego nie pomyliłem. Napiszę na priv później, by nie prowadzić tutaj konwersacji.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 22 Czerwiec 2019, 21:34:31
Wiadomość wysłana przez: RadoGost w 23 Czerwiec 2019, 06:47:27
Panie Januszu oto odpowiedź na zadane przeze mnie pytanie (to samo co tutaj) w lutym tego roku:
Można używać tego samego środka, ale na dwa różne sposoby.
Odkamienianie należy wykonywać co miesiąc lub dwa (dla wody zmiękczonej). Częstotliwość odkamieniania należy dostosować do ilości wykonywanych kaw oraz twardości wody.
Odkamieniając detergent przepływa przez grzałki, zawory i pompę oczyszczając je z kamienia.
Dla ekspresu DUO trzeba pamiętać że trzeba przeprowadzić odkamienianie osobno dla obiegu kawy i osobno dla obiegu pary.
Tak samo było przy zakupie i tak samo po serwisie. Niczego nie pomyliłem. Napiszę na priv później, by nie prowadzić tutaj konwersacji.
Ponownie zadam Ci te same pytanie, bo nie odpowiedziałeś? Czy tak jest napisane w instrukcji?
Wiadomość wysłana przez: Johnny w 23 Czerwiec 2019, 08:01:24
Ponownie zadam Ci te same pytanie, bo nie odpowiedziałeś? Czy tak jest napisane w instrukcji?
Nie odniosłem się tu nigdzie do instrukcji drukowanej (której zresztą nie otrzymałem podczas zakupu w języku polskim).
Odniosłem się do instrukcji (czyt. informacji) przekazanej przez dystrybutora.
Wiadomość wysłana przez: RadoGost w 23 Czerwiec 2019, 09:18:44
Ponownie zadam Ci te same pytanie, bo nie odpowiedziałeś? Czy tak jest napisane w instrukcji?
Nie odniosłem się tu nigdzie do instrukcji drukowanej (której zresztą nie otrzymałem podczas zakupu w języku polskim).
Odniosłem się do instrukcji (czyt. informacji) przekazanej przez dystrybutora.
W końcu! Nie przyszło Ci do głowy, by instrukcję drukowaną przetłumaczyć czy ściągnąć z netu?
Moja hipoteza jest następująca: w zakupowej ekscytacji, euforii usłyszane ustne informacje opacznie zrozumiałeś i tyle.
Wiadomość wysłana przez: Johnny w 23 Czerwiec 2019, 10:02:28
]
W końcu! Nie przyszło Ci do głowy, by instrukcję drukowaną przetłumaczyć czy ściągnąć z netu?
Moja hipoteza jest następująca: w zakupowej ekscytacji, euforii usłyszane ustne informacje opacznie zrozumiałeś i tyle.
Twoja hipoteza ma na celu mnie ośmieszyć,? Bo widzę, że nie czytasz ze zrozumieniem.
Napiszę jeszcze raz. Podczas zakupu do odkamieniania zaproponowano mi detergent, który również jest do czyszczenia grupy (ustnie). Po wielu informacjach, które czytałem odnośnie odkamieniania pozwoliłem sobie przedzwonić i również otrzymałem tę samą instrukcję (ustnie).
Po tym, jak ekspres trafił na serwis otrzymałem tę samą informację (tym razem już mailowo - pisemnie, którą cytowałem w tym poście).
Więc kolego @Piszę bzdury w pośpiechu przeczytałeś temat i odpowiedzi, których tu udzieliłem i opacznie zrozumiałeś co się tu naprawdę pisze. Pozdrawiam.
Wiadomość wysłana przez: RadoGost w 23 Czerwiec 2019, 10:39:08
PS
A poza tym, jak ja kupuję produkt za parę tysięcy złotych, to czytam instrukcję drukowaną i stanąłbym na uszach, aby ją przetłumaczyć na język, który znam (polski i rosyjski), jeśli by nie była w takowym, choćby był to chiński czy arabski, ale pewnie jestem jakimś ewenementem :chory2:
Wiadomość wysłana przez: Johnny w 23 Czerwiec 2019, 11:42:07
Lecisz z tematem w zupełnie inną stronę. Chcesz coś lub kogoś wybielić?
Wiadomość wysłana przez: RadoGost w 23 Czerwiec 2019, 11:52:09
Lecisz z tematem w zupełnie inną stronę. Chcesz coś lub kogoś wybielić?
Wręcz przeciwnie! Staram się być obiektywny, o czym świadczy mój pierwszy komentarz w Twoim wątku.
Ale wiesz, dla mnie to nie pojęte, żeby nie czytać instrukcji obsługi, no ale cóż, starej daty i przyzwyczajeń jestem człekiem.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 23 Czerwiec 2019, 13:06:53
Wiadomość wysłana przez: RadoGost w 23 Czerwiec 2019, 13:18:46
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 23 Czerwiec 2019, 13:28:24
Powinieneś też sobie uświadomić, że twój sposób myślenia jaki eksponujesz na tym forum może być nieraz irytujący dla przeciętnego czytelnika/użytkownika.... :kwiat:
Jestem niestety jednym z nich... :smiech:
Wiadomość wysłana przez: Damian w 23 Czerwiec 2019, 14:12:07
Off-Topic:i to w nie w pierwszym wcieleniu.
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 23 Czerwiec 2019, 15:16:21
Innego wyjaśnienia nie znajduję. To co właściwie odczyta Włoch, Hiszpan czy Niemiec, niekoniecznie tak samo odczyta Polak. Ja na przykład myślałbym, że to środek do czyszczenia grupy z osadów kawowych. Ktoś się po prostu pomylił i nie ma co szukać winnego tego zamieszania. Na stronie https://ekspresdokawy.pl/pl/o/k/srodki-czystosci-26.html jest ten nieszczęsny COFFEE WASHER, ale jest też środek do czyszczenia grupy z osadów kawowych, a także płyn do czyszczenia osadów mlecznych. Myślę, że kolega
@Johnny ma już dokładne informacje co do czego się używa i nie ma się co irytować.
Chłodnego popołudnia wszystkim życzę, Jeżyk.
Wiadomość wysłana przez: RadoGost w 23 Czerwiec 2019, 17:50:14
Na pierwszy rzut oka to powinien usuwać osady kawowe (COFFEE WASHER) jednak po przeczytaniu opisu, można dojść do wniosku, że to środek do usuwania kamienia kotłowego. Innego wyjaśnienia nie znajduję. To co właściwie odczyta Włoch, Hiszpan czy Niemiec, niekoniecznie tak samo odczyta Polak.
@Johnny zwracam honor, sorry.
Ascaso powinna uściślić opis.
@Jeżyk, :ok: :brawa:, że Ci się chciało. Nie wiem, czy to wypada, abym ja a nie autor wątku, ale załużyłeś na plusika!
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 23 Czerwiec 2019, 19:05:12
Wiadomość wysłana przez: RadoGost w 23 Czerwiec 2019, 19:42:13
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 24 Czerwiec 2019, 21:03:37
Nie było mnie przy sprzedaży do niego ekspresu i młynka. Obsługiwał go Grzegorz.
Jeśli chodzi o odkamienianie to w komplecie wyposażenia ekspresu zawsze jest jedna saszetka proszku do odkamieniania Coffee Washer. Jak go używać jest opisane w instrukcji obsługi ekspresu na stronie 15. Cytuję: "Do czyszczenia jednostki dystrybucji od środka używać preparatu Ascaso Coffee Washer V.100. Produkt ten nadaje się także do odwapniania urządzenia. Regularne odwapnianie ekspresu do kawy ułatwia zapewnienie doskonałej jakości kawy i przedłużenie trwałości użytkowej urządzenia.
Proszę skontaktować się z dystrybutorem."
Proces odkamieniania można nazwać inaczej procesem odwapniania - usuwania osadów kamienia kotłowego. W błąd może nieco wprowadzać sformułowanie "do czyszczenia jednostki dystrybucji od środka" oraz "produkt ten nadaje się także do odwapniania urządzenia". Chociaż usuwanie osadów związków wapnia też można nazwać czyszczeniem. Musimy nieco zmienić ten opis w instrukcji obsługi.
Niestety ale Panowie nie porozumieli się dobrze w kwestii tej instrukcji odkamieniania.
Grzegorz pisząc "Można używać tego samego środka, ale na dwa różne sposoby." miał na myśli odkamienianie termobloku kawy oraz termobloku pary. W tym właśnie przypadku to jest ten sam środek (proszek w saszetkach) ale inaczej używany. Zdanie wyjęte z kontekstu można rozumieć nieco inaczej. Proszek w saszetkach mógł zostać nazwany detergentem ale nie jest to istotne. Jak napisałem - są to dwa różne preparaty.
Oprócz tego na stronie naszego sklepu w dziale KONSERWACJA opisana jest procedura tak odkamieniania jak i czyszczenia grupy kawowej.
Co do długotrwałości naprawy i jej kosztu - ekspres miał kompletnie zakamieniony termoblok pary. Próbowaliśmy go udrożnić i trwało to rzeczywiście długo oraz nie dało efektu. W rezultacie zdecydowaliśmy się wymienić ten kompletnie zakamieniony termoblok na termoblok używany, zregenerowany bez obciążania klienta kosztami. Poszliśmy w ten sposób klientowi mocno na rękę bo gdybyśmy wymienili go na nowy to poniósłby znaczne koszty (zakamienienie ekspresu wyklucza usługę w ramach gwarancji).
Jeśli chodzi o instrukcję obsługi w języku polskim to jest ona zawsze załączana do wysyłki. Zwykle jest wkładana wraz z fakturą w foliową kopertę pod listem przewozowym lub też jest załączana wraz z fakturą w osobnej kopercie. Przy odbiorze osobistym powinna zostać wręczona klientowi. Nawet jeśli jakimś cudem jej klient nie otrzymał to można było o tym do mnie napisać i przesłałbym ją w pdf. Na pewno jednak w kartonie z ekspresem była instrukcja obsługi w języku angielskim.
Wiadomość wysłana przez: lukaszt2004 w 03 Lipiec 2020, 13:03:42
Poszliśmy w ten sposób klientowi mocno na rękę bo gdybyśmy wymienili go na nowy to poniósłby znaczne koszty
A zakładając, że klient musiałby nabyć całkiem nowy termoblok Ascaso, bo taka sytuacja może się przydarzyć - to jaki to koszt?
Bez kosztów robocizny, sam nowiutki termoblok?
Wiadomość wysłana przez: lukaszt2004 w 08 Lipiec 2020, 18:52:48
Bojlerowca zregenerujemy za grosze, bo grzałka + uszczelka. A termoblok Ascaso jak padnie? Bo w grę wchodzi tylko wymiana na nowy. Ile?
50% ceny ekspresu? 60%?
Wiadomość wysłana przez: Makgajwer w 22 Listopad 2020, 16:05:39
Przerób u mnie to 3-4 kawy dziennie.
Wiadomość wysłana przez: dembiec w 22 Listopad 2020, 19:27:44
Brak odpowiedz to też odpowiedź ;-).Nie ma aż takiej tragedii kiedyś się interesowałem bo chciałem zakupić nowy , to kwota zależy od modelu decydowała od 40- 70 euro , ale to prawda jak coś ostro dawali albo nawet się zakamieni to wymiana termoblok bo są nie rozbieralne, w starym ascaso co miałem składał się jeszcze z dwóch części, teraz jeden odlew.
Bojlerowca zregenerujemy za grosze, bo grzałka + uszczelka. A termoblok Ascaso jak padnie? Bo w grę wchodzi tylko wymiana na nowy. Ile?
50% ceny ekspresu? 60%?
Wiadomość wysłana przez: arizonaoov w 23 Listopad 2020, 01:18:00
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 23 Listopad 2020, 16:08:56
Jak często czyścicie tabletkami grupę? W instrukcji mojego jest napisane, że po 200 kawach włączy się sygnalizacja o konieczności czyszczenia, ale czytam tu na forum, że niektórzy robią to raz w tygodniu?
Przerób u mnie to 3-4 kawy dziennie.
Ja czyszcze chemia grupe mniej wiecej po kazdym 1kg kawy. Wypada to srednio raz na dwa tygodnie.
Ale rozni producenci maja rozne zalecenia. La Marzocco na przyklad zaleca czyszczenie Linea Mini raz w tygodniu.
Wiadomość wysłana przez: Makgajwer w 23 Listopad 2020, 16:20:24
Wiadomość wysłana przez: Makgajwer w 30 Listopad 2020, 14:35:08
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 30 Listopad 2020, 21:35:42
Dodatkowo co 2 m-ce cafiza.
Wiadomość wysłana przez: Makgajwer w 30 Listopad 2020, 22:31:33
Zresztą w ekspresach czego byś nie robił i tak kontrolka się zapali.
Mam w domu automat Saeco, który ma identyczne bebechy jak inny starszy model, który wcześniej użytkowałem , w nowym ilość kaw taka sama jak wcześniej tylko dziwnym trafem alarm dot. konieczności odkamieniania 3 razy częściej się załącza.
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 30 Listopad 2020, 23:01:06
Wiadomość wysłana przez: Makgajwer w 05 Grudzień 2020, 15:27:32
Musiałem to zrobić 2 razy, ponieważ po zakończeniu cyklu i wyjęciu kolby tabletka była prawie w całości na sitku.
Instrukcja w moim ekspresie jest skopana, bo każą włożyć tabletek do sitka zwykłego, nic nie pisząc o tym ślepym.
Wiadomość wysłana przez: Henry w 05 Grudzień 2020, 19:41:27
Wiadomość wysłana przez: paulsbros w 16 Maj 2023, 10:58:41
Chce miec pewnosc, ze dobrze to rozumiem. Mam wlac roztwór do zbiornika na wodę, poczekac az to się rozpusci i potem co? Włączyc ekspres zeby przelac tą całą wodę ze zbiornika?
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 16 Maj 2023, 11:32:27
Ale tak, ogólnie zasada jest taka, że chcesz aby odkamieniacz poprzebywał sobie w bojlerze. Rozpuść więc saszetkę w wodzie filtrowanej np. w butelce plastikowej (bo tak będzie łatwiej niż rozpuszczać w zbiorniku, ale oczywiście możesz od razu w zbiorniku ekspresu), wlej do zbiornika i spuszczaj wodę z grupy (z przerwami dla odpoczynku pompy) tak długo aż cała woda zostanie pobrana ze zbiornika. Wtedy zostaw to na trochę (sprawdź w instrukcji ile to jest trochę dla konkretnego odkamieniacza) żeby podziałało i potem wypełnij zbiornik świeżą wodą, a tę z bojlera spuszczaj grupą. Żeby dokładnie wypłukać bojler przepuść przez niego 2-3 czy nawet 4 pełne zbiorniki czystej wody.
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 16 Maj 2023, 11:43:16
Jka
Wiadomość wysłana przez: paulsbros w 16 Maj 2023, 11:47:41
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 16 Maj 2023, 17:48:29
Hej, jak odkamienić ekspres kolbowy z wbudowanym bojleremAle wiecie, że dziewczyna posiada HX-a?
Wiadomość wysłana przez: paulsbros w 17 Maj 2023, 15:55:57
Ale wiecie, że dziewczyna posiada HX-a?
Tak. I do tego jestem blondynką. To jak? Wlewać czy nie wlewać i nie odkamieniać? Bo jeszcze coś popsuję przez ten kolor włosów... :)
Wiadomość wysłana przez: WS w 17 Maj 2023, 17:01:49
Wiadomość wysłana przez: yarbin w 17 Maj 2023, 17:32:19
Wiadomość wysłana przez: paulsbros w 17 Maj 2023, 19:00:16
W tym wątku znajdziesz odpowiedzi: https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=8.0.
Kurcze, aż tak bardzo to nie czuje się na siłach i nie znam się na kabelkach żeby cokolwiek odkręcać w ekspresie... Także koniec końców albo to oleje, albo (mam nadzieje, ze dobrze zrozumiałam) spróbuje te pierwsze 6 punktów bez odkręcania czegokolwiek. I z kwaskiem cytrynowym chyba jednak, a nie z tym proszkiem..
Dzięki wszystkim i dzięki WS za podesłanie wątku
Wiadomość wysłana przez: WS w 17 Maj 2023, 21:27:17