forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Młynki => Wątek zaczęty przez: Petro w 23 Marzec 2019, 09:37:23

Tytuł: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Petro w 23 Marzec 2019, 09:37:23

Witam wszystkich, to mój pierwszy wpis na forum, więc proszę o wyrozumiałość :)
Jestem miłośnikiem espresso od lat, jednak w warunkach domowych "produkuję" coś a la espresso na SAECO Poemia. Przez przypadek zajrzałem na forum ... i chyba wsiąkłem. Po przewertowaniu wielu stron (od kilku tygodni tu zaglądam jako gość) zamierzam sukcesywnie wymieniać sprzęt. Zgodnie z założeniem, że ziarna i przemiał to podstawa zaczynam od młynka. Faworyt jak w tytule - chciałbym startować od wysokiego pułapu(oczywiście,jak wiadomo,wszystko jest względne ;). Wciąż nurtuje mnie pytanie, czy jednak ręczne mielenie na wysokiej klasy młynku nie będzie lepsze.
W planach ekspres klasy Bezzera Unica lub BZ10 lub.. - im więcej czytam, tym mniej jestem zdecydowany.
Celowo zaczynam od młynka, żeby przekonać się, czy nawet przy tak podstawowym ekspresie, jak mój będzie odczuwalna róznica smaku kawy (nawiasem mówiąc kupiłem tylko "na chwilę" 5 lat temu i mimo codziennego użytkowania nie chce się zepsuć  :ups:).

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 23 Marzec 2019, 10:58:42

Ręczne mielenie jest fajne w przypadku metod przelewowych... Espresso wymaga siły ducha :). E5P jest bardzo fajnym urządzeniem, de facto "manualnym" ;).

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: gacekthebat w 23 Marzec 2019, 11:22:26

Mam młynek ręczny Kazak Tura z żarnem do alternatyw (jest jeszcze wersja z żarnem do espresso, a sam młynek do dzieło naszego forumowego kolegii @Valerii ). Aktualnie nie mam ekspresu kolbowego, ale zdarza mi się drobno mielić 20g kawy (zwykle jasno palonej) do Prismo. Mielenie nie wymaga dużo siły (nawet w przypadku kaw afrykańskich), ale jednak wymaga odrobiny samozaparcia. Przy 1-2 porcjach do przeżycia, ale gdybym miał przygotować 5-6 kaw pod rząd to szybko dokupiłbym młynek elektryczny.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: grex w 23 Marzec 2019, 11:27:12

urządzenia urządzeniami, ale warto pamiętać, że największy efekt daje zmiana surowca.
Świeże ziarno z krajowej palarni z przedziału ~150zł/kg - na tanim zaparzaczu, choćby z phina za 20zł - da znacznie lepszy napar niż marketówka za 70zł/kg na super drogim ekspresie.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Petro w 23 Marzec 2019, 19:54:50

"Surowiec" zamówiony - jak dotrze, zrobię na tym, co mam - będzie to dla mnie punkt startowy.   

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Petro w 24 Marzec 2019, 10:05:11

Nie chcę zaśmiecać forum nowymi wątkami, więc zapytam tutaj - czy Eureka Zenith 60 lub 65 jest dobrą alternatywą dla Ceado?

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: piomic w 24 Marzec 2019, 18:48:10

Tak jak chłopaki piszą: dobra korbka jest OK (mam Kinu) ale raczej jako opcja mobilna albo przy kilku pojedynczych kawach dziennie. Przyjdą goście i szlag Cię trafi. Bierz elektryka.

Cytat: grex w 23 Marzec  2019, 11:27:12

największy efekt daje zmiana surowca.

Kolega sumiennie odrobił lekcje:

Cytat: Petro w 23 Marzec  2019, 09:37:23

ziarna i przemiał to podstawa

Większość pytań zaczyna się od "przeczytałem pół forum", tutaj bez deklaracji widać że zaczął od szukania wiedzy w istniejących zasobach.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Cob w 25 Marzec 2019, 11:40:49

Tak jak powiedziane wcześniej, ręczny młynek wyjazdowo lub okazjonalnie, ja mam comandante i do espresso 16g na 9 kliku muszę wykonać ok 140 obrotów i trwa to tak ponad minutę, a po 3 kawce już chcesz elektryka ;)

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 25 Marzec 2019, 11:55:35

Zawsze jeszcze można krakowskim targiem. Ręczny plus wklrętarka.

https://www.youtube.com/watch?v=xohgxk4sG3A

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: szym-h w 25 Marzec 2019, 12:15:36

Cytat: Bacek w 25 Marzec  2019, 11:55:35

Ręczny plus wkrętarka

Próbowałem w xeoleo. U mnie się nie sprawdziło - za szybko obracające się żarno powodowało popcorning i kawa się nie domielała, musiałem i tak kończyć ręcznie. Chyba żeby uzyskać 2-4 obroty na sekundę, to wtedy da radę

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 25 Marzec 2019, 12:52:17

Ja mam wkrętarkę (nie do młynka) z dwoma biegami, jedynka jest dość wolna.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: abovo w 25 Marzec 2019, 17:44:35

Trochę elektroniki (mierzenie czasu mielenia co do 0,1s) w młynku nie zaszkodzi, a jest większe pole do eksperymentowania i ustawiania przy zakupie innych ziaren.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 25 Marzec 2019, 19:29:43

W podobnej cenie Zenitu E65 wart jest uwagi.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Petro w 25 Marzec 2019, 20:06:36

Chyba elektryk... Właśnie Zenith 60/65 też chodzi mi po głowie. Do Ceado przekonuje mnie ... wygląd i łatwość czyszczenia. Gdybym jednak chciał kręcić ręcznie, to przemawia do mnie ROK.
Teraz spróbuję zaparzyć nową kawę (wybrałem Ariadnę) na tym, co posiadam, potem przekonam się, co zmieni młynek. Ekspres na deser - na razie wałkuję młynek, nie chcę łapać dwóch srok za ogon.
Przy okazji - dziękuję za odzew. Takie rozterki jeszcze kilka dni.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 25 Marzec 2019, 20:54:47

Nie wiem w czym niby prosta elektronika ma zwiększać pole do eksperymentowania/możliwości młynka. Timer to timer, jakieś tam ułatwienie obsługi i tylko tyle. Możliwości ani nie dodaje ani nie odbiera.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Petro w 25 Marzec 2019, 21:13:10

Elektronika, także po to, by się zepsuć ;)

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: abovo w 26 Marzec 2019, 06:45:05

Pewnie dlatego nie jeździsz samochodem tylko rowerem ;)

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 26 Marzec 2019, 07:29:56

Ja teraz jeżdżę 25 letnim dieslem, bez nawet jednego procesora :-)

Marek.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Marzec 2019, 09:31:12

Tak na marginesie, Apollo 11, które wylądowało na księżycu, miało mniej elektroniki, niż przeciętny współczesny samochód.

Kiedyś do Macapa M2M dorobiłem precyzyjny timer i nie zauważyłem, żeby to jakoś znacząco poprawiło dokładność dozy.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 26 Marzec 2019, 09:48:37

Bo nie o dokładność tu idzie lecz o wygodę, ergonomię...

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 26 Marzec 2019, 10:05:11

Dokładnie to chciałem napisać, taka elektronika nie zwiększa ani nie zmniejsza możliwości młynka. Zwiększa wygodę. Kawa się miele a człowiek np. leje mleko do kubka, rozgrzewa porcelanę czy inną magię czyni. No chyba że ma za szybki młynek.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: abovo w 26 Marzec 2019, 16:59:41

Eureka! Słowa przydatny i niezbędny mają inne znaczenie.
Mnie w młynie timer pomaga w następujący sposób: młyn miele nową kawę  przez 7,2s  (czas mielenia poprzedniej kawy pod single espresso), 1-y shot: 30g w 30s  :nienie: 2-i shot ustawiam mielenie na 8,2s: 14g w 25s  :nienie: 3-i shot czas mielenia 7,4s (waga zmielonej kawy 6,8g) uzysk 19g w 25s  :taktak: i to jest to, czego oczekuje moje podniebienie od espresso. Aktualną kawę mam ustawioną i piję aż do jej skończenia. Po wielu próbach, na różnych kawach  stopnia mielenia młyna nie zmieniam, jest ten sam cały czas. To mój sposób na idealne espresso i żadne opinie tego nie zmienią  8)

Oto ten dzisiejszy trzeci shot:

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 26 Marzec 2019, 17:19:58

O rany, dosyć to ekstrawaganckie. Mój sposób jest zgoła inny. Timer cały czas ustawiony na 3.5s. Cyk i sitko się napełnia, nie do końca, więc cyk-cyk i jest optimum :).
Kawy zmieniam non stop. To ten dzisiejszy szot, jeden z paru tuzinów:

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190326/2ebaa74eddfb957b011e0f9a0ef31d98.jpg)

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: abovo w 26 Marzec 2019, 17:22:32

Wiem Antonio, ale Ty masz odpowiedniej klasy młyn i wiedzę! Ale mój na kawie jaśniej palonej. Co to za bąble, u mnie mniej ?

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 26 Marzec 2019, 17:31:16

Bąble powstają, gdy wylewka jest wyżej niż u Ciebie ;).
U Ciebie jest za to biała plama na końcu, pewnie efekt blondingu ;).

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: abovo w 26 Marzec 2019, 17:40:26

 :) :D

Twój shot, zrobiłeś na pojedynczym sitku? Jeśli tak to jakie i jakiej średnicy ubijasz tamperem?

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 26 Marzec 2019, 17:42:12

Nigdy nie używam pojedynczych sitek. 18g w standardowym sitku Wega. Na wyjściu ok 36-40g. A tamper mam antyczny -- Bumper 58mm.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: abovo w 26 Marzec 2019, 17:45:32

Z NPF, PF z jedną wylewką czy z dwoma?

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 26 Marzec 2019, 17:55:29

Z dwoma, standard :).

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: abovo w 26 Marzec 2019, 18:15:51

Mam nadzieję, że nie pijesz jedno po drugim, tylko masz chętnych na drugie espresso :)

U mnie tylko ja pijam espresso, szkoda było mi drugie wylewać do zlewu, więc staram się opanować pojedyncze sitko IMS-a 7/9. Powoli coś tam wychodzi  :-\

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Marzec 2019, 18:20:44

A używasz tylko świeżej kawy? Bo o ile zauważyłem, z wiekiem kawy trzeba mielić drobniej.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 26 Marzec 2019, 18:25:08

Cytat: abovo w 26 Marzec  2019, 16:59:41

Oto ten dzisiejszy trzeci shot:

Trochę blonding poszedł na końcu.

Marek.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: krystians w 26 Marzec 2019, 18:29:52

Cytat: abovo w 26 Marzec  2019, 18:15:51

Mam nadzieję, że nie pijesz jedno po drugim, tylko masz chętnych na drugie espresso

A co strasznego jest w podwójnym na raz?

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: abovo w 26 Marzec 2019, 18:49:58

@Krakus staram się, aby nie były starsze niż miesiąc. Obecnej wypał jest z 6.03

@Miklas, na swoje usprawiedliwienie jest jaśniej palona i zrobiona na pojedynczym sitku oraz ubita domowej roboty "tamperem", bo nie mam porządnego o średnicy ok. 40mm, poprzednia ciemniej palona miała piękną fakturę ocierająca się o tygrysie futro :D

@krystians jakoś smakuje mi na pojedynczym ok. 7g. Następne sitko IMS-a H24,5, które mam przy teście monety muszę zapakować ok. 18g, jest za intensywne jak dla mnie.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 26 Marzec 2019, 18:52:40

Spoko, do celu prowadzą różne drogi. Najważniejsze, by mieć przy tym radość i wytchnienie :).

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: WS w 26 Marzec 2019, 18:54:47

Cytat: abovo w 26 Marzec  2019, 18:49:58

ubita domowej roboty "tamperem", bo nie mam porządnego o średnicy ok. 40mm

A który ekspres wspólpracuje z takim tamperem ?

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: abovo w 26 Marzec 2019, 19:02:25

Nie precyzyjnie się wyraziłem. Jeżeli namielę ok.7g do IMS-a 7/9 to (grupa 58mm) to tamperem 58 nie ubiję, bo nie dojdzie do leja sitka. Gdzieś na filmie widziałem, jak gość miał taki pomniejszony do pojedynczego sitka. Ciekawe czy @Metiu takie robi? W sitku do LaMa łatwiej dowasować, bo zejście do leja jest bardziej pod kąt prosty, w IMS stopniowy, półokrągły. Nie wiem, jak to ująć.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Petro w 26 Marzec 2019, 19:03:23

Cytat: abovo w 26 Marzec  2019, 06:45:05

Pewnie dlatego nie jeździsz samochodem tylko rowerem ;)

Rowery teraz skomplikowane, wolę samochód:)

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 26 Marzec 2019, 19:08:36

Wracając do tematu, pochwalę się trochę. Od paru dni, zastanawiałem się czy aby nie kupiłem tego Ponte Vecchio, by siebie samego upokorzyć... Owszem, pierwsze próby z Ariadną były bardzo smaczne, ale potem z innymi kawami -- masakra jakaś. Zmieniłem młynek na lepszy E37S i espresso od razu okazało się dużo lepsze. E37S jak widać bardzo pasuje gabarytami do obu urządzeń. Choć ma szerokie ujście, genialnie zmielona kawa ląduje nawet w tak maleńkim siteczku jak to od PV. Zmieniłem też nieco mój work-flow i zamówiłem dopasowany tamperek 41mm od @pafcio, więc będzie jeszcze lepiej...

https://www.instagram.com/p/BvevF2khLyF/?utm_source=ig_web_copy_link

Przy okazji z tego porównania wynika, że Kazak Rota wygrywa zdecydowanie i jest po prostu świetny. Wprawdzie czas nauki był może dłuższy niż przy PV, ale jakość i smakowitość kaw jakie można zeń wycisnąć po prostu olśniewa.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Petro w 26 Marzec 2019, 19:11:49

Dziś dotarła kawa Ariadna - wprawdzie to nie ten wątek, ale muszę napisać - jestem delikatnie mówiąc zaskoczony - pycha! Zrobiona po amatorsku, bez voodoo, ale różnica w porównaniu ze sklepową.. :wow2:
Zobaczymy, co się zmieni z fachowym młynkiem. Jeżeli będzie lepiej...oj boję się,że mnie wciągnie wir espresso.
A już myślałem, że audio i foto to dla mnie wszystko ;).

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Marzec 2019, 19:17:19

Cytat: abovo w 26 Marzec  2019, 19:02:25

to tamperem 58 nie ubiję,

Sitka IMS są zrobione pod tamper 58mm. Takie sitko, o jakim myślisz, robi VST.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: abovo w 26 Marzec 2019, 19:20:48

I wtedy tamper o pomniejszonej średnicy wchodzi w zwężenie, w lej sitka?

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: WS w 26 Marzec 2019, 19:38:59

Cytat: abovo w 26 Marzec  2019, 19:20:48

I wtedy tamper o pomniejszonej średnicy wchodzi w zwężenie, w lej sitka?

W leju nic nie zwojujesz, musisz dawać więcej kawy.

Cytat: Krakus w 26 Marzec  2019, 19:17:19

Sitka IMS są zrobione pod tamper 58mm.

Ale lepszy jest tamper 58,3 mm, a do Single 58,5 mm.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 26 Marzec 2019, 19:39:12

Cytat: abovo w 26 Marzec  2019, 19:20:48

I wtedy tamper o pomniejszonej średnicy wchodzi w zwężenie, w lej sitka?

rzuć okiem tutaj (https://londiniumespresso.com/forum/londinium-i-owners-forum/624-vst-7g-baskets). Właściciele Londinium prowadzą ciekawe dyskusje.

Cytat: WS w 26 Marzec  2019, 19:38:59

Ale lepszy jest tamper 58,3 mm, a do Single 58,5 mm.

Użyłem skrótu myślowego - przy czym, do The Single tamper powinien być mniejszy, niż do pozostałych IMSów (przynajmniej imho).

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: abovo w 26 Marzec 2019, 20:23:41

@Krakus dzięki. Bardzo mi pomogłeś i innym, którzy chcą pić espresso z ok. 7g kawy na pojedynczym sitku. Poniżej link z ciekawym udoskonaleniem:

amazon.de/scarlet-espresso-Präzisions-Trichter-Edelstahl-Siebträger/dp/B07GZW2HC1

@WS do sitka IMS 7/9 przy teście monety można wpakować ok. 10g kawy. Dla mnie za bardzo intensywny smak.

Może ktoś, używa VST 7g, bo na zdjęciu widać, że jest podobne wewnętrznie do IMS 7/9, a musi być jak do LaMa:

akcesoriabaristy.pl/pl/p/LA-MARZOCCO-pojedyncze-sitko/177

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: WS w 26 Marzec 2019, 21:14:05

Cytat: abovo w 26 Marzec  2019, 20:23:41

do sitka IMS 7/9 przy teście monety można wpakować ok. 10g kawy. Dla mnie za bardzo intensywny smak.

To daj trochę więcej wody.

Cytat: abovo w 26 Marzec  2019, 20:23:41

Może ktoś, używa VST 7g, bo na zdjęciu widać, że jest podobne wewnętrznie do IMS 7/9, a musi być jak do LaMa:

akcesoriabaristy.pl/pl/p/LA-MARZOCCO-pojedyncze-sitko/177

Mam takie sitko do La Marzocco, ale średnio palonej kawy wchodzi do niego pod 10 g.
Do mniejszych doz raczej sitka The Single. Ale podaj nazwę ekspresu, którego używasz, bo te sitka są płytkie i duży wpływ na realną pojemność ma wysokość prysznica.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Petro w 09 Kwiecień 2019, 21:20:00

Wybór padł na Ceado, dziękuję wszystkim za pomoc

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: rojowolfi w 10 Kwiecień 2019, 07:01:02

Dobry wybór :ok:, będziesz zadowolony. To bardzo wygodny młynek i prosty w obsłudze.

Tytuł: Odp: Ceado E5P czy jednak młynek ręczny?
Wiadomość wysłana przez: Petro w 03 Lipiec 2019, 22:36:26

Po kilkunastu tygodniach użytkowania mogę przyznać, że młynek jest wygodny w obsłudze, nie brudzi otoczenia, no i kawa po zmieleniu świetna.