forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: pytek w 28 Grudzień 2018, 13:34:26

Tytuł: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: pytek w 28 Grudzień 2018, 13:34:26
Poszukuję dla siebie pierwszego zestawu do smacznego domowego espresso. Z manualnymi ekspresami nie mam niestety doświadczenia, więc wszystkiego będę się musiał nauczyć od zera. Z wielu godzin spędzonych na czytaniu wyłoniłem sobie trzy zestawy (do 3000zł): Gaggia Classic 2018/2019 + Sette 270, Ascaso Dream Electronic + i1 (delikatnie przekracza budżet) oraz Lelit PL41TEM + i1. Zestaw ma służyć podaniu mniej więcej 2x 2 kaw mlecznych dziennie i starczyć na kilka lat przed ew. wymianą któregoś z elementów. Na zagranicznych forach najbardziej polecanym zestawem jest ten pierwszy, jednak nie przemawia do mnie za bardzo aluminiowy bojler o malutkiej pojemności. Odradzane są natomiast Ascaso Dream, przez termoblok. Tutaj zaś jest raczej na odwrót, Ascaso są dosyć porządanymi maszynkami. Ja jednak skłaniałbym się do ostatniej opcji, Lelit nie dość, że ma większy bojler wykonany z mosiądzu, to dodatkowo w standardzie ma PID. Czym się kierować przy tym budżecie? Do tej pory kawę parzyłem alternatywnymi metodami, młynek Rhinowares + AeroPress i Frenchpress.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: k3lt w 28 Grudzień 2018, 13:38:51
Bez dwóch zdań opcja #3 , PID to jedna z podstaw powtarzalnych a zarazem smacznych shotów. Temperatura wody to jedna z ważniejszych zmiennych przy parzeniu espresso, 1-2°C może kompletnie zmienić smak kawy.
Poza tym to nie zwykły PID tylko LCC, z tego co się orientuję oprócz kontroli temperatury w boilerze można sobie ustawić temperaturę pary do spieniania mleka, zaprogramować czas ekstrakcji i pre-infuzję.

Pewnie można się bawić w temp surfing ale jest to dość upierdliwe i raczej nie można mówić o jakiejkolwiek dokładności / powtarzalności.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: Argot w 28 Grudzień 2018, 13:56:15
Bezzera hobby 2340 plus Ascaso i1 czarny teraz u Janusza 900

Ekspresy popatrz także u La Pavoni i Isomac
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: Michał w 28 Grudzień 2018, 14:03:50
@k3lt w modelu Anna PL41TEM jest możliwość sterowania tylko temperaturą parzenia.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: k3lt w 28 Grudzień 2018, 14:07:31
Aaa no to sorry, wydawało mi się że te LCC są takie same we wszystkich modelach.. w każdym razie oferuje to co najważniejsze.  ;)
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 28 Grudzień 2018, 14:36:13
A pokazuje też spadek temperatury podczas ekstrakcji kawy ? Pytam się bo poprzednia wersja UNO PROF PID z bojlerem miała to do siebie że widać to było i było to dość stresujące... ;)
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: Kangur w 28 Grudzień 2018, 15:52:15
Mam od wczoraj Lelit Grace z LCC. Wydaje sie  że prezentowana jest temperatura zadana a nie odczytana. Temperatura miga gdy trwa podgrzewanie po starcie albo schładzanie po spienianiu. Bezpośrednio po uruchmomieniu pokazywana jest temperatura odczytana. Nie wiem jak to jest z PID. Jak dla mnie LCC musze zweryfikować. Jakie są wachniecia temperatury to nie wiadomo.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: pytek w 28 Grudzień 2018, 18:19:31
Bez dwóch zdań opcja #3 , PID to jedna z podstaw powtarzalnych a zarazem smacznych shotów. Temperatura wody to jedna z ważniejszych zmiennych przy parzeniu espresso, 1-2°C może kompletnie zmienić smak kawy.
A jak będzie się miało to PID z bojlerem w Lelicie do stabilności termobloku z elektronicznym termostatem w Ascaso Dream?

Czy wbudowany manometr to coś, na co należy zwracać uwagę przy wyborze?
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: k3lt w 28 Grudzień 2018, 18:23:08
Bez dwóch zdań opcja #3 , PID to jedna z podstaw powtarzalnych a zarazem smacznych shotów. Temperatura wody to jedna z ważniejszych zmiennych przy parzeniu espresso, 1-2°C może kompletnie zmienić smak kawy.

Czy wbudowany manometr to coś, na co należy zwracać uwagę przy wyborze?

Oczywiście że tak, czasami sprzęt nie jest poprawnie skalibrowany manometr pozwala na bezproblemowe samodzielnie wyregulowanie ciśnienia do magicznego 9 bar ew. zwiększeniu/zmniejszeniu tej wartości w zależności od kawy, wystarczy pare obrotów śrubokrętem. ;)
Do tego jakby (odpukać) pojawił się jakiś problem z pompą/ciśnieniem w grupie bez problemu to zidentyfikujesz na manometrze. W życiu nie zamieniłbym manometru na termometr jak np. w Dreamie.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 28 Grudzień 2018, 18:25:59
A jak będzie się miało to PID z bojlerem w Lelicie do stabilności termobloku z elektronicznym termostatem w Ascaso Dream?
Ekspres z bojlerem ma na pewno nieco mniejsze wahania temperatury niż termoblok (wyniki pomiarów robione przez Ascaso pokazują stabilność w takcie ekstrakcji około +/- 1,5 stopnia). Ale czy miało to będzie znaczący wpływ na wynik w filiżance, to już zupełnie inne pytanie.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 28 Grudzień 2018, 21:13:39
Na jakiej podstawie piszesz to "ma na pewno" ? Jakie ma więc te wahania temperatury ekspres z bojlerem ? Jakiej pojemności bojler ? Położony nad grupą kawową czy osobny? Gdzie przyłożona sonda ? Przy izolowanym bojlerze czy bez izolacji ? Po jakim czasie nagrzewania ? W jakich cyklach robiona kawa ? W jaki sposób dokonywany pomiar ? Tych pytań można mnożyć sporo. Wiesz dobrze, że aby porównywać cokolwiek to muszą pomiary być wykonywane w identycznych warunkach i w identyczny sposób. Inaczej zamiast pisać "na pewno" bezpieczniej jest napisać "według mnie" lub "prawdopodobnie".
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: Mireksm w 29 Grudzień 2018, 00:48:05
Lcc w lelitku jest bardzo fajnie skonstruowane ma wszystko co potrzebne, tylko daj mu chwilke aby to on uczył ciebie jak go obsługiwać, bedziesz zadowolony. opv na 9 to jakieś pół obrotu.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: Michał w 29 Grudzień 2018, 11:50:38
Kiedyś wersję z PID czyli np. Anna czy Anita podczas ekstrakcji pokazywały spadki, które faktycznie są stresujące  :o
Szczerze to nie wiem czy coś w tej kwestii było zmieniane.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 29 Grudzień 2018, 14:40:26
Kiedyś wersję z PID czyli np. Anna czy Anita podczas ekstrakcji pokazywały spadki, które faktycznie są stresujące 

A czy ten spadek nie jest akurat normalny?
Pompa jest przed bojlerem, a podczas zaparzania pompuje wodę ze zbiornika i wytwarza się ciśnienie. Jeśli bojler jest mały to naturalnie temperatura w bojlerze spada. Jeśli wlejemy zimną wodę prosto z kranu do pojemnika (niższa temperatura od pokojowej), to spadek może być jeszcze większy.
Dobrze to rozumiem?
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: Michał w 29 Grudzień 2018, 19:32:42
To co pokazywał wtedy wyświetlacz nie do końca było adekwatne z tym co leci na kawę znajdującą się w portafiltrze.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: Kangur w 29 Grudzień 2018, 22:52:13
@Michał obecnie bawię sie lelit grace. Lcc przykrywa spadki temperatury. Cały czas po nagrzaniu pokazuje temperature zadaną a nie odczytaną.
Jak dla mnie to nie warto dopłacać do LCC w marce Lelit. Jest to zbyt ograniczone jak na możliwości jakie daje elektroniczny układ sterowania.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: pytek w 30 Grudzień 2018, 19:53:13
Kolejne setki przeczytanych tematów i w porównaniu zostają dwa zestawy: Gaggia Classic 2018 + Eureka Mignon Specialita oraz Ascaso Dream Electronic + i-1 mini. Zestaw ma posłużyć przez około 4 lata przed wymianą jednego z elementów na lepszy (jeśli będzie taka potrzeba). Powtarzana wielokrotnie zasada to postawić na lepszy młynek, czy w tym przypadku również ta pierwsza opcja będzie sensowniejsza?
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 30 Grudzień 2018, 21:36:58
+ i-1 mini
Najprędzej wymienisz ten klocek Twojej układanki. Ekspres Ci pewnie zostanie na długo.
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: pytek w 03 Styczeń 2019, 14:06:26
Nastąpiła zmiana formy finansowania :D I do gry wchodzą Oscar II lub Lelit PL91T. Przy Oscarze trochę obawiam się tego przepłukiwania i wyczytałem, że nie do końca on to lubi, jeśli zrobi się zbyt długiego flusha to podobno później ma problem ze zbudowaniem ciśnienia. Co będzie lepsze na początek?
Tytuł: Odp: Gaggia Classic + Sette 270 vs Ascaso Dream El. + i1 vs Lelit PL41TEM + i1
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 03 Styczeń 2019, 18:19:38
Z tej dwójki zdecydowanie Oscar II - HX
Spieniasz mleko kiedy chcesz.