forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy automatyczne => Wątek zaczęty przez: opad83 w 07 Wrzesień 2018, 10:19:02

Tytuł: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: opad83 w 07 Wrzesień 2018, 10:19:02
Jak w temacie, doradźcie proszę ekspres automatyczny do biura. Założenia:
- około 100-120 kaw dziennie
- cena maksymalna 20000 PLN
- podłączenie do ścieków i bieżącej wody
- podłączenie filtra
- napoje to kawa (czarna, espresso, americano, cappu, latte) - bez napojów czekoladopodobnych
- zachowanie higieny w pojemniku na mleko (może lodówka)
- zasypywany kawą w ziarnach
- obsługa "jednym" przyciskiem
- jak najdłuższe okresy między kolejnymi odkamienianiami
- serwis najchętniej z Łódzi
W chwili obecnej mamy leasing na kapsułkowiec hxxps://www.twojakawa.pl/pl/p/LB-2301-filtr-BRITA-gratis%2C-ekspres-gastronomiczny/449
Ogólnie jest tragiczny, co chwilę w serwisie, albo niszczy kapsułki, albo inne wady.
Myśleliśmy wcześniej o profesjonalnym jednogrupowym HX + młyn ale mamy brak wiary w skuteczność przeszkolenia 50 osób.

Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 07 Wrzesień 2018, 10:25:28
Nie przeszkolisz jeśli chodzi o spienianie mleka, jeśli idą cappu i latte. Z Łodzi to odezwij się do Janusza, może coś pomoże z taką maszynerią.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 07 Wrzesień 2018, 10:41:48
mamy brak wiary w skuteczność przeszkolenia 50 osób.
Tylu baristów to mało która firma zatrudnia ;). A poza tym, to pewnie 2 - 3 osoby zauważyły by różnicę.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: opad83 w 07 Wrzesień 2018, 10:58:14
A poza tym, to pewnie 2 - 3 osoby zauważyły by różnicę.
Smutna prawda :)
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 07 Wrzesień 2018, 11:01:03
W Łodzi masz ASCASO i PRIMULATOR z dobrych Firm oferujących kompleksowo serwis, szkolenia, sprzęt. 
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 07 Wrzesień 2018, 11:31:46
No to się odzywam. Jeśli chodzi o automaty to mogę zaproponować WMF z firmy PRIMULATOR. Może być bezpośrednio z PRIMULATORA lub przeze mnie. Ale i o kolbowym możemy porozmawiać. Wbrew pozorom te 50 osób da się opanować. Przykład mamy choćby w kilku warszawskich firmach gdzie na każdym poziomie jest ekspres kolbowy z młynkiem. Zapraszam do kontaktu na priv lub e-mail.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 07 Wrzesień 2018, 15:11:54
Nie przeszkolisz jeśli chodzi o spienianie mleka, jeśli idą cappu i latte.
Są też kolby z automatycznymi parorurkami i działa to całkiem fajnie. Nie wiem czy w tych pieniądzach, ale są.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 07 Wrzesień 2018, 15:19:47
gdzie na każdym poziomie jest ekspres kolbowy z młynkiem.
Żartujesz? I ludzie nie traktują tego jako kretyński wybryk zarządu? Wszyscy się nauczyli robić espresso i wszyscy są z tego zadowoleni?
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 07 Wrzesień 2018, 15:25:16
Wyobraź sobie że to ludzie właśnie wystąpili z taką inicjatywą do zarządu. Nie da się ukryć, że część z tych ludzi to nasi klienci na domowe ekspresy.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: opad83 w 07 Wrzesień 2018, 15:30:53
Jeżeli chodzi o zrobienie espresso to myślę, że jest to do opanowania przez laika (przy poprawnie skonfigurowanym młynie pod jeden rodzaj kawy i nie zmienianiu kawy).
Ale kiedy myślę o spienianiu mleka, takim bez zachlapania wszystkiego wokół, późniejszym zostawieniu przez siebie porządku, umyciu dzbanka, otarciu dyszy i backflushu na koniec dnia, to zaczynam mieć wątpliwości...
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 07 Wrzesień 2018, 15:40:01
Nawet automat w firmie ludzie potrafią rozkalibrować próbując uzyskać swoje ustawienia, a co dopiero młynek, jeden zmieni grubość przemiału, drugi timer przestawi, trzeci wsypie swoje ziarno z lidla, wszyscy trzej zostawią brudne dysze, kolbę, tacki ociekowe i podłogę. To mam sens jeżeli jest sekretariat i osoba lub osoby które mają za sobą jakieś wdrożenie i dbają o higienę, przygotowują kawę. Być może są zespoły, ale raczej nie takie 50 osób, gdzie wszyscy są pasjonatami kawy i zachowają dbałość o czystość ale  w normalnym użytkowaniu jakoś tego nie widzę. Sam pewnie bym korygował ustawienia mając taką możliwość  :jezyk:
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 07 Wrzesień 2018, 15:55:23
mogę zaproponować WMF
Akurat mam okazję pić kawę z WMF 1400. Ten przekracza budżet, ale coś tańszego pewnie się znajdzie. Jestem w sumie pozytywnie zaskoczony. Kawa Illy, ale tego się nie wybiera w hotelu...
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 07 Wrzesień 2018, 15:58:13
i backflushu na koniec dnia,
W jednej znajomej firmie (fakt, nie w Polsce i przy automacie) jest kartka na ścianie, gdzie wpisuje się regularnie informacje o odkamienianiu. Tak, że myślę, że da się, choć po stworzeniu jakichś procedur.

Inna sprawa, że po ostatnim kontakcie z młodymi, roszczeniowymi korposzczurami (tak w wieku moich dzieci) miałbym wątpliwości, czy nie zażądaliby, żeby tę kawę im ktoś robił i ekspres czyścił.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 07 Wrzesień 2018, 16:16:24
żeby tę kawę im ktoś robił i ekspres czyścił.

Zależy jaka firma i ile się ludziom płaci ale jak np 100PLN albo więcej za godzinę to branie ludzi z biura do czyszczenia ekspresów to duża rozrzutność. Tak samo jak nie zmusza się ich do odkurzania swoich pokoi i innych zajęć porządkowych.
Oczywiście to nie oznacza że każdy może śmiecić jak popadnie ale systematyczna ekipa która dba o porządek powinna w biurze być. Pomijając to wszystko jeżeli gdzieś pracuje więcej niż 5 osób to poleganie na tym że to oni będą na około siebie wszystko sprzątać to mrzonka.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 07 Wrzesień 2018, 16:33:22
Podobnie jak mrzonką jest też myślenie, że ekspres automatyczny zrobi wszystko sam za ludzi. Niestety - ktoś musi wsypać ziarenka, wlać mleko do pojemnika, pusty pojemnik na mleko umyć, pojemnik z fusami opróżnić i umyć, wrzucić tabletkę czyszczącą i włączyć program czyszczenia itd.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 07 Wrzesień 2018, 16:38:12
branie ludzi z biura do czyszczenia ekspresów to duża rozrzutność
A ja uważam, że to nie rozrzutność, tylko uczenie ludzi elementarnego współżycia w grupie. Korposzczury o których napisałem na pewno zarabiają te 100 zł na godzinę, ale nie sądzę, żeby osoba tak roszczeniowa, czy jak to się kiedyś nazywało - źle wychowana - była dobrym pracownikiem umiejącym działać w zespole.

pojemnik z fusami opróżnić
A tu akurat w firmie w której jest lista odkamieniania jest obyczaj szybkiego uciekania chyłkiem po zrobieniu sobie kawy, żeby w razie czego ten następny musiał nalać wody albo wyrzucić fusy.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 07 Wrzesień 2018, 16:57:46
To chyba tylko potwierdza tezę, że wszystko jedno czy jest to automat czy ekspres kolbowy to musi być albo zespół zgranych, dobrze wychowanych ludzi, przestrzegających pewnych procedur, listy czynności i grafiku ich wykonania albo osobna osoba do tego wyznaczona. Zaniedbanie czyszczenia ekspresu może być bardziej szkodliwe dla automatu niż dla kolbowego. Jak zwykle więc wszytko zależy od ludzi...
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: opad83 w 07 Wrzesień 2018, 17:45:22
Wszystko zależy o tego czy ludzie chcą przestrzegać procedur. Przed podjęciem ostatecznej decyzji zrobimy na pewno ankietę preferencji automat vs ekspres kolanowy. Nikogo nie będziemy uszczęśliwiać na siłę...
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 07 Wrzesień 2018, 21:01:14
Nie sądziłem, że to kiedyś napiszę, ale w takim razie ekspres na kapsułki (i pakowane mleczko w kapslach) albo ŻADEN. Skoro nie ma kto się zająć ELEMENTARNYMI sprawami jak czyszczenie, napełnienie zbiornika kawą, wodą czy mlekiem. Obywacie się bez ekspresu? Obejdziecie się dalej.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 07 Wrzesień 2018, 21:05:43
takim razie ekspres na kapsułki
Ale jego, kurczę, też trzeba myć.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Fux w 07 Wrzesień 2018, 21:20:36
Ludzie w toaletach potrafią po sobie nie posprzątać to oczekujecie w kuchni?
Bez jaj.
Nawet w centrum Berlina w prestiżowym biurowcu widziałem takie obrazy w zmywarce czy koło ekspresu, że dziękuję.
Regus. Wielka firma, biura za zylion a syf na całego.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: opad83 w 07 Wrzesień 2018, 21:52:04
Ekspres na kapsułki już mamy, jego wydajność jest jednak za mała i co chwilę ląduje w serwisie. Swoją drogą ciekawy model biznesowy prowadzi firma od której obecnie go wypożyczamy. W przypadku awarii kontakt z anonimową infolinią, przysyłają kuriera który przywozi ekspres po serwisie, oczywiście nie nowy. Zabiera od razu uszkodzone urządzenie, które trafią na serwis a potem do kolejnego użytkownika. I jeśli mamy szczęście to ekspres działa poprawnie 2-3 tygodnie. Później procedura się powtarza. Dziś kurier przywiózł ekspres który musi mieć odpowiednie ułożenie przewodu zasilającego aby płynął prąd, ale przynajmniej nie rozrywa kapsułek...
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 07 Wrzesień 2018, 22:23:22
ciekawy model biznesowy prowadzi firma od której obecnie go wypożyczamy.
To ja z ciekawości zapytam - a czemu w takim razie wypożyczanie go od nich, a nie od innej firmy o mniej ciekawym modelu biznesowym?
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: opad83 w 07 Wrzesień 2018, 22:34:34
Pewne decyzje zostały podjęte jakiś czas temu i trzeba było dotrwać do końca umowy. Handlowcy mają swoje metody na przekonanie do zakupu tego a nie innego produktu. Z czasem firma się rozrosła i obciążenie przerosło możliwość tego sprzętu. Teraz jesteśmy bardziej świadomi tego czego chcemy.
Pamiętam że początkowo nawet wysyłali serwisanta na miejsce, ale racjonalizacja kosztów doprowadziła do transportu sprzętu kurierem.
Dobrze że mamy kawiarkę elektryczną, cześć osób używa aero a pozostali piją kawę rozpuszczalną. Okres posuchy możemy przetrwać.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 07 Wrzesień 2018, 23:24:16
Kupcie sobie dużego french pressa albo jakiś ekspres przelewowy. Kawy może jeden chętny zmielić i popakować w porcje, żeby było prościej - filtr, wsypujesz kawę z woreczka, zalewasz X wody(nie jest filozofią dolać do kreski 1,25 l). Jakiś Moccamaster na mniejsze ilości, albo Bravilor czy Fetco - kawy z tego wyjdzie sporo a filtry siłą rzeczy będą wymieniane czy FP myty ;) Choć w tym przypadku mam lekkie obawy co do utrzymania termosu w czystości, ale na to pewnie znajdzie się jakieś rozwiązanie. I na pewno będzie to prostsze niż automat czy kolba i młynek, chyba że pójdziecie na grubo i postawicie maszynę vendingową. Coś wymyślicie.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 07 Wrzesień 2018, 23:59:02
No to ja mam kolejną propozycję. Mamy w ofercie profesjonalny ekspres na kapsułki (nie zabawkę plastikową) z podłączeniem do wody bieżącej. Nazywa się on BAR 1GR lub BAR 2GR. Produkowany w wersjach na kapsułki z autowyrzutem kapsułek (BAR KAP) lub w wersjach na saszetki POD (BAR POD). Opis w załączonym poniżej linku:
http://www.ascaso.com/div-espresso-coffee-machines-grinders/bar-1.html (http://www.ascaso.com/div-espresso-coffee-machines-grinders/bar-1.html)

http://www.ascaso.pl/produkt/bar/ (http://www.ascaso.pl/produkt/bar/)

Może to byłoby dla Was najlepszym rozwiązaniem. Przy takim zakupie zyskujecie dowolność zakupu kapsułek lub saszetek u dowolnego dostawcy w dobrej cenie.
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: Fux w 08 Wrzesień 2018, 08:07:11
Czego to ludzie nie wymyślą...
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: opad83 w 08 Wrzesień 2018, 08:37:10
No to ja mam kolejną propozycję. Mamy w ofercie profesjonalny ekspres na kapsułki (nie zabawkę plastikową) z podłączeniem do wody bieżącej.
To jest bardzo ciekawa opcja. Jak działa automatyczny wyrzut kapsułek? Jak wyglądają saszetki POD i ich obsługa?
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: homczak w 08 Wrzesień 2018, 11:04:26
Opad wyślij mi na priv maila.
Mam dla Ciebie coś ciekawego
Tytuł: Odp: Ekspres do biura do 20000 (ok 100-120 kaw dziennie)
Wiadomość wysłana przez: malkos w 09 Wrzesień 2018, 21:10:23
@opad83 tak jak pisał Janusz wcześniej WMF jest idealny. Jeśli nowy przekracza budżet, to możesz też kupić używany w połowie ceny i będzie ci słuzył tak samo dobrze. Daj znać jakbyś potrzebował oferty :)