Wiadomość wysłana przez: teris w 31 Sierpień 2018, 09:38:14
Potrzebuję pomocy przy podjęciu decyzji przy zakupie nowego ekspresu.
Stary dokonał już żywota. W międzyczasie odłożyłem na ekspres moich marzeń czyli Oscar 2 - bo się naczytałem że HX to synonim z "będzie pan zadowolony". Za takim wyborem idzie w parze konieczność zmiany młynka na którego teraz kasy nie mam, a wymarzyłem sobie Eureka zenith 65e (albo 60e).
Ale że co i raz pojawiają się nowe pilne wydatki to zaczęliśmy się z małżonką zastanawiać czy wydawać 3500 na ekspres a potem jeszcze 2500 na młynek to nie zbytna rozrzutność.
Od dłuższego czasu pijemy już wyłącznie doppio (2x2szt dziennie) a kawa z mlekiem to tylko dla gości - parę filiżanek w miesiącu. W związku z tym wydaje mi się że Oscar to przerost formy nad treścią.
Wróciłem więc myślami to mojego wcześniejszego marzenia czyli Rancilio Silvia - poczytałem internety i znalazłem porównania do Gaggia Classic z których wynikało że do espresso GC jest lepszym wyborem bo bebechy na podobnym poziomie co RS a jest tańsza.
Więc się nastawiłem na GC, ale dziś czytam że nowa wersja to nie to samo co starsza.
Mam dylemat w co zainwestować aby mieć bardzo dobre espresso i sprzęt był długowieczny.
- Oscar 2 - już się z niego wyleczyłem - szkoda mi kasy, ale jeśli to miałby być najlepszy wybór pod espresso.. ?
- Rancilio Silvia ?
- Gaggia Classic - jeśli to porównywalne do RS a tańsze i kasę można przeznaczyć na lepszy młynek?
- w oko kiedyś wpadły mi Lelity ale się naczytałem że bywają problemy z panelami sterowania - czy to prawda?
- jakoś nie mam przekonania do Ascaso
- jakieś inne propozycje? Im taniej i solidniej tym lepiej ;)
i wraz z propozycjami ekspresu proszę o dobranie stosownego młynka jeśli mój obecny Iberital Challenge jest za słaby.
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 31 Sierpień 2018, 09:49:20
Wiadomość wysłana przez: teris w 31 Sierpień 2018, 09:54:51
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 31 Sierpień 2018, 09:56:15
Wiadomość wysłana przez: teris w 31 Sierpień 2018, 10:05:39
Poza Gaggią, która ma bojler z aluminium.Wczoraj czytając o Gaggi patrzyłem z czego ma bojlery - niższe modele miały aluminiowe a przy Classic było info że stalowe.. Ale nie pamiętam na której stronie było to info.
Jeśli faktycznie aluminiowe to raczej dyskwalifikacja.. :/
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 31 Sierpień 2018, 10:12:14
Wczoraj czytając o Gaggi patrzyłem z czego ma bojlery - niższe modele miały aluminiowe a przy Classic było info że stalowe.. Ale nie pamiętam na której stronie było to info.
Z opisu wygląda że stalowy
https://www.konesso.pl/product-pol-2253-Ekspres-do-kawy-Gaggia-Classic-kawa-GRATIS-uniw.html?gclid=CjwKCAjwzqPcBRAnEiwAzKRgSw5l2P_I6POO16H22azB0h_WQMxYnxClaf1YzylYiAXbADDOPRId0RoCAioQAvD_BwE
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 31 Sierpień 2018, 10:21:07
Tu można coś o tym poczytać: http://gaggia-uk.blogspot.com/2015/02/new-gaggia-classic-2015-boiler.html
Wiadomość wysłana przez: teris w 31 Sierpień 2018, 10:26:50
Inną sprawą jest wielkość tego bojlera. RS ma jednak większy. Za to Gaggia jest tańsza. To już wybór pytającego.O to właśnie się rozchodzi... 1000zł różnicy to juz prawie na połowę młynka Zenith, ale znowuż czy zestaw GC + Zenith 65E ma sens?? Chyba nie da się kupić za dobrego młynka jak na jakiś ekspres?
Róznica w wielkości bojlerów to niby tylko 100ml bo GC ma 200ml a RS 300ml, ale patrząc procentowo to w RS jest o połowe większy ;)
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 31 Sierpień 2018, 10:37:28
Wiadomość wysłana przez: teris w 31 Sierpień 2018, 11:08:21
Co JA bym zrobił? Zostałbym przy tym młynku który masz i kupiłbym RS. Miałem taki zestaw (właściwie to jeszcze u mnie jest) i wychodziło bajeczne espresso.I w tej chwili tak właśnie myślę żeby kupić RS a z czasem zmienić młynek na Eurekę.. prześpię się z tym do poniedziałku..
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 31 Sierpień 2018, 11:09:44
Wiadomość wysłana przez: rubin w 31 Sierpień 2018, 11:27:52
Wczoraj czytając o Gaggi patrzyłem z czego ma bojlery - niższe modele miały aluminiowe a przy Classic było info że stalowe.. Ale nie pamiętam na której stronie było to info.
Z opisu wygląda że stalowy
https://www.konesso.pl/product-pol-2253-Ekspres-do-kawy-Gaggia-Classic-kawa-GRATIS-uniw.html?gclid=CjwKCAjwzqPcBRAnEiwAzKRgSw5l2P_I6POO16H22azB0h_WQMxYnxClaf1YzylYiAXbADDOPRId0RoCAioQAvD_BwE
Wypowiem się jako były użytkownik Classica w wersji pierwszej. Ta wersja miała aluminiowy bojler - to zależy czy się boimy go czy nie. Nowa może i ma stalowy bojler, ale na tym pewnie się kończą plusy. Ktoś powiedział, ze GC to plastik - jeśli już, to wersja nowa. Stara była bardzo przyzwoicie zrobiona. W nowej zdaje się są takie „ficzery”:
- jest forsowane automatyczne wyłączanie automatyczne przy bezczynności
- nie ma OPV
- kolba z dużą ilością plastiku (dla poprawnego parzenia espresso trzeba doliczyć koszt jej wymiany/modyfikacji)
- i więcej nie pamiętam
Ze starej Gaggii byłem super zadowolony: codziennie kilka doppio i 2-3 Flat white’y obskakiwała spoko. Gdy przyjdą mleczni goście, to z kuchni nie wychodzisz (to dotyczy się pewnie wszystkich 1B).
Nowa Gaggia to teraz Philips (właściciel Saeco, które jest właścicielem marki Gaggia).
Podsumowując - jeśli GC to tylko starą, w tym momencie zostaje używka (tania), pod warunkiem, że nie boli cię aluminium.
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 31 Sierpień 2018, 11:39:44
Zaczniesz robić dobre cappuccino to może amatorów przybędzie. Jak sobie porównam obsługę 6 osób do cappuccino HX vs jednobojlerowiec to przyjemność vs męczarnia. Naprawdę po kilku takich akcjach na 1 bojlerze/termobloku zaczyna się szukać HXa :) (najelpiej z podłączeniem do wody i odpływu :) )
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 31 Sierpień 2018, 11:51:28
https://www.coffeeitalia.ie/quick-mill-carola-0960.html
Duży bojler, stabilny, powtarzalny, z grupą E61.
I nie zapominaj o ASCASO UNO PROF, jeżeli chodzi o samo espresso trudno mu cokolwiek zarzucić.
Nowe GC mają już gorsze opinie.
RS bardzo kapryśna, warto o od razu do ceny doliczyć PID.
A na pchlim masz Caravela;) Najlepsza opcja.
Wiadomość wysłana przez: teris w 31 Sierpień 2018, 13:47:35
A na pchlim masz Caravela;) Najlepsza opcja.ojej.. ja na dźwigniach się w ogóle nie znam. Ogarnie to w miarę sprawny szympans? :P
Jak z mieleniem pod dźwignię (jakiej klasy młynek wymagany)? i z trwałością sprzętu.. pewnie zanim poczytam o dźwigniach to jej nie będzie a w ciemno się nie zdecyduję..
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 31 Sierpień 2018, 14:05:20
Ogarnie to w miarę sprawny szympans?Ogarnie tylko mleka tym nie spienisz ale czarna kawa przednia ;-)
Wiadomość wysłana przez: teris w 31 Sierpień 2018, 18:04:16
2) A jak się ma nowy La Pavoni Europiccola do 50 letniego Arrarex Caravel?
Chodzi mi o efekt w filiżance i trwałość maszyny...
Wiadomość wysłana przez: grex w 31 Sierpień 2018, 18:20:46
czy wydawać 3500 na ekspres a potem jeszcze 2500 na młynek to nie zbytna rozrzutność6 tys po to aby zaparzyć kawę.....
cóż, każdy ma inne priorytety, ale zupełnie przyzwoite espresso, lepsze niż w większości kawiarni, zrobisz na sprzęcie za 1/3 tej sumy.
Bardzo dobrą kawę o podobnym charakterze i pojemności można też uzyskać z phina, slowpresso, moki, dźwigni Flair itp.. Tutaj wydatki są na poziomie max 1/6 Twojego budżetu.
Wiadomość wysłana przez: teris w 31 Sierpień 2018, 19:21:23
6 tys po to aby zaparzyć kawę....Chyba nie doczytałeś do końca wątku :) właśnie nie uśmiecha mi się wydawać 6 tyś..
Zastanawiam się między RS za 2100 albo używaną dźwignią za 1400 lub nową dźwignią za 2100.
Alternatywy pijam czasem, ale na co dzień wolę prawdziwe espresso
Wiadomość wysłana przez: teris w 31 Sierpień 2018, 22:25:00
- RS
- Arrax Caravel
- nowa dźwignia w cenie RS np La Pavoni Europicola
i jeśli ktoś mógłby porównać:
1) jak się ma nowa dźwignia w porównaniu do RS? taka na tym samym poziomie cenowym np La Pavoni Europiccola ?
2) jak się ma nowy La Pavoni Europiccola do 50 letniego Arrarex Caravel?
Chodzi o efekt z kolby, trwałość sprzętu no i powtarzalność/łatwość obsługi. (czytając o dźwigniach znalazłem info żeby "szukać maszyny ze sprężyną"
Wiadomość wysłana przez: kursor w 01 Wrzesień 2018, 09:32:43
Wiadomość wysłana przez: teris w 02 Wrzesień 2018, 17:10:34
teraz pod uwagę biorę:
- RS
- Lelit Anna PL41TEM - ta sama cena co RS ale ma coś jak pid więc chyba odpadnie "surfowanie temperaturą"
- popatrzyłem na Ascaso Basic/Arc (te same bebechy) jak to jest z tymi termoblokami..
Co byście wybrali pod espresso?
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 02 Wrzesień 2018, 21:03:20
Lelit ma PID, kolba 57mm czyli mniejsza niż standard. Bojler mosiężny 250ml.
Silvia ma bojler mosiężny 300ml, kolba 58mm czyli standard, brak PID-a.
Ascaso ma termoblok (nikt nie wygrał w sporze co jest lepsze, termoblok czy bojler) kolba 57 (chyba), brak PID-a, fajny serwis.
Espresso zrobisz w każdym z nich, łatwiej, trudniej.
I tak na sam koniec wiadomo, że młynek jest ważniejszy od ekspresu. :jezyk:
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Wrzesień 2018, 21:52:54
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 02 Wrzesień 2018, 22:33:29
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 02 Wrzesień 2018, 22:36:53
Prawie się zgadza.Się całkiem zgadza, kolega napisał o Ascaso Basic/Arc :jezyk:
że rozmiar sitka ma marginalne znaczenieAle musisz przyznać, że bardziej dostępne, przystępne cenowo są kolby 58 :taktak:
Wiadomość wysłana przez: Michał w 03 Wrzesień 2018, 08:23:17
Konesso to solidna firma i myślę, że gdyby kolega zadał pytanie w tej sprawie, to dostałby wiarygodną odpowiedź.
Konesso to solidna firma i myślę, że gdyby kolega zadał pytanie w tej sprawie, to dostałby wiarygodną odpowiedź.Dziękuje, bardzo mi miło :) Już poprosiłem serwisanta o rozkręcenie ekspresu GC i sprawdzenie informacji podawanej na stronie, bo może faktycznie coś się zmieniło ??? W najbliższych dniach dam znać jak wygląda sprawa z bojlerem.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 03 Wrzesień 2018, 09:20:04
Prawie się zgadza.Się całkiem zgadza, kolega napisał o Ascaso Basic/Arc :jezyk:
Może zawsze zmienić wybór i pójść oczko wyżej.:-)
Wiadomość wysłana przez: teris w 03 Wrzesień 2018, 12:28:27
Zamówiłem Ascaso DREAM Electronic.
Dlaczego?
Na Youtube można znaleźć filmy z ekstrakcji Lelit Anna PL41TEM - gdzie PID pokazuje na początku eleganckie 92 stopnie a po chwili ekstrakcji temperatura spada do 85 stopni. I tak samo jest w RS i innych małych bojlerach gdzie dopompowywana zimna woda szybko chłodzi zawartość bojlera.
W podobnej cenie co RS/LELIT PL41TEM Dream Electronic daje:
- mniejsze wahnięcie temperatury podczas ekstrakcji
- możliwość regulacji temperatury,
- świeża woda która grzeje się przepływając przez stal nierdzewną.
Dziękuję wszystkim za podpowiedzi :)
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 03 Wrzesień 2018, 12:36:01
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 03 Wrzesień 2018, 13:30:10
Dlaczego?
Na Youtube można znaleźć filmy z ekstrakcji Lelit Anna PL41TEM - gdzie PID pokazuje na początku eleganckie 92 stopnie a po chwili ekstrakcji temperatura spada do 85 stopni. I tak samo jest w RS i innych małych bojlerach gdzie dopompowywana zimna woda szybko chłodzi zawartość bojlera.
Wyjaśniając tylko:
W RS pomiar temperatury w znakomitej większości przypadków znajduje się na szczycie bojlera, obok rurki wpustowej świeżej wody. To normalne, że po włączeniu pompy temperatura w tym miejscu spada. Nie przekłada się to jednak na temperaturę na prysznicu, przynajmniej nie przy objętościach dla podwójnego espresso, nawet na sitkach 22g. Dopiero w okolicach od 100 ml woda na prysznicu zaczyna zauważalnie tracić na temperaturze.
Gdzie umieścił czujnik producent Lelita nie wiem.
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 03 Wrzesień 2018, 15:23:53
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 03 Wrzesień 2018, 15:33:13
Wiadomość wysłana przez: Michał w 04 Wrzesień 2018, 08:25:19
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 04 Wrzesień 2018, 12:48:32
W Lelitach jest to samo co w RS odnośnie pomiaru temperatury wodyOgólnie to nie jest przypadek. Grzanie ma szansę wystartować wtedy trochę wcześniej choć przy małych jednobojlerowcach wiele to nie znienia.
Wiadomość wysłana przez: Halik w 01 Listopad 2018, 21:16:55
Trzeci raz w przeciągu dwóch tygodni przeczytałem ten wątek, uchachany ostro, bo jakbym siebie widział. :lol2:
Im więcej tutaj przeczytałem, tym coraz mniej wiem i już powoli dochodzę do wniosku, że chcąc mieć szansę na smaczne espresso w domu, potrzebuję dwustukilowy, ośmioboilerowy ekspres za sześćset tysięcy. Zaparzcie mi dziurawca...
Zaczęło się od rozważań nad zakupem budżetowej kolby, bo mój aktualny na kapsułki przestał mi wystarczać. Zacząłem szukać ekspresu w przedziale 500-700 złotych, ale szybko doszedłem do wniosku, że to lipa i pieniądze w błoto, chyba, że bym okazyjnie trafił coś używanego, ale to raczej na pograniczu cudu, więc szybciutko zwiększyłem budżet do 1000zł, jednocześnie ciągle wertując forum, co skłoniło mnie do przemyśleń, że i ta kwota jest śmiesznie mała. No i się zaczęło - Gaggia Classic, Rancilio Silvia, już za chwilę dźwignie La Pavoni, Nuova Simonelli Oscar II i nawet nie wiem, jak to się stało, że nagle przeglądam ekspresy Bezzery za siedem tysięcy, a nawet młynka porządnego nie mam.:lol2:
Sytuacja wygląda tak - ekspres miałby robić dwie-trzy kawy dziennie, niemalże same espresso, gdzieś od święta coś z mlekiem do śniadania, dodając sporadyczne wizyty gości. Dni bez kawy również występują. Z rana na spokojnie biorę prysznic, później szykuję śniadanie, kawa kilka minut przed wyjściem, więc w tym czasie mógłby się grzać, ale nie chciałbym też sytuacji, że czekam 45 minut i już mi się odechciewa w międzyczasie.
Po polaniu głowy zimną wodą byłem już niemal zdecydowany na nową Gaggię Classic. Wizualnie bardzo mi się podoba - prosty ekspres, ale o ile dobrze zrozumiałem, ta najnowsza ma malutki, aluminiowy bojler 115cm³ i plastikowy OPV. :(
Bardzo, ale to bardzo podobają mi się ekspresy dźwigniowe La Pavoni, jednak Rancilio Silvia wydaje mi się wyborem optymalnym, ale znowu gdzieś trafiłem na ECM Casa V, który jest droższy, ale z tego, co wyczytałem i oglądałem - lepiej wykonany. Stąd już tylko krok do Bezzera BZ09 - też mi się podoba, ale jakby tak dołożyć jeszcze pińcet, to mam już...
No i sami wiecie - i tak dalej i tak dalej i tylko dokładam te pięćsetki. :D
Naturalnie jeśli chodzi o młynek, to wiadomo, jak było - "co oni tu pieprzą o młynkach za trzy tysiące, jak ten mój na korbkę już był wystarczająco drogi i chyba na głowę bym musiał upaść", a jak sami możecie przeczytać - powoli upadam, albo nastąpiło to już. :P
Budżet: jeśli to będzie racjonalne i przekonacie mnie, że ma to sens, może być i pięć tysięcy na sam ekspres.
Czego ja właściwie potrzebuję, bo o ile miesiąc temu byłem zdecydowany, tak teraz już nic nie wiem?
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 01 Listopad 2018, 21:33:29
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 01 Listopad 2018, 21:39:05
Czego ja właściwie potrzebuję, bo o ile miesiąc temu byłem zdecydowany, tak teraz już nic nie wiem?
No to dołożę - ze stajni ASCASO: DREAM PID, UNO PROF PID, UNO PROF Black, DUO PROF Black, DUO PID...Jeśli nie chcesz się bawić ustawieniami to UNO PROF lub DUO PROF.
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 01 Listopad 2018, 21:54:20
Wiadomość wysłana przez: Halik w 01 Listopad 2018, 22:10:08
Jeżyk mi przypomniał, że różne Lelity też przeglądałem.
Na ASCASO muszę spojrzeć, chociaż dla samej tradycji, wolałbym ekspres włoski.
Dodam, że preferuję sprzęt nowy, ale nie wzbraniam się przed używanym, wodę na kawę kupuję źródlaną, niskomineralizowaną, dostępną na szeroką skalę w różnych samoobsługowcach, a kawy świeżo palone, najczęściej z palarni wrocławskich oraz MKFresh, jak akurat na promocję trafię (nie wiem, czy nie są tu zabronione tego typu komentarze, reklamujące dane firmy; uprzedzając - ja nie mam z tego żadnych korzyści).
W każdym razie na święta chciałbym już móc cieszyć się dobrą kawą w domu i nie zamierzam być mądrzejszym, niż mi się wydaje, zdając się na Wasze wpisy - ludzi zdecydowanie siedzących w temacie, co to z niejednego ekspresu espresso pili, ale nie byłbym sobą, gdybym nie zapytał - a dźwignia La Pavoni Europiccola, albo Professional spełni moje oczekiwania? No piękne są te ekspresy. :pycha:
Edytka - w międzyczasie @pj.w dorzucił swój typ, za co również dziękuję i już zaczynam grzebać w poszukiwaniu, cóż to takiego. :)
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 01 Listopad 2018, 22:20:32
Wiadomość wysłana przez: kursor w 02 Listopad 2018, 07:20:19
La Pavoni Europiccola, albo Professional:ok:Professional, mam i polecam. Proste i niezawodne. Jakoś przeszła mi ochota na nafaszerowane elektroniką wynalazki typu Ascaso.
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 02 Listopad 2018, 09:12:28
preferuję sprzęt nowy, ale nie wzbraniam się przed używanymWszystko zależy też od tego jaki masz budżet i ile jest miejsca na sprzęt. Używany młynek gastronomiczny można kupić za relatywnie niewielkie pieniądze. Przy odrobinie umiejętności manualnych można doprowadzić młynek do stanu jaki nam odpowiada. Założyć lejek do sypania do kolby, uchwyt na PF, mniejszy hopper, wymienić łożyska, żarna, pomalować obudowę i mamy młynek "domowy" naprawdę wysokiej klasy. Koszt można zamknąć w kwocie mniej więcej 1000zł. Jedyną wadą takiego rozwiązania jest wielkość. Gastronomy to kobyły. Jeśli jednak masz na to miejsce, nie ma lepszego rozwiązania za takie pieniądze, no i trwałość. W domu taki młynek będzie nam służył wiele lat. Można oczywiście kupić nowy, ale koszt to 3x tyle.
Jeśli chodzi o ekspres, już tak prosto nie będzie. Przede wszystkim "okazje" mogą się okazać skarbonką bez dna. W najlepszym przypadku czeka nas wymiana uszczelnień, (nie tylko grupy) czyszczenie z kamienia, wymiana zużytych elementów, co czasem może być dość drogie i pracochłonne. Czasem jednak można trafić na prawdziwą perełkę, ale to jest ciągłe śledzenie aukcji, szukanie, polowanie i to nie tylko w Polsce.
Wiadomość wysłana przez: fresh w 02 Listopad 2018, 11:49:32
Zerknij na Olx/Allegro i z pewnością znajdziesz coś dla siebie młynów.
Osobiście zaczynałem od żarna płaskiego 49mm (Demoka), a skończyło się na 75mm (Eureka Olympus), które jest dokładnie tym czego szukałem, natomiast z ekspresem zawsze będzie coś innego.
Miałem Classica, bawiłem się Oscarem, kupiłem teraz Brasilię i Europiccole
Wiadomość wysłana przez: Halik w 02 Listopad 2018, 17:07:51
Przeglądałem ekspresy ASCASO i nie wiem, dlaczego tak się dzieje, ale nie przemawiają do mnie swoim wyglądem, a brałem pod uwagę i te tańsze i te droższe.
Buszując po Allegro, zobaczyłem, że wróciły raty 0%, a do tego sklepy współpracujące z tym forum mają tam kilka takich ofert, więc naszła mnie myśl, że może by się od razu szarpnąć na coś droższego, ale na raty - w takiej sytuacji kupiłbym raz, a porządnie i bez odsetek.
Czy idę w dobrym kierunku, czy już może całkiem pobłądziłem?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 02 Listopad 2018, 17:11:40
Wiadomość wysłana przez: Halik w 02 Listopad 2018, 18:07:30
Więc z ekspresu za 500 złotych nagle zrobił mi się taki za pięć tysięcy + jeszcze młynek i dobrze, że w taki sam sposób nie kupuję samochodów, bo bym zaczął od Fiata Pandy, a skończył na Jaguarze w sześcioletnim leasingu. :P
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 02 Listopad 2018, 18:27:01
kupiłbym raz, a porządnie i bez odsetek.Nie mam pojęcia jak wygląda spłata takiego kredytu, więc o tym nie będę się wypowiadał.
Czy idę w dobrym kierunku, czy już może całkiem pobłądziłem?
Kompletować zestaw trzeba zacząć od rozważenia jakie masz oczekiwania co do zestawu, jak będziesz podchodził do zrobienia kawy, ile poświęcisz czasu na to, ile masz miejsca na zestaw, jak przyjmie to reszta domowników. Jak określisz już te oczekiwania, wówczas określ budżet. Do tego budżetu dopasuj model ekspresu i młynka. KAŻDY rodzaj ekspresu, czy to będzie HX, dwu czy jednobojlerowiec, automat lub dźwignia ma wady i zalety. Najpierw określ rodzaj ekspresu jaki będziesz chciał posiadać i z tej grupy wybierz taki, który mieści się w budżecie na ekspres (druga część budżetu to młynek) i Ci się po prostu podoba. Potem zajmij się wyborem młynka. Wiadomo, że do domu raczej taki mielący bezpośrednio do kolby. Wybór w zależności od kwoty jest szeroki. Im wyższa, tym więcej modeli do wyboru. Tu trzeba się zastanowić. Wysoki budżet powoduje dużą swobodę, ale też po czasie może przyjść otrzeźwienie. Co wtedy?
Konkludując, radzę Ci dokonać rozsądnego wyboru i nie uleganiu emocjom. Wiadomo, że każdy by chciał to co najlepsze. Jeśli możesz sobie na to pozwolić i jesteś, lub zaczynasz być, wielkim pasjonatem espresso, kup wypasiony zestaw godny kawowego mistrza. Jeśli tylko po prostu lubisz się napić dobrej kawy, kup bardzo dobry młynek, który spełni oczekiwania do espresso i alternatyw i spróbuj kawy z alternatywnych metod parzenia. Możesz być zaskoczony dobrą jakością kawy. Później, gdy dojrzejesz do picia espresso, kupisz ekspres. Wśród młynków w cenie 2-3 tys zł masz wielki wybór. Poniżej tej kwoty są jedynie młynki mielące co najwyżej poprawnie.
Wiadomość wysłana przez: Halik w 02 Listopad 2018, 18:52:44
Espresso piję od kilku lat. Tak teraz liczę, że to już przeszło dziesięć. Wcześniej właściwie w ogóle kawy nie piłem, a zacząłem mieszkając na północy kontynentu i sam nie wiem - czy to przez ciemności, czy może ciśnienie jest tam niższe, czy w ogóle przez ten mroczno-mulący klimat lasów, jezior i bagien. W każdym razie takie smaczne to piłem tylko w kawiarniach, w różnych miejscach na świecie, a w domu namiastki z kawiarek Bialetti, a od roku z ekspresu na kapsułki, które mogę napełniać własną kawą, ale to nie jest absolutnie to, czego oczekuję i nie jest nawet namiastką tych gęstych, słodkich kaw kawiarnianych. Po tym roku doszedłem do wniosku, że kupno tego ekspresu było pomyłką i teraz już bym nie chciał popełnić podobnego błędu. Chciałbym kupić raz i mieć sprzęt na lata, którego z przyjemnością bym mógł się uczyć, ciesząc się smaczną kawą w domu, stąd moje kręcenie się wokół własnego ogona i szukanie w Was wsparcia. :)
Nigdy nic nie kupowałem na raty, ani nie mam żadnego kredytu, więc także nie wiem, z czym to się dokładnie wiąże, ale jeśli to są naprawdę raty nieoprocentowane, to mógłbym spokojnie spłacać sobie jakiś lepszy sprzęt np. przez rok po kilkaset złotych miesięcznie.
Jeszcze wrócę do ekspresów/młynków używanych - miernik i lutownica nie są mi obce, klucze, wiertarki, wkrętarki i tego typu sprzęt także posiadam, więc nie przeraża mnie wizja naprawy. Dosyć hobbistycznie zajmuję się wraz z moim przyjacielem renowacją klasycznych komputerów (Elwro, Amiga, Commodore), więc w miarę obyty jestem z bolączkami starych urządzeń i wiem, ile mogą wymagać cierpliwości i kombinacji, żeby je odratować i tak samo jest pewnie z ekspresami.
W każdym razie dziękuję Wam za wszystkie porady i nakierunkowania. :poklon:
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 02 Listopad 2018, 19:23:39
Chciałbym kupić raz i mieć sprzęt na lataUuuu, to teraz dopiero będzie ciekawie. Taki zestaw nie istnieje. 8)
Sprzęt na lata to przede wszystkim młynek gastronomiczny. Ekspres może dwubojlerowiec koniecznie z regulacją temperatury osobno do każdego z bojlerów i ustawianiem ciśnienia. Ceny są wysokie i myślę, że trochę poniżej 10 000zł może być wystarczające. Trwałość i wysoka jakość MUSI być droga. Inną sprawą jest kupno używanego sprzętu. To się wiąże ze znacznie niższą kwotą, ale też pracy będzie sporo. W zasadzie miałem każdy rodzaj ekspresu i młynków też sporo. Na dzień dzisiejszy mam dźwigniowego La Pavoni Europiccola lekko przerobiony do moich potrzeb i młynek NS Grinta z płaskimi żarnami 50mm. Taki zestaw DLA MNIE jest w zupełności wystarczający. Gdy muszę zrobić więcej kaw, korzystam z kawiarki lub przelewowca. Mój zestaw NOWY kosztuje około 4000zł, więc też tani nie jest. Ekspres ma swoje wady i jest chimeryczny, ale espresso wychodzi naprawdę dobre, gdy się go w końcu opanuje.
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 02 Listopad 2018, 20:01:53
Jeżeli rozważasz opcję ręczną pomyśl o Pharos 2.0.
Jeżeli elektryczny Niche Zero.
Ekspres: opcja ekonomiczna to Robot / Flair.
Zestaw Pharos/Robot to w tej chwili prawdopodobnie najlepszy stosunek jakości do ceny w świecie domowego espresso. Proste, niezniszczalne, niedrogie i w przypadku odsprzedaży gwarantujące minimalną stratę.
Jak za tanio to przyjrzyj się Lelit Bianca, maszyna zbiera super recenzje i też powinna być Twoim ekspresem docelowym bo nic jej nie brakuje.
Za dużo elektroniki? Dźwignia z komercyjną grupą np. Londinium R. Bez uwag :).
Wiadomość wysłana przez: piomic w 02 Listopad 2018, 20:36:03
Cytat: Halik w Dzisiaj o 18:52:44Rocketa mam od 4 lat (za chwilę rocznica) i niczego mi w nim nie brakuje, nie sądzę żeby to się zmieniło. Jak zacznie brakować to pomyślę o podłączeniu go do wody i kanalizy żeby z tacką nie latać.
Chciałbym kupić raz i mieć sprzęt na lata
Uuuu, to teraz dopiero będzie ciekawie. Taki zestaw nie istnieje.
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 02 Listopad 2018, 20:49:32
Wiadomość wysłana przez: piomic w 02 Listopad 2018, 21:39:57
ZAWSZE chce się mieć coś lepszegoWspółczuję. Serio.
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 02 Listopad 2018, 21:44:52
Współczuję. Serio.Kiedy w hobby chyba tak jest, że się szuka doskonałości i nigdy do końca się jen nie osiąga. To takie trochę gonienie własnych marzeń. Ktoś kiedyś powiedział, że marzenia ma się za młodu, a potem nie ma się marzeń, ma się tylko plany. Myślę, że to nie do końca prawda.
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 02 Listopad 2018, 22:06:26
Współczuję. Serio.No tak, ten Cellini to Twój pierwszy ekspres. No i już ostatni.
Wiadomość wysłana przez: piomic w 02 Listopad 2018, 23:03:11
Wiadomość wysłana przez: kursor w 03 Listopad 2018, 07:47:35
Jeszcze wrócę do ekspresów/młynków używanych - miernik i lutownica nie są mi obce, klucze, wiertarki, wkrętarki i tego typu sprzęt także posiadam, więc nie przeraża mnie wizja naprawy.To poszukaj czegoś do czego dostaniesz części (www.coffeparts.pl, www.atp-czesci.pl....może ktoś jeszcze podpowie), znajdziesz dokumentację.
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 03 Listopad 2018, 14:17:01
żeby się nauczyć doceniania tego co maszJak zwykle nie rozumiemy się. Twierdzisz, że współczujesz ludziom, którzy chcą mieć coś lepszego niż mają, a sam zmieniasz sprzęt na lepszy (bo nie sądzę, że robisz downgrade). Proponujesz zajęcie się wolontariatem... O co Ci chodzi? To coś złego, że ludzie chcą postępu? Może zostańmy przy dwóch kamieniach trących ziarna kawy zalewane wrzątkiem gotowanym na ognisku. Nie mam już ochoty na ciągnięcie tej dyskusji, bo wyjdzie na to, że z gównianej sprawy ponownie robi się kłótnia.
Wiadomość wysłana przez: piomic w 03 Listopad 2018, 15:28:21
O to:
ZAWSZE chce się mieć coś lepszego,
Nie, nie ZAWSZE.
Wiadomość wysłana przez: Halik w 03 Listopad 2018, 20:04:57
Czy w użytku domowym, przy dwóch-trzech kawach dziennie ma to jakiekolwiek znaczenie (podejrzewam, że żadnego) i czy wpływa na żywotność ekspresu, albo np. na smak samej kawy?
Edytka - starałem się najpierw trochę o różnicach poczytać, ale nie wyciągnąłem konkretnych wniosków, poza tym, że w przypadku braku wody rotacyjna może się zatrzeć.
Wiadomość wysłana przez: Damian w 03 Listopad 2018, 20:26:48
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 03 Listopad 2018, 20:50:14
Wadą pompy rotacyjnej jest wysoka cena i duże wymiary z silnikiem. Poza tym praca bez wody skutkuje uszkodzeniem pompy. Zalety to szybkie osiągnięcie ciśnienia, cicha praca.
Czy rodzaj pompy ma przełożenie na smak kawy? Tego nie wiem. Konkludując, gdybym miał wybierać, wybrałbym ekspres z pompą rotacyjną.
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 03 Listopad 2018, 21:14:18
Czy rodzaj pompy ma przełożenie na smak kawy? Tego nie wiem.Znalazłem dwie rozbieżne opinie (obie dość solidnie umotywowane).
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 03 Listopad 2018, 21:34:40
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 03 Listopad 2018, 22:14:17
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 03 Listopad 2018, 22:29:59
Czy rodzaj pompy ma przełożenie na smak kawy? Tego nie wiem.Znalazłem dwie rozbieżne opinie (obie dość solidnie umotywowane).
Krakus, podczas testu zawór OPV a konkretnie jego nastawa (ile bar) była brana pod uwagę?
Wiadomość wysłana przez: MSL w 03 Listopad 2018, 22:31:59
Trzeba znaleźć dwie osoby mieszkające niedaleko i mające ten sam ekspres - jeden z pompą wibro, drugi z pompą rota. Do tego kilka osób i ślepy test. Ehhh, żeby to było takie proste...
Było mnóstwo takich testów, wiele rzetelnych również i żaden barista nie potrafił wskazać różnicy. Więc to nie ma znaczenia. Wibracyjna jest ok, łatwa w wymianie, tania. Najlepsze wyciszenie jakie widziałem (i słyszałem) jest w Profitecu 500, relatywnie cicho, choć nie jest to poziom rotacyjnej jeszcze.
Ja osobiście preferuję rotacyjną z kilku wymienionych już wcześniej powodów, ale najważniejszy jest taki, że często wstaję o 5-6 rano nie chcę budzić reszty rodziny, bo sobie robię kawę.
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 03 Listopad 2018, 23:11:48
a konkretnie jego nastawa (ile bar) była brana pod uwagę?To nie było opisane, natomiast wiadomo przecież, że OPV przy pompie wibracyjnej jest mało dokładny i ciśnienie w trakcie ekstrakcji jest niższe (w porywach o nawet 2 bary) niż na ślepym sitku.
PS. Nigdzie się nie spotkałem z rzetelnym porównaniem smaku kawy w zależności od ciśnienia ekstrakcji.
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 03 Listopad 2018, 23:17:01
Wiadomość wysłana przez: MSL w 03 Listopad 2018, 23:23:45
a konkretnie jego nastawa (ile bar) była brana pod uwagę?To nie było opisane, natomiast wiadomo przecież, że OPV przy pompie wibracyjnej jest mało dokładny i ciśnienie w trakcie ekstrakcji jest niższe (w porywach o nawet 2 bary) niż na ślepym sitku.
PS. Nigdzie się nie spotkałem z rzetelnym porównaniem smaku kawy w zależności od ciśnienia ekstrakcji.
Pewnie dlatego, że to większego sensu raczej nie ma. Moim zdaniem za wiele subiektywnych czynników, aby taki test, o którym Ty piszesz miał jakąś obiektywną wartość. Natomiast generalny konsensus jest taki, że wibra i rot dają praktycznie identyczny efekt w kubku.
Swoją drogą Bianca to ciekawa maszyna.
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 03 Listopad 2018, 23:31:03
Pewnie dlatego, że to większego sensu raczej nie ma.Może i ma, ale tego typu pomiary czy eksperymenty zaczynają przypominać efekt motyla.
Wiadomość wysłana przez: Halik w 04 Listopad 2018, 18:30:04
Już chyba ostatnie rozterkowe pytanie - te "lepsze", zazwyczaj droższe ekspresy, po jednej stronie mają spieniacz do mleka, a po drugiej to dobrze wnioskuję, że to jakaś wylewka gorącej wody, np. do americano?
Jeśli tak, to do czego zmierzam - jeśli w ogóle nie piję tego typu kawy, to czy nie jest tak, że w zaworze tej wylewki będzie zbierać się woda, z której po czasie wytrąci się kamień, niejako zmuszając mnie do profilaktycznego spuszczenia stamtąd wody co jakiś czas?
Wiem, że to drobiazg tak naprawdę, bo ta operacja trwa tyle, co nic, ale czy w takiej sytuacji nie jest sensowniej rozglądać się za ekspresem bez tej opcji?
Jeszcze raz dziękuję Wam za pomoc. :)
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 04 Listopad 2018, 18:40:35
sensowniej rozglądać się za ekspresem bez tej opcji?Vibiemme Domobar nie ma wylewki i zaworu gorącej wody.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 04 Listopad 2018, 19:15:31
a konkretnie jego nastawa (ile bar) była brana pod uwagę?To nie było opisane, natomiast wiadomo przecież, że OPV przy pompie wibracyjnej jest mało dokładny i ciśnienie w trakcie ekstrakcji jest niższe (w porywach o nawet 2 bary) niż na ślepym sitku.
Czyli nie zrobili NIC, żeby test/testy były robione w warunkach zbliżonych do siebie. Wiemy, że rota pompa ma większą wydajność. Wiemy również, że pompy rota są o różnej wydajności.
Ja robiąc taki test zamontował bym pompę o wydajności 50-100 l/h. W tym przypadku zawór OPV ustawiam na wartość np. 15 bar, robię wtedy ekstrakcję na ciśnieniu 8-9 bar wykorzystując tylko ujście wody z wylewki.
Nie wiem na ile jest to możliwe do fachowego porównania smaków, ale wiem, że jak zrobię test na pompie rota o wydajności 200 l/h kontra Ulka z OPV ustawionym na 10 bar- test w tak różnych warunkach jest bezsensowny gdyż, żeby wstrzelić się w ten sam czas ekstrakcji potrzebna będzie zmiana ciśnienia lub zmiana stopnia grubości przemiału.
Bym zapomniał. Prawdą jest, że temperatura ma wpływ na smak, i każdy producent powinien robić wszystko, żeby była ona na poziomie jak najbardziej stałym. W przypadku testu na smak z wykorzystaniem pompy wibracyjnej kontra rotacyjna bardzo pomocny może okazać się test pomiaru temperatury z sondą umieszczona w sitku z kawą. "Stała" temperatura wody jest bezpośrednio związana z przepływem. Im on jest równiejszy tym temperatura jest bardziej stabilna.
Podsumowując, w możliwości Ulki jestem w stanie uwierzyć bez większego problemu, lecz w dołączony do obwodu hydraulicznego zawór OPV jako narzędzie które pomaga w stabilnym przepływie wody: NIGDY.
PS. Nigdzie się nie spotkałem z rzetelnym porównaniem smaku kawy w zależności od ciśnienia ekstrakcji.
Bo zmiana ciśnienia ekstrakcji powoduje zmianę smaku w sposób pośredni.
Zerknij do testu Bianci - fajne obserwacje na temat różnych profili ciśnienia - https://www.home-barista.com/reviews/lelit-bianca-review-t54489.html (https://www.home-barista.com/reviews/lelit-bianca-review-t54489.html)
Paweł fajnie, że wyciągasz z netu różne ciekawostki, lecz na przykładzie tego ekspresu z podrabianą (tak przypuszczam) grupą, kolbą bez dna NPF, preinfuzją trwającą od 1 do 2 min. ... wybacz oni sobie jaja z ludzi robią.
Ten cały opis przypomina mi walizkę która ma 2 dna. Moja odpowiedź tyczy się tej ukrytej przestrzeni bagażowej.
Na plus, moim zdaniem ekspres sprawdzi się gdy ktoś stosuje ratio 1:1 plus dobry przemiał. Przy kiepskim przemiale ekspresem w pokrętłami ran nie zagoi.
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Listopad 2018, 19:19:08
sensowniej rozglądać się za ekspresem bez tej opcji
SAB Alice również nie ma takiej wylewki.
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 04 Listopad 2018, 19:23:00
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 04 Listopad 2018, 19:26:12
Brak wylewki wody z bojlera serwisowego to wada nie zaleta.
Wiadomość wysłana przez: Halik w 04 Listopad 2018, 19:35:33
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 04 Listopad 2018, 19:38:27
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 04 Listopad 2018, 19:51:26
Poczekajcie Panowie. Brak wylewki wody z bojlera pary, powoduje, że jedyne co ten bojler opuszcza to para wodna. Kamień zostaje. Używanie wylewki góracej wody np. do ogrzewania filiżanki jest korzystne dla ekspresu bo zmniejsza a nie zwiększa ilość kamienia odkładającego się w bojlerze pary.
Korzyść jest tylko jedna przy spuszczaniu wody z bojlera, jest to smak wody który jest lepszy dzięki dostarczeniu świeżej.
Z odkładaniem kamienia nie zgadzam się. Powinno być odwrotnie. :mhh:
Wiadomość wysłana przez: Halik w 04 Listopad 2018, 19:54:51
Dobra, z dodatkową rurą, czy bez, czy będę korzystał, czy nie, wniosek wyciągam, że nie ma to istotnego znaczenia.
Dziękuję.
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 04 Listopad 2018, 19:58:49
Para nie zawiera minerałów, zatem ich stężenie rośnie w bojlerze przy każdym użyciu pary. Użycie wylewki wody powoduje, że ta bardziej zmineralizowana opuszcza układ w jej miejsce wchodzi nowa mniej zmineralizowana.
Nie ma to większego znaczenia bo będziesz używał miękkiej wody.
Wiadomość wysłana przez: MSL w 04 Listopad 2018, 20:24:18
Poczekajcie Panowie. Brak wylewki wody z bojlera pary, powoduje, że jedyne co ten bojler opuszcza to para wodna. Kamień zostaje. Używanie wylewki góracej wody np. do ogrzewania filiżanki jest korzystne dla ekspresu bo zmniejsza a nie zwiększa ilość kamienia odkładającego się w bojlerze pary.
Korzyść jest tylko jedna przy spuszczaniu wody z bojlera, jest to smak wody który jest lepszy dzięki dostarczeniu świeżej.
Z odkładaniem kamienia nie zgadzam się. Powinno być odwrotnie. :mhh:
Tworzysz jakieś kosmiczne teorie.
Periodyczne wypróżnianie bojlera serwisowego jest wskazane, idealnie byłoby spuszczać całkowicie wodę za pomocą zaworu pod bojlerem, ale niewiele konstrukcji takowy posiada. Dlatego też robi się to najczęściej za pomocą wylewki wody.
Ciśnienie wypchnie większość. Można później jeśli ktoś czuje potrzebę i jest blisko zlewu, położyć maszynę na bok (od strony wylewki do wody) i wylać za jej pomocą resztę.
Wylewka powinna być choćby z w/w powodu, a czy wykorzystasz ją jeszcze do americano, herbaty itp to tylko wartość dodana.
Wiadomość wysłana przez: burlap w 04 Listopad 2018, 20:33:30
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 04 Listopad 2018, 20:49:27
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 04 Listopad 2018, 21:21:14
Odwrotnie? Zastanów się. Mówię o bojlerze serwisowym, który ma wylewkę wody oraz dyszę pary.
Ok, przypisałem właściwości HX.
Tworzysz jakieś kosmiczne teorie.Periodyczne wypróżnianie bojlera serwisowego jest wskazane, idealnie byłoby spuszczać całkowicie wodę za pomocą zaworu pod bojlerem, ale niewiele konstrukcji takowy posiada. Dlatego też robi się to najczęściej za pomocą wylewki wody.Ciśnienie wypchnie większość. Można później jeśli ktoś czuje potrzebę i jest blisko zlewu, położyć maszynę na bok (od strony wylewki do wody) i wylać za jej pomocą resztę.Wylewka powinna być choćby z w/w powodu, a czy wykorzystasz ją jeszcze do americano, herbaty itp to tylko wartość dodana.
Jak chcesz porozmawiać o kosmosie, to może zaczniemy od podania konkretnego modelu o którym rozmawiamy.
W tym celu potrzebny jest schemat budowy. Dysponujesz schematem?
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 04 Listopad 2018, 21:53:32
Polecam przeczytać dyskusję tutaj: https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4166.0
Z tamtej dyskusji wynika coś innego niż tutaj. Okazuje się, że Tedi ma rację. :o
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 04 Listopad 2018, 22:20:35
Zresztą nieważne:) Niuanse.
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 04 Listopad 2018, 23:16:22
Wiadomość wysłana przez: Biff w 05 Listopad 2018, 06:39:02
Wiadomość wysłana przez: rubin w 05 Listopad 2018, 22:06:01
Zalety to szybkie osiągnięcie ciśnienia, cicha praca.
Do zalet rota-pompy warto dodać fakt, że można ekspres podłączyć pod bezpośrednie źródło wody (co się wiąże z dodatkowym kosztem filtrowania) - to duża wygoda.
Tzw kultura pracy (jest cicha) jest przereklamowana. Jak mamy kogoś zbudzić to i tak zrobimy to młynkiem. No chyba, że mielimy ręcznie.
Wiadomość wysłana przez: rubin w 05 Listopad 2018, 22:12:18
Też nie spodziewałem się wiele po wylewce wrzątku, ale okazało się, że jest to jedna z najpraktyczniejszych funkcji ekspresu: gdy wśród kilkorga gości jest jedna osoba, która pije americano albo herbatę, wylewka to naprawdę ogromne ułatwienie.
Ja sobie bardzo chwalę wylewkę wody - nikt u mnie nie pije americano, ale: można szybko zrobić herbatę, jest gorąca woda do gotowania na już (jak mi dziecko krzyczy, że chce parówkę i umiera z głodu to do garnka woda z ekspresu, parówka pyk i prawie gotowe), ogrzewa się szybko filiżanki.
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 05 Listopad 2018, 23:12:27
Do zalet rota-pompy warto dodać fakt, że można ekspres podłączyć pod bezpośrednie źródło wodySą ekspresy z pompką wibracyjną (Flouidotech) podłączane do sieci wodnej. Na pompce jest elektrozawór, a i pompka nie jest taka zwyczajna.
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 05 Listopad 2018, 23:14:52
pompką wibracyjną (Flouidotech)Nie jestem pewien, czy Ulka też takiej nie robi - zdaje się, że jest w Xenii.
Wiadomość wysłana przez: Biff w 06 Listopad 2018, 00:13:09
Wiadomość wysłana przez: Halik w 06 Listopad 2018, 08:35:25
Decyzję już niemal podjąłem - będzie to nowy Rancilio Silvia.
Zobaczę, czy to w ogóle moja bajka i jeśli bym się wkręcił, zawsze ewentualnie mogę w przyszłości wymienić ekspres na lepszy/droższy.
Na młynek będę polował. Nie mam potrzeby posiadania nowego i pewnie w końcu wyhaczę coś ciekawego z drugiej ręki, albo kupię ręczny od Kazaka. Ewentualnie Niche Zero, choć mam obawy, co w przypadku awarii.
Wiadomość wysłana przez: Halik w 07 Listopad 2018, 15:32:28
Dziękuję Wam raz jeszcze za wszystkie porady. :ok: