forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: bino40 w 25 Sierpień 2018, 11:45:14
-
Stałem się posiadaczem Grimac MIA która działała dotąd w podłączeniu stałym pod uzdatniacz - wszystko działało cacy jak sprawdzałem u poprzedniego właściciela.
Zabrałem ją do siebie, gdzie nie dam rady podpiąć na stałe - i z tego co widzę, solenoid który tam wystarczył do przepychania wody pod ciśnieniem teraz nie spisuje się...
U mnie MIA będzie musiała poradzić sobie z zasysaniem wody z filtra Brita lub dorobię jej zbiornik - ale to i tak jak zdążyłe się przekonać wymaga instalacji ULKI . [może ktoś technicznie powie mi o co chodzi? czym różnią się solenoid od pompki Ulkii?]
Pytanie: czy ktoś z was robił już takie przeróbki ?
Mam schemat do 3 rozwiązań które zastosowano w MIA [http://www.cafeparts.com/Espresso-Machine-Parts/Grimac/Water-Inlet-Mia] jeśli chodzi o pobieranie wody - jest tez rozwiązanie z ULKĄ które muszę teraz zastosować.
1 pytanie: czy ULKA zaciągnie bez problemu wodę nawet gdy będzie wciągać wodę pod górę? [poprowadzę wężyk do dzbanka Brita]
2 pytanie: podłączenie - tzn. Solenoid ma 3 styki a Ulka z tego co widzę tylko 2 styki ... jak to przepiąć ?
Proszę o pomoc.
-
Solenoid? Przecież to nie służy do pompowania wody. Po co ta Ulka? Czy w tym ekspresie jest pompa, która wytwarza ciśnienie w grupie? Z tego, co mi się wydaje, poprzedni właściciel miał zewnętrzną pompę (pewnie rotacyjną), która tłoczyła wodę do ekspresu. Ty nabyłeś sam ekspres, a pompa została u poprzedniego właściciela. Jeśli tak, to wstaw do środka Ulkę i wężykiem czerp wodę z jakiegoś zbiornika. Właśnie taką historię przerobiłem przy swoim ekspresie.
-
Z tego, co mi się wydaje, poprzedni właściciel miał zewnętrzną pompę (pewnie rotacyjną), która tłoczyła wodę do ekspresu. Ty nabyłeś sam ekspres, a pompa została u poprzedniego właściciela...
...który jakimś cudem zapomniał o tym wspomnieć. Ten sam numer był z sanremo o który pytałem w "ciekawych ofertach" - temat pompy pojawił się dopiero jak ściągnąłem diagramy serwisowe.
-
Doszedłem już co to za solenoid - elektrozawór... czyli pompka musi być.
Wg schematu można ją podłączyć zamiast zaworu który działa pod 230V
A 3 styki na zaworze są do podłączenia zasilania razem z uziemieniem - czyli Ulka nie wymaga uziemienia.
Link do schematu: cafeparts.com/Espresso-Machine-Parts/Grimac/Water-Inlet-Mia
Jeśli coś źle zrozumiałem proszę o korektę
-
Wg schematu to który elektrozawór masz na myśli?
-
Dziwna sprawa bo to zawór który jest zaraz na początku wlotu wody do ekspresu, przed pompką. Pompka Fluid-o-tech 230v 55w jest poniżej ale wygląda jakby nie działała prawidłowo bo nawet jak słychać że chodzi, to nie pobiera wody - sprawdziłem. No chyba że trzeba czekać dłużej az zassie.
Albo pompka działa słabo - bo przy podaniu wody pod ciśnieniem - z uzdatniacza który miał wyjscie bodaj do 8 bar działało to prawidlowo a teraz jak ma sama zasysac to widać że nie daje rady...
Albo nie działała, tylko słychać było i jest buczenie elektromagnesu w pomoce.
Widziałem prosty test Ulki i widzę że i mnie czeka wymontowanie i sprawdzenie tej pompki. Jeśli działa cewka elektromagnesu to może uda się sam mechanizm pompowania doprowadzić do prawidłowej pracy a jak nie to wymiana na nową.
Co do schematu - na dole są widoczne 2 części : z lewej wężykiem wpada woda do jak sądzę regulatora ciśnienia , potem jest ten zawór solenoidowy blokujący doplyw i następnie wężykiem dalej czyli na prawą stronę gdzie widać jak woda wędruje do pompki z obiegiem zwrotnym.
-
Z dnia na dzień zaczynam łapać więcej - cóż jestem jeszcze zielony w sprawach hydrauliki ekspresów.
Napisałem sobie @ do firmy która zajmuje się częściami zamiennymi odnośnie tej oryginalnej pompki Fluid-o-tech i okazało się że jest dostosowana do pracy z woda wchodzącą już pod ciśnieniem bo zaciąganie wody będzie ją znacznie obciążać, co biorąc pod uwagę jej stan i leciwość może dawać obecny efekt czyli brak zasysania wody > czyli czeka mnie zamiana na ULKĘ [co w schemacie wyżej linkowanym jest widoczne na górnej części].
Jeszcze mam parę pytań:
1 - obecna pompa ma bajpas wody, czego w schemacie z Ulką nie ma - znaczy nie jest konieczny; ale CZY taki bajpas można zastosować przy ULCE? jeśli NIE to dlaczego ?
2 - przed pompką jest ów wspomniany w tytule SOLENOID jest to po prostu elektrozawór - którego też nie ma w schemacie z ULKĄ; czy można go zignorować zupełnie czy tez można go jednak pozostawić w układzie z nową pompą?
-
Pompka Fluid-o-tech 230v 55w jest poniżej ale wygląda jakby nie działała prawidłowo bo nawet jak słychać że chodzi, to nie pobiera wody - sprawdziłem.
Jak wszystko jest to może warto dojść o co chodzi, rota to fajna sprawa po co psuć i wymieniać na ulkę. Może coś przytkane tylko jest albo po prostu źle podłączasz. Najlepiej rozrysuj wszytko co masz to koledzy zaprawieni w bojach z rota na pewno coś podpowiedzą.
-
Ale kolega nie ma pompy rota, ta została u poprzedniego właściciela... Wstaw Ulkę, wywal elektrozawór, on jest zbędny. Jeśli chodzi o bajpas, to (jeśli to zawór regulujący ciśnienie) może zostać, ale wyrzut wody zrób wężykiem np. z powrotem do zbiornika wody. Zrób zdjęcie tego elementu, z którego wychodzi wężyk bajpasu. Interesuje nas, czy jest tam regulacja ciśnienia, które przepuszcza. Reszta wody wyrzucana jest poza obieg (właśnie np. do zbiornika).
-
No, teraz to już zgłupiałem. Jest ta pompa rota w tym ekspresie czy jej nie ma, bo obecny właściciel pisze tak jakby była tylko nie miała siły "zassać" wody. Jak jest, to rzeczywiście szkoda ją zamieniać na wibracyjną.
-
Może źle czytam ale z opisu ja rozumiem że jednak jest. Może jakaś fotka? Jeden obraz robi za tysiąc słów.
-
Wychodzi na to że tam jest taka pompa (http://www.cafeparts.com/Vibratory-Pump-Fluid-o-tech-230v-55w/Product/10990) numer 29, z diagramu (http://www.cafeparts.com/Espresso-Machine-Parts/Grimac/Water-Inlet-Mia)
Tutaj masz dane techniczne (https://www.fluidotech.it/site/assets/files/1331/mono-solenoid-pumps-datasheet-1.pdf) i instrukcje (https://www.fluidotech.it/site/assets/files/1331/mono-solenoid-pump-manual-1.pdf) pompy.
W skrócie - na wejściu musisz mieć filtr 10 µm, oraz nie może ona być wyżej niż 50 cm od źródła wody. Nie powinna też chodzić na sucho. Więcej info w powyższych dokumentach, ale wychodzi na to że jak ją do wodociągu podepniesz to będzie wszystko działać - o ile pompa nie jest już uszkodzona od pracy na sucho.
-
No to pompa jest, tylko nie pompuje. Jest to pompa wibracyjna i powinna być raczej odporna na pracę "na sucho". Przynajmniej przez jakiś czas. Na wejściu jest zawór, pytanie czy on jest sprawny.
-
Chyba źle zinterpretowałem te obrazki... Wygląda na to, że w obydwu przypadkach (woda z sieci i ze zbiornika) ekspres działa na pompkach wibracyjnych. Dlaczego zastosowane są różne (raz Ulka, raz Flouidotech) nie wiem, ale one mają raczej podobną charakterystykę pracy - powinny pracować ze zbiornikiem stosując się do zasad:
nie może ona być wyżej niż 50 cm od źródła wody
I jest to potwierdzone w manualu:
The 1106 and 1108 series may work without back pressure.
W zastosowaniu ze zbiornikiem wywal elektrozawór (części 22, 23) i wężyk umieść wprost w zbiorniku wody. Po włączeniu powinna zassać. Bypass może zostać, bo wychodzi z zaworu OPV, na którym możesz ustawić ciśnienie robocze.
-
DrUsagi trafił w sedno - taka jest tam pompka.
W skrócie - na wejściu musisz mieć filtr 10 µm, oraz nie może ona być wyżej niż 50 cm od źródła wody.
Pytanie: jeśli zbiornik z wodą jest na tym samym poziomie co pompa, ale wężyk z wodą będzie trochę szedł pod górkę [dzbanek z filtrem brita] to czy to powinno złapać?
W skrócie:
Czy ta pompka Fluidotech'u jest lepsza w porównaniu z Ulką i czy jest dostosowana żeby jak Ulka zasysać samodzielnie wodę ze zbiornika ?
-
Obydwie powinny dać radę. U mnie działa Ulka i też ma pod górę z ~20cm do zbiornika. Pytanie tylko, czy Twoja pompka działa. No i czy jest lepsza? Chyba bardzo podobna.
-
Wygląda na to ze te pompy umożliwiają podpięcie do rury (ciśnienie na wejściu pompy) czego z ULKą nie można zrobić
-
Wymontuj ten zawór co jest na wejściu pompki, on może być niesprawny. Przede wszystkim sprawdź tę pompkę, która jest w Twoim ekspresie. Podłącz do jej wejścia jakiś wężyk, drugi koniec wężyka do jakiegoś pojemnika z wodą. Jeśli nie zassie, to się nie nadaje. Kup Ulkę, Ulka pociągnie wodę ze zbiornika bez problemów, nawet jak mówisz z dzbanka pod górkę.
-
Zawór odpiąłem ale i tak po chwili działania [zassało około szklanki wody] znowu stanęło, a przy próbie flush'a z grupy, włączał się sygnał braku wody, niby słychać było pracę pompki ale już nic nie zaciągnęła wody :sciana:
A z innej beczki - znacie jakieś tanie rozwiązanie z rotacyjną ? chodzi mi o silnik małogabarytowy który mógłby się zmieścić w tak ograniczonej przestrzeni?
-
Sprawdziłeś czy wszystko jest drożne? Sprawdź też samą pompkę czy pompuje wodę.
Tania i niewielka pompa rotacyjna? Ja nie znam. Pompka z silnikiem nowa, to coś około 1000zl. Może ktoś z kolegów ma jakąś sprawną używkę.
-
Tę "szklankę" wody wciągnęło do bojlera? Hm, skoro zadziałało, to powinno iść dalej. Może problem jest gdzie indziej.
-
Wszystko wskazuje na to, że pompka była trochę zapowietrzona - bo dziś znowu podłączyłem bez zaworu, z wężykiem teflonowym wprost w dzbanku z wodą i jak uruchomiłem zasilanie to od kopa zaciągnęło wodę i potem po paru testach porcjometru [sprawdzałem opcje dozowania wody z panelu przyciskowego] nadal działało sprawnie - czyli póki co muszę lecieć po króciec na 1/8" oraz wężyk - żeby to swobodnie pociągnąć do dzbanka.
Co będzie dalej dam znać :)
[tak to jest, jak człowiek nie ma spokojnych 2-3 godzin czasu żeby sprawdzić sprzęt.... urok posiadania potomstwa
]
Co do rotacyjnej - pytanie? Jaka musi być moc i ilość obrotów żeby silnik nadawał się pod rotacyjną?
-
To super, że udało się to uruchomić, mniej wydatków. Gdy będziesz chciał podłączyć ekspres do sieci wodnej to będzie jak znalazł. Teraz trzeba sprawdzić ten zawór wejściowy. Może się przydać kiedyś. A do zaciągania wody ze zbiornika wystarczy wężyk silikonowy. Przy pompie rotacyjnej raczej chodzi o sprzężenie pompy z silnikiem. A o silnikach poszukaj choćby TUTAJ (https://www.atp-czesci.pl/445-Silniki)
-
No i po zawodach... znowu coś nie tak: próbowałem kolejny raz i jakby pompka nie ciągła wody :sciana:
Czyli mus wymienić tę nieszczęsną pompkę albo ja rozebrać i przeczyścić... a już było światełko w tunelu
-
Albo dać jej minimalne ciśnienie na wejściu - czyli zbiornik nad pompą i niech grawitacja działa
-
Jakby co to Ulka to koszt rzędu 50 zł, tragedii nie ma.
-
Kolejna próba i nie zaciąga, nawet nie łapie minimalnie a słychac że chodzi i po chwili działa awaryjne wyłączanie... a rano aż się zdziwiłem że złapalo i widać było wyraźnie że pompuje :(
Trochę dojście do niej jest wąskie... mocy ma 70W więc jest mocniejsza od Ulki, zasada działania ta samo u obu, trzeba by ją wykręcić i rozkręcić. Może da się ją reaktywować - ostatecznie wymiana.
Tylko nadal nie mam jednoznacznej pewności czy w razie czego montować Ulkę (z tego co czytałem jest głośniejsza ale sporo tańsza) czy wymienić na nową Fluidotech'u (koszt około 230zł z przesyłką)
Przydała by mi się opinia kogoś kto zajmuje się serwisem i ma doświadczenie praktyczne...
-
Nie wiem czy w środku identyczna budowa ale może sprobuj rozebrać i dobrze wyczyścić jeżeli potrzeba.
Ja u siebie też pompę zmieniałem a wyszło ze problem był w nomen omen solenoidzie który puszczał wodę do tacki zamiast na grupę.
-
Rozbierz ją, dokładnie obejrzyj czy nie ma uszkodzeń, osadów kamienia, czy sprężyny nie są popękane itp. Jak ją poskładasz, to załącz. Jak nie będzie znów pompować, to zrób jak jak radzi DrUsagi. Daj jej troszkę ciśnienia na wejściu. Zbiornik z wodą nieco wyżej. Ta pompka może tego ciśnienia na wejściu wymagać i wówczas tylko podłączenie pod sieć, albo zbiornik wyżej. Przy podłączeniu do sieci przyda się ten elektrozawór, który będzie odcinał ciśnienie gdy ekspres czy pompa nie pracuje. W instrukcji pompy, którą podał Ci DrUsagi jest napisane, że zaleca się montaż pompy poniżej zbiornika na wodę, żeby uniknąć zapowietrzania. https://www.fluidotech.it/site/assets/files/1331/mono-solenoid-pump-manual-1.pdf
-
:brawa: wielkie wszystkim :brawa:
Największe dla tych, co przeczytali instrukcję od pompki i podali mi cenne informacje.
Dziś wreszcie miałem od rana trochę czasu żeby całość rozebrać i jeszcze raz spokojnie potestować.
Na odpowiednio węższym wężyku, odpowietrzając go - żeby pompka nie miała pod górkę, idąc za radą Jeżyka i DrUsagi udało się zastartować :taniec: jak już pociągła sobie spokojnie wody tak i dalej prawidłowo pracuje. Tylko muszę zwracać uwagę żeby nie zapowietrzać układu bo stąd potem te gorączkowe domniemania czemu raz działa a raz nie :)
Wszystkim WIELKIE dzięki za wszelkie rady.
Póki co wątek uważam za zamknięty.
[teraz powoli muszę się rozglądać za młynem]
-
A jaki model pompy ta jest? Bo o 1006 piszą że wymaga 1.5 bar back pressure.
-
To ja nie wiem, czemu tam ładują te Fluiodotechy... Droższa, bardziej kapryśna, powietrza nie lubi. Taka Ulka to pociągnie z byle czego, sama się odpowietrzy i kieszeni nie spustoszy.
Oczywiście nie namawiam do zmiany, skoro działa, to tylko tak trzymać! :) Tak tylko się zastanawiam.
-
ULKą z rury nie pociągnie tylko ze zbiornika. A z tego co rozumiem ze schematu wersja ze tą pompą jest przeznaczona do podłączenia pod wodociąg.
-
Ponieważ pompka ruszyła i nie mam z nią już problemów - wątek uważam za zamknięty.