forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: philly w 22 Grudzień 2017, 21:57:01

Tytuł: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: philly w 22 Grudzień 2017, 21:57:01
Czy oprocz Ascaso jest jeszcze jakis producent, ktory stosuje podobna technologie ukladu grzewczego, tj. podwojny termoblok + PID? Wydaje mi sie, ze do uzytku domowego jest to najlepsze rozwiazanie - lepsze nawet niz podwojny boiler. Szybko sie nagrzewa, woda plynie zawsze swieza, nie trzeba robic cudow z "temperature surfing".

Czy tylko Ascaso cos takiego stosuje?
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 22 Grudzień 2017, 22:13:55
Graef. Pytanie, kto od kogo kopiuje, Ascaso od Graefa czy odwrotnie?

 https://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.habiague.com%2F11697-thickbox%2Fgraef-expresso-es-90.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.habiague.com%2Fcafetiere-expresso%2F4186-graef-expresso-es-90.html&docid=xt9A3B0gkv8I3M&tbnid=LouMyccd956TwM%3A&vet=10ahUKEwik9Z3mw57YAhWDE5oKHW_eBbsQMwhzKD4wPg..i&w=600&h=600&bih=1023&biw=2048&q=graef%20es90&ved=0ahUKEwik9Z3mw57YAhWDE5oKHW_eBbsQMwhzKD4wPg&iact=mrc&uact=8#h=600&imgdii=LouMyccd956TwM:&vet=10ahUKEwik9Z3mw57YAhWDE5oKHW_eBbsQMwhzKD4wPg..i&w=600 (https://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.habiague.com%2F11697-thickbox%2Fgraef-expresso-es-90.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.habiague.com%2Fcafetiere-expresso%2F4186-graef-expresso-es-90.html&docid=xt9A3B0gkv8I3M&tbnid=LouMyccd956TwM%3A&vet=10ahUKEwik9Z3mw57YAhWDE5oKHW_eBbsQMwhzKD4wPg..i&w=600&h=600&bih=1023&biw=2048&q=graef%20es90&ved=0ahUKEwik9Z3mw57YAhWDE5oKHW_eBbsQMwhzKD4wPg&iact=mrc&uact=8#h=600&imgdii=LouMyccd956TwM:&vet=10ahUKEwik9Z3mw57YAhWDE5oKHW_eBbsQMwhzKD4wPg..i&w=600)

https://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fhousehold.graef.de%2Fsystem%2Ffileadmin%2F4676_contessa_hauptabbildung.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fhousehold.graef.de%2Fprodukte%2Fespresso-machine%2F&docid=G1-DSfGLKTVBqM&tbnid=vussblRqUQKW7M%3A&vet=1&w=3101&h=4062&bih=1023&biw=2048&ved=0ahUKEwiQsIHrw57YAhXkCJoKHUedBSkQxiAIGCgB&iact=c&ictx=1 (https://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fhousehold.graef.de%2Fsystem%2Ffileadmin%2F4676_contessa_hauptabbildung.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fhousehold.graef.de%2Fprodukte%2Fespresso-machine%2F&docid=G1-DSfGLKTVBqM&tbnid=vussblRqUQKW7M%3A&vet=1&w=3101&h=4062&bih=1023&biw=2048&ved=0ahUKEwiQsIHrw57YAhXkCJoKHUedBSkQxiAIGCgB&iact=c&ictx=1)
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: philly w 22 Grudzień 2017, 22:29:39
A to wszystko za polowe ceny Ascaso. Czy mozna gdzies znalezc opinie na temat tych modeli Graef?
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: grex w 22 Grudzień 2017, 23:03:01
ten Graef to ma nawet 3 termobloki: http://household.graef.de/produkte/espresso-machine/espressomachine-1000-contessa/ (http://household.graef.de/produkte/espresso-machine/espressomachine-1000-contessa/)
Na wyposażeniu ma chyba wszystko co chcesz.
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 22 Grudzień 2017, 23:19:40
Tyle, że ten pierwszy kosztuje ok. 4100 zł a ten drugi ok. 5800 zł. I to w markecie. Gdzie tu do połowy ceny DUO PROF i do połowy ceny DUP PID PROF ?
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: philly w 22 Grudzień 2017, 23:30:06
ten Graef to ma nawet 3 termobloki: http://household.graef.de/produkte/espresso-machine/espressomachine-1000-contessa/ (http://household.graef.de/produkte/espresso-machine/espressomachine-1000-contessa/)
Na wyposażeniu ma chyba wszystko co chcesz.

JEden do ekstrakcji kawy, drugi do pary, a trzeci?
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: color1 w 22 Grudzień 2017, 23:35:15
A co to za grupa zaparzająca w tym Graefie ? Ona jest też podgrzewana podobnie jak w BZ ?
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: philly w 22 Grudzień 2017, 23:44:47
Alez piekny sprzet! Chyba mam to, czego szukalem. Wreszcie
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 22 Grudzień 2017, 23:49:20
Z tego co pamiętam, boki ekspresu to jedna gruba szyba.

Cena 4240 brutto.

https://strefazakupow.net/index.php?id_product=27545&controller=product
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 23 Grudzień 2017, 11:46:33
@Janusz daje przecież zniżke dla użytkowników forum więc przy końcu cena DUO PID jest bardzo zbliżona do graefa podanego niżej.
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: philly w 23 Grudzień 2017, 12:05:24
Pomijajac cene, ktory uwazasz za lepszy wybor? Steel Duo PID czy Graef Contessa?
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 23 Grudzień 2017, 12:13:25
Nie używałem żadnego, ale biorąc pod uwagę zaangażowanie i czasem kontrowersyjny marketing Janusza, co często spotyka się z krytyką, a ponadto żadnej krytyki serwisu i same pochwały w tym zakresie czyli znaczny kontrast w tych dwóch strefach, zdecydował bym się na ascaso ze względu na serwis gwarancyjny i pogwarancyjny.

Marek.
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 23 Grudzień 2017, 12:28:35
Pomijajac cene, ktory uwazasz za lepszy wybor? Steel Duo PID czy Graef Contessa?
Moim zdaniem czy to będzie Steel Duo PID czy Graef Contessa cena jak na ten sprzęt  jest zbyt wysoka, mając na uwadze potencjał tego typu konstrukcji.

EDIT:


Link do Graefa ES 90, widać jak na dłoni jak jest zbudowany.

https://www.youtube.com/watch?v=lka3rkzVqHg (https://www.youtube.com/watch?v=lka3rkzVqHg)


Link do Graef Contessa. Trzeba przyznać, wygląd to ten ekspres ma.  :ok: :)

https://www.youtube.com/watch?v=m-pCUq5y5sw (https://www.youtube.com/watch?v=m-pCUq5y5sw)
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: MichalCz w 23 Grudzień 2017, 13:18:11
Około 2 lat temu miałęm przyjemność naprawiać Graefa ES85 (chyba) powiem szczerze, że dostępność części taka sobie, ceny wysokie i konstrukcja hmm mnie nie powaliła, wiele złączek i różnych połączeń które siłą rzeczy "jutro lub za tydzień puszczą". Dla mnie Graef to troszke dziwna firma, ot takie moje spstrzeżenie
Wesołych Świąt!!
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: color1 w 23 Grudzień 2017, 15:36:43
Alez piekny sprzet! Chyba mam to, czego szukalem. Wreszcie

Dokładnie o tym samym pomyślałem :)
Maszyna w cenie podobnej do Rocketa, no i teraz pytanie, jaka jest wyższość/niższość tych termobloków nad bojlerem z HX ? No i jednej maszyny nad drugą ?

P/S no i to się nazywa RABAT (z linku Tedi) ! - ALE TO JEST NIESTETY PRZEKRĘT (bo wiele na to wskazuje)
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: Fux w 23 Grudzień 2017, 17:35:44
P/S no i to się nazywa RABAT (z linku Tedi) ! - ALE TO JEST NIESTETY PRZEKRĘT (bo wiele na to wskazuje)
Na czym polega?
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: color1 w 23 Grudzień 2017, 18:20:21
Fejkowy sklep, gdzie ludzie płacą jak najbardziej realne pieniądze za nieistniejący towar... to tak w skrócie ;)
https://www.legalniewsieci.pl/aktualnosci/zalecamy-ostroznosc-przed-zakupami-w-sklepie-strefazakupownet (https://www.legalniewsieci.pl/aktualnosci/zalecamy-ostroznosc-przed-zakupami-w-sklepie-strefazakupownet)
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 23 Grudzień 2017, 20:20:50
Dobrze, że w necie ludzie piszą o tym dzieląc się z nami swoimi uwagami. Mimo dobrych cen, sama forma płatności budzi spore obawy. Do tego regulamin sklepu dł. jest, jak rzeka Nil.
Czy to będzie 10 zł czy 5000 zł , tego typu sklepy trzeba omijać z daleka.

Za to można poprosić forumowe sklepy, być może za ich pośrednictwem można by było kupić ekspres w taki sposób, żeby wszyscy byli zadowoleni. :mhh:
 
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 24 Grudzień 2017, 00:24:00
Wątpię w to, że ktokolwiek będzie chciał ten sprzęt ściągać. Bezsensowna opcja.
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: hlary w 24 Grudzień 2017, 01:13:13
Prawie na pewno przekręt.
Sprzedawca podaje adres : Tadeusza Joteyki 10. https://strefazakupow.net/index.php?id_product=27545&controller=product
Pod tym adresem w Warszawie znajduje się firma o NIP: 5220213700 https://mapa.targeo.pl/ul-tadeusza-joteyki-10-02-317-warszawa~17610201/przedsiebiorstwo-firma/adres
Ale takiego NIP nie ma w Centralnej Ewidencji Działalnosci Gospodrczej : https://prod.ceidg.gov.pl/ceidg/ceidg.public.ui/Search.aspx
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: philly w 24 Grudzień 2017, 09:24:29
Wątpię w to, że ktokolwiek będzie chciał ten sprzęt ściągać. Bezsensowna opcja.

Dlaczego bezsensowna?
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 24 Grudzień 2017, 09:48:16
Pomijajac cene, ktory uwazasz za lepszy wybor? Steel Duo PID czy Graef Contessa?

Nie mam Graefa i nigdy nie używałem więc nie jestem w stanie porównać.
Duo PID używa mi się bardzo dobrze, nie jest trudny w obsłudze, wygodnie się wlewa wodę, wyciąga tackę, zmienia temperaturę na PID.
Jest duży, ale mimo wszystko nazwałbym go kompatybilnych rozmiarów.

Maszyna w cenie podobnej do Rocketa, no i teraz pytanie, jaka jest wyższość/niższość tych termobloków nad bojlerem z HX ? No i jednej maszyny nad drugą ?

myślę, że to kwestia indywidualna. U mnie termoblok bardziej się sprawdza ze względu na:
1) nagrzewanie maszyny około 20 minut
2) mniejsze rozmiary ekspresu niż tego z bojlerem i hx - aktualny i tak zajmuje trochę miejsca w kuchni i nie mógłbym sobie pozwolić na jeszcze większy
3) nie mam możliwości podłączenia do wody, ani do odpływu.
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: philly w 24 Grudzień 2017, 10:45:03
Jak dluga jest zywotnosc Ascaso Steel Duo? Co sie najczesciej psuje i ile lat bezawaryjnego dzialania mozna oczekiwac po tym modelu?

Graef Contessa w Australii jest sprzedawany pod marka Sunbeam Torino. Warto poszukac opinii o nim, np. na forum coffeesnobs - wyglada na to, ze sprzet ma pewne wady konstrukcyjne, wiec nie jest tak rozowo.
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 24 Grudzień 2017, 10:57:33
Warto dokonać wyboru, kupić i pić w końcu kawę:) nie pytaj bez końca:) zrób sobie prezent zamów dziś Ascaso i będziesz zadowolony:)
A jak nadal chcesz poeksperymentować i czytać to zapisz się w kolejkę na Decent Espresso.
A jak chcesz sprzęt na długie lata, bierz Londinium R. Źle nikomu nie życzę, włączając siebie, ale w domu, zalewany dobrą wodą raczej przeżyje właścicieli:(
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 24 Grudzień 2017, 12:23:49
Jak dluga jest zywotnosc Ascaso Steel Duo? Co sie najczesciej psuje i ile lat bezawaryjnego dzialania mozna oczekiwac po tym modelu?

Graef Contessa w Australii jest sprzedawany pod marka Sunbeam Torino. Warto poszukac opinii o nim, np. na forum coffeesnobs - wyglada na to, ze sprzet ma pewne wady konstrukcyjne, wiec nie jest tak rozowo.

Jak szukasz ekspresu bezawaryjnego to warto ograniczyć elektronikę która w tych warunkach pracy może powodować problemy. Co tam pchają w Graefa czy Ascaso tego nie wiem.
W Włoskich maszynach gastronomicznych idzie często elektronika Gicar. A ona robotę robi przez długie lata.

Jest pewien ekspres który może być dobrą maszyną do espresso kupując go w podobnych pieniądzach.

Gaggia TS 1
Sklep Michała.
https://www.konesso.pl/product-pol-2610-Ekspres-do-kawy-Gaggia-TS-1-uniw.html?gclid=CjwKCAiAvf3RBRBBEiwAH5XYqH3hRsTk-UL_ajfuM8GlfUqUYXyqDDb-D6RMf-LwBqSkqwTmE_j9rhoCvvsQAvD_BwE (https://www.konesso.pl/product-pol-2610-Ekspres-do-kawy-Gaggia-TS-1-uniw.html?gclid=CjwKCAiAvf3RBRBBEiwAH5XYqH3hRsTk-UL_ajfuM8GlfUqUYXyqDDb-D6RMf-LwBqSkqwTmE_j9rhoCvvsQAvD_BwE)

Sesja rozbierana dla dorosłych  ;)  :lol2:

https://coffeeforums.co.uk/showthread.php?24191-Gaggia-TS-restoration/page6 (https://coffeeforums.co.uk/showthread.php?24191-Gaggia-TS-restoration/page6)

Możesz porównać ten model do starszego brata modelu TE pod względem budowy który był 100% profesjonalną maszyną.

http://caffeprego.pl/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=16250 (http://caffeprego.pl/phpBB3/viewtopic.php?f=28&t=16250)

Jak Ciebie ten model interesuje to mogę powiedzieć coś więcej.





Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 24 Grudzień 2017, 13:22:53
Wątpię w to, że ktokolwiek będzie chciał ten sprzęt ściągać. Bezsensowna opcja.
Dlaczego bezsensowna?
Bo nie ma to żadnej przewagi nad ascaso, cenowo ani serwisowo. A do tego jest droższe...
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: philly w 24 Grudzień 2017, 14:18:10
Jak dluga jest zywotnosc Ascaso Steel Duo? Co sie najczesciej psuje i ile lat bezawaryjnego dzialania mozna oczekiwac po tym modelu?

Graef Contessa w Australii jest sprzedawany pod marka Sunbeam Torino. Warto poszukac opinii o nim, np. na forum coffeesnobs - wyglada na to, ze sprzet ma pewne wady konstrukcyjne, wiec nie jest tak rozowo.

Jak szukasz ekspresu bezawaryjnego to warto ograniczyć elektronikę która w tych warunkach pracy może powodować problemy. Co tam pchają w Graefa czy Ascaso tego nie wiem.
W Włoskich maszynach gastronomicznych idzie często elektronika Gicar. A ona robotę robi przez długie lata.




Myslalem, ze najczestsza przyczyna awarii jest osadzanie sie kamienia, a nie elektronika. Ta Gaggia troche zbyt droga jak na pojedynczy boiler.
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 24 Grudzień 2017, 15:20:47
W maszynie z termoblokiem za stabilność temperatury odpowiada elektronika i oprogramowanie. W jednobojlerowcu załatwia to konstrukcja mechaniczna.
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 25 Grudzień 2017, 11:16:52
Ten poziom cenowy to już Rocket albo Bezzera czyli E61 i kawał historii dobrej szkoły robienia ekspresów ;-)
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: grex w 25 Grudzień 2017, 11:19:03
Warto dokonać wyboru, kupić i pić w końcu kawę:) nie pytaj bez końca:) zrób sobie prezent zamów  i będziesz zadowolony:)
na początek chyba najlepszą opcją jest Phin, robi znakomitą kawę a wydatek groszowy.
Później można się na spokojnie zastanawiać nad celowością droższych wydatków.
Tytuł: Odp: Podwojny termoblok z PID - co oprocz Ascaso Duo Steel PID?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 26 Grudzień 2017, 16:00:58
Myslalem, ze najczestsza przyczyna awarii jest osadzanie sie kamienia, a nie elektronika. Ta Gaggia troche zbyt droga jak na pojedynczy boiler.

Są tam 2 zbiorniki. Ten mniejszy jest wspawany w ten większy, HX.
Ta Gaggia ma bdb grupę elektrycznie ogrzewaną przez zastosowanie grzałki patronowej  z termostatem i 2 profesjonalne zawory pary/wody.
Brakuje jej pompy rotacyjnej.