Wiadomość wysłana przez: MarcinK w 10 Październik 2017, 15:44:45
planuję kupićsobie młynek + ekspres kolbowy do 2500 (za obydwie opcje). Poczytałem trochę forum i internet.. w tych granicach cenowych dużo ludzi poleca Ascaso Basic i I-1Mini (lub I2, czy one bardzo się od siebie różnią?).
Generalnie zależy mi na otrzymaniu przyzwoitego espresso. Do tej pory pijam z kawiarek, tygielka, i Saeco automatycznego, ale nie pamiętam teraz modelu ;).. Żona tak samo, chociaż generalnie woli cappucino itp.
Moja prośba to, czy w tej cenie (bądź odrobinę wyżej lub niżej) warto może wybrać jakieś inne alternatywy odnośnie i młynka i ekspresu? Czy ten młynek dobrze mi posłuży abym sobie zmielił kawę do kawiarki, czy nawet do tygielka (w sumie to tylko kawę z Turcji w nim parzyłem). Czytałem też, że alternatywą może być Eureka Mignon, że niby oferuje szerszy wachlarz zmielenia..
Będę wdzięczny za wszelkie sugestie i porady! :)
Pozdrawiam,
Marcin
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 10 Październik 2017, 15:52:21
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w 10 Październik 2017, 16:44:09
A jaki byś polecił przykładowy młynek ręczny do wspomnianego wyżej zestawu?
Wiadomość wysłana przez: grex w 10 Październik 2017, 16:49:27
Czy ten młynek dobrze mi posłuży abym sobie zmielił kawę do kawiarki, czy nawet do tygielka (...) Czytałem, że alternatywą może być Eureka Mignon, że niby oferuje szerszy wachlarz zmielenia..zgadza się, to trochę taki model 2 w 1, tzn. można skakać między różnymi ustawieniami (super opcja jak ktoś ma kila różnych parzydełek wymagających drobnego lub średniego przemiału, nie chce kupować kilku młynków i zamierza również przy alternatywach używać młynka wysokiej klasy, zamiast taniego ręczniaka) a jednocześnie ma regulację bezstopniową (przydatne pod ekspres). Innym uniwersalnym modelem w podobnej cenie jest macap m2m, z tym że tam jest regulacja skokowa, a nie płynna. Innym takim modelem jest sporo droższy Vario, który pojawił się niedawno na pchlim targu: http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4815.new;topicseen#new (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4815.new;topicseen#new)
Przy innych młynkach wyposażonych w śrubę mikrometryczną bez podziałki konieczne będzie dokupienie drugiego młynka pod inne metody, tak jak Janusz pisze.
Zakupy bym radził zacząć od dobrego ziarna i młynka właśnie. Mleko da się podgrzać i spienić również innymi metodami: https://www.youtube.com/watch?time_continue=52&v=cwJVA9nlu5M (https://www.youtube.com/watch?time_continue=52&v=cwJVA9nlu5M)
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w 10 Październik 2017, 17:05:27
Wiadomość wysłana przez: grex w 10 Październik 2017, 17:09:10
Ok, czyli rozumiem, że ten I-1Mini będzie uniwersalny do kawiarki i espresso z ekspresu? Pytam, bo Janusz sugeruje, że lepiej dokupić oddzielnie ręczny do kawiarki i tygielka (tak zrozumiałem). ?źle rozumiesz, uniwersalne będą te wymienione na początku mojego posta (macap, eureka, vario).
W przypadku i2-i1 (i innych podobnych) tzreba będzie dokupić osobny młynek pod inne metody.
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w 10 Październik 2017, 17:18:46
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w 14 Październik 2017, 13:00:31
Czego nie ma Arc, co ma Uno Steel? Czy ktoś mógłby opisać różnice między tymi dwoma ekspresami? Czy te różnice będą dla mnie jako osoby początkującej w tej materii mocno odczuwalne? (młynek nabyłem macap m2m jakby co ;))..
Z góry dzięki za odpowiedź.
Marcin
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 14 Październik 2017, 13:12:32
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 14 Październik 2017, 22:17:29
Lakierowany metal vs stal nierdzewna, OPV, srednica kolby itd
Wiadomość wysłana przez: Adam_1234 w 14 Październik 2017, 23:54:55
Generalnie w Europie kupuje się Gaggia Classic i Ranclio Silvia w najniższym segmencie. W Polsce kupuje się Ascaso...
Spójrz na statystyki google trends - Rancilio vs Ascaso (w Europie tylko w Hiszpanii, Polsce i Rumunii więcej osób szuka Ascaso). Przy czym Hiszpania to producent.
https://trends.google.pl/trends/explore?q=ascaso,rancilio
W pojedynku Ascaso vs. Gaggia, w Europie Ascaso wygrywa tylko w Hiszpanii (producent) i Portugalii po sąsiedzku.
Ja bym kupił Rancilio Silvia jeśli podnosisz trochę pułap cenowy.
Wiadomość wysłana przez: piomic w 15 Październik 2017, 08:39:10
w Europie kupuje się Gaggia Classic i Ranclio Silvia w najniższym segmencie. W Polsce kupuje się Ascaso...
Zastanawiałeś się dlaczego? Sprzęt to jedno, serwis/obsługa drugie. Jeśli mam wybierać między obecnym właścicielem gaggii a Januszem to nie mam żadnych wątpliwości.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 15 Październik 2017, 09:22:33
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 15 Październik 2017, 10:55:58
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 15 Październik 2017, 14:32:07
No ale nie tego dotyczyło zapytanie MarcinK. Dziękuję za wizytę i odpowiadam. ARC nie ma obudowy ze stali nierdzewnej lakierowanej proszkowo, nie ma zaworu OPV, nie ma możliwości jego regulacji z zewnątrz ekspresu, nie ma profesjonalnej grupy kawowej 60 mm, nie ma profesjonalnego portafiltra z sitkami 58 mm, nie ma profesjonalnej, nienagrzewającej się dyszy pary i nie ma elektronicznego termostatu dającego stabilność temperaturową +/- 1,5 st. z możliwością samodzielnej zmiany temperatury w zakresie od 90 st. C do 107 st. C co 2 st. C. To wszystko ma natomiast UNO PROF Black i bez wątpienia jest to znacznie wyższa klasa ekspresu zapewniająca znacznie lepsze efekty w filiżance.
Wiadomość wysłana przez: MarcinK w 16 Październik 2017, 07:57:50
Wybór w zasadzie dokonany :)
Pozdrawiam,
Marcin
Wiadomość wysłana przez: mkb w 17 Październik 2017, 23:42:37
Jeśli chodzi o młynek, to z racji przygotowywania także alternatyw - zdecyduję się chyba na Macapa M2M. Choć Rancilio Rocky długo też był na czele listy.
Nad ekspresem większa zagwostka. Bojler czy termoblok? Wydawało mi się, że Gaggia Classic będzie okay - ale czy tak mały bojler wystarczy? Lelit Anna wygląda nieźle. No i przeciw temu termobloki Ascaso.
No i nie wiem!
Ktoś używał tego co wyżej wymieniłem?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 18 Październik 2017, 00:35:56
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Październik 2017, 08:19:43
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 18 Październik 2017, 09:43:09
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 18 Październik 2017, 11:14:04
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 18 Październik 2017, 11:22:22
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 18 Październik 2017, 11:32:55
No i jaka jest sama różnica w filiżance?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 18 Październik 2017, 11:45:43
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 18 Październik 2017, 12:17:49
No chętnie bym się do Was do Łodzi wybrał, tyle że z Krakowa jest kawałek :)
Wiadomość wysłana przez: Mader w 18 Październik 2017, 12:20:51
Wyczuwalna ? Na korzyść którego rozwiązania ? Kto oprócz nas miał możliwość jednoczesnej degustacji tej samej kawy robionej przez tego samego człowieka na tym samym młynku na obu rozwiązaniach ? Nasza opinia niestety nie ma tu znaczenia. Z natury samej może być nieobiektywna. Przyjedź i spróbuj.Ja
jak byłem u Was w Łodzi to piłem espresso robione przez Grzegorza na moim ekspresie uno prof z boilerem.W weekend piłem tę samą kawę, mieloną na tym samym młynku przez tego samego człowieka
ale robioną już na nowym dual uno prof z termoblokiem.Obie były bardzo smaczne i w obu przypadkach piłem po dwa espresso. Sam najpewniej w niedługim czasie kupię coś z termoblokiem.
PS. Co prawda nie była to jednoczesna degustacja ale pamiętam obie wizyty i zadowolenie z kawy.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 18 Październik 2017, 12:31:29
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Październik 2017, 12:36:29
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 18 Październik 2017, 12:40:03
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Październik 2017, 12:47:33
Wiadomość wysłana przez: Mader w 18 Październik 2017, 12:50:10
Moim skromnym zdaniem i jest to tylko taka moja własna teza to różnice będą polegały głównie na sposobie i wygodzie użytkowania, bojlera vc termoblok, być może trwałości, konserwacji.
Tylko albo aż. Każdy dąży do wygody i to jeden elementów wyboru produktów użytkowych jakie kupujemy.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 18 Październik 2017, 13:05:14
Siewcu zgodzę się ale z drugiej strony pijąc 3 kawy dziennie no to powiedzmy ok 90 ml, dodatkowo zawsze najpierw był flush ok 180 ml (dla zbicia temperatury wody w bojlerze i dogrzania grupy w Gaggia) więc co może być w tej wodzie nieświeże ?A ja nie widzę potrzeby robienia aż tak dużego flusha, żeby opróżnić bojler. Bez sensu, przy piciu tych 3 kawka dziennie osobno trzeba by za każdym razem opróżniać cały bojler i tracić na to czas.
Wiadomość wysłana przez: qla w 18 Październik 2017, 13:21:02
Kto oprócz nas miał możliwość jednoczesnej degustacji tej samej kawy robionej przez tego samego człowieka na tym samym młynku na obu rozwiązaniach ?
Ja miałem tą przyjemność.
Miałem jednocześnie Basica bojler i termoblok przez ok miesiąc.
Młynek zawsze ten sam i-mini.
Różnica z tego co pamiętam, bo było to ze dwa lata temu, w smaku żadna.
Różnica polegała jedynie na obsłudze :)
Bardziej wierzyłem bojlerowi był dla mnie bardziej przyjazny - cokolwiek to znaczy :)
Może była to też kwestia przyzwyczajenia (bojler był wcześniej).
Nie miałem problemu z nagrzewaniem ponieważ ekspres jest u mnie włączony od rana do wieczora.
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Październik 2017, 13:29:26
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 18 Październik 2017, 13:41:24
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Październik 2017, 13:46:38
Wiadomość wysłana przez: Mader w 18 Październik 2017, 13:51:35
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 18 Październik 2017, 14:35:53
Wiadomość wysłana przez: uman w 18 Październik 2017, 15:03:02
Wiadomość wysłana przez: grex w 18 Październik 2017, 16:03:17
termoblok jest dobry dla ekologòw i oszczędzających wodętyle, że tu nie chodzi o ekologię ale jakość wody użytej do ekstrakcji. W wielu poradnikach o parzeniu herbaty podkreśla się ważną rolę wody: "niezależnie od jakości wody powinno się używać wody świeżej, zagotowanej jeden raz, gdyż zawiera ona tlen potrzebny do uzyskania najlepszego naparu"
w bojlerze - o ile nie spuścić całej wody przed każdym parzeniem - masz wodę utrzymywaną w temp. bliskiej wrzenia przez bardzo długi czas, na dodatek bojler rzadko kiedy jest idealnie czysty, zawyczaj sporo tam osadów, o np. takich jak w tym RS: https://www.home-barista.com/forums/userpix/4733_11.jpg (https://www.home-barista.com/forums/userpix/4733_11.jpg) Czy do herbatki wybrałbyś wodę świeżą czy gotowaną przez kilka dni w zakamienionym pojemniku?
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Październik 2017, 16:44:27
Wysłany przez: mlopus
« dnia: Dzisiaj o 12:47:33 » Umieść cytat
Siewcu zgodzę się ale z drugiej strony pijąc 3 kawy dziennie no to powiedzmy ok 90 ml, dodatkowo zawsze najpierw był flush ok 180 ml (dla zbicia temperatury wody w bojlerze i dogrzania grupy w Gaggia) więc co może być w tej wodzie nieświeże ?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 18 Październik 2017, 16:52:05
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 18 Październik 2017, 16:57:40
Wiadomo że są różnice w ergonomii, wygodzie, ekologi, itp., ale biorąc pod uwagę tylko smak espresso - to chyba na to samo wychodzi ???
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Październik 2017, 17:00:48
Tyle że w HX musisz zrobić flush, żeby spuścić gorącą wodę z wymiennika. Tak jak w termobloku...
Czyli jednak jestem uratowany ;-) No przynajmniej moje zdrowie i smak kawy, racja po Twojej stronie i zaryzykuje więc nawet twierdzenie że HX to połączenie termobloku z bojlerem czyli to co tygrysy lubią najbardziej ;-)
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 18 Październik 2017, 17:03:25
Wiadomość wysłana przez: Jeżyk w 18 Październik 2017, 17:15:50
osadów, o np. takich jak w tym RS: https://www.home-barista.com/forums/userpix/4733_11.jpg (https://www.home-barista.com/forums/userpix/4733_11.jpg) Czy do herbatki wybrałbyś wodę świeżą czy gotowaną przez kilka dni w zakamienionym pojemniku?Jakoś to zdjęcie do mnie nie przemawia. Zazwyczaj gdy są osady w bojlerze to na grzałce też, a tu grzałka czyściutka a te osady wyglądają jak pocięta flizelina. Może ktoś chciał pokazać, że w bojlerze się zbierają różne osady i śmieci.
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Październik 2017, 18:08:58
Wiadomość wysłana przez: grex w 18 Październik 2017, 18:24:09
na pewno wszystkie spreparowali miłośnicy termobloków :)
Wiadomość wysłana przez: mkb w 18 Październik 2017, 19:15:23
Wiadomość wysłana przez: mkb w 18 Październik 2017, 19:20:15
Ja ze względu na serwis wziąłbym Ascaso. A jeśli chodzi o uniwersalny młynek... Odpuść. Kup dwa. Widziałem u siebie ile jest zabawy z ustawieniem młynka pod espresso i jak sobie pomyślę ile musiałbym kręcić na alternatywy i z powrotem, to dziękuję bardzo. Wolałbym jedno z dwóch odpuścić.Mam zwykły żarnowy młynek delonghi kg89 - uważasz, że do aeropressu to wystarczy? czy wilfa svart da dużo lepsze efekty?
No a jeśli nie uniwersalny, to co - eureka mignon?
Czy ktoś wie może, jak wygląda ta regulacja na Macapie M2M? Ile tam jest stopni? Bo nie za bardzo mogłem to znaleźć.
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Październik 2017, 21:24:19
Ten bojler ze zdjęcia przepracował u mnie kilka lat, chyba ok 7 i czy widzisz w nim te straszne argumenty na rzecz wyższości w tym względzie termobloków? Bo ja jakoś nie bardzo.