forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Młynki => Wątek zaczęty przez: Geralt0073 w 19 Wrzesień 2013, 20:10:47

Tytuł: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 19 Wrzesień 2013, 20:10:47
Żarna stożkowe najczęściej spotykam w budżetówkach typy Graef, Ascaso, ale takie żarna ma też Robur, czy inne młyny z górnej półki.
Tańsze wersje Mazzerów, Mahlkonig K30, itd. mają natomiast żarna płaskie.

Co daje jeden i drugi typ żaren.
Nie ukrywam, że chodzi mi głównie o różnice odczuwalne w Roburze i K30.
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 19 Wrzesień 2013, 20:29:08
Podobno większa wytrzymałość, o ile pamiętam 4 krotnie więcej kilogramów można przemielić zanim trzeba wymieniać.

Taki Robur, K10 ponadto mieli na mniejszych obrotach - szczegółów nie pamiętam ale jest to bodajże 500 rpm vs. 1500 (K10 vs. K6), więc może więcej na raz mielić - praca ciągła - bez obawy o przegrzanie kawy.

Sama powierzchnia mieląca jest też większa niż żarna płaskie o takiej samej średnicy co stożkowe.
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 19 Wrzesień 2013, 20:40:01
Ta wytrzymałość na pewno nie tyczy się Graefów. Ich żarna są bardzo delikatne.

Te wolniejsze obroty widziałem tylko przy tych droższych modelach.

A czy da się porównać jakość przemiału tych rodzajów żaren? Oczywiście teoretycznie.
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 19 Wrzesień 2013, 21:09:08
Jest taka strona z cudowną dźwignią ;) - Londinium (http://londiniumespresso.com/blogs/londinium-espresso-blog/2729062-conical-burrs-versus-flat-for-domestic-use) i tam jest to rozpisane dość dokładnie z praktycznego punktu widzenia. Z tej nieco długiej i pisanej drobnym maczkiem wypowiedzi warto chyba zapamiętać dwie sprawy

Cytat: Londinium
Mazzer sell the Robur because it heats up more slowly when grinding large volumes of coffee.

Cytat: Londinium
So to conclude, I think anyone who buys a Robur for home use has more money than sense.  I have a Mazzer Mini at home.  What can I criticise?  The taste? No! If I wanted to be super critical I'd say it takes too long to fill the portafilter, and that is the only reason I could think of for moving to a larger grinder.

Ale jeśli już mamy więcej kasy niż zdrowego rozsądku to warto kupić K10 a nie Robura - dlatego (http://www.home-barista.com/grinders/comparisons-between-compak-k10-68mm-mazzer-robur-71mm-burrs-t23332.html). Dla lubiących pornografie młynkową polecam ostatnia stronę z wcześniejszego linku. Nie dość, że pełno golizny to do tego jakie opalenizny...
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 19 Wrzesień 2013, 21:19:08
Z czego się jeszcze żaren (http://www.home-barista.com/grinders/comparisons-between-compak-k10-68mm-mazzer-robur-71mm-burrs-t23332-40.html) nie robi? :o

Naciągane te Roburowe 71mm.
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 19 Wrzesień 2013, 21:29:40
DLC - Diamond Like Carbon, 3 razy twardsze od tytanu. Kupujesz raz, a potem używają ich wnuki twoich wnuków :D

Natomiast nie robi się żaren z czystych diamentów - to byłby szał :) pewnie by się nazywały 007 - Diamonds Are Forever

Ale wracając do meritum wątku. Poza wytrzymałością i szybszym przemiałem stożek nie ma wyczuwalnych smakowo różnic w porównaniu do żaren płaskich.  Niemniej chciałbym mieć kiedyś K10 na blacie w kuchni. :pycha:
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 19 Wrzesień 2013, 21:36:45
A ja mimo wszystko Robura i K30  :pycha:

Takie diamentowe żarna, to zaledwie z 40 milionów by kosztowały ;)
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 19 Wrzesień 2013, 21:44:27
Odbiegniemy od tematu
Off-Topic:
ale mi się marzy K10 a obok K30 Twin. Tylko to już chyba jak kiedyś knajpę otworzę
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 19 Wrzesień 2013, 21:50:31
Off-Topic:
Tak to bywa z tymi tematami, wyobraźnia ponosi ::)

A co może dać taka hybryda (http://www.home-barista.com/grinders/la-cimbali-max-grinder-first-look-t3147.html)?
Link już podawałem przy okazji akcji reaktywacji Cadeta.
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 19 Wrzesień 2013, 22:09:45
Połączenie wody z ogniem. Stożek w tym wykonaniu jest wieczny bo na dzień dobry kruszy ziarno (fasolki :lol2:) więc teoretycznie do płaskiego żarna trafia już półprodukt. Powinno być mniej roboty z jego rozdrobnieniem, tudzież będzie ono bardziej jednorodne - ale na oficjalne wyniki poczekamy jak już będą gotowe forumowe sita ;)
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 19 Wrzesień 2013, 22:13:30
Tylko jaki to może mieć sens, takie łączenie?
Różnica w przemiale, czy po prostu chęć modyfikacji?
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 19 Wrzesień 2013, 22:31:53
Ten młyn powstawał w czasach gdy księgowa nie patrzyła inżynierowi na ręce. Teraz raczej by to nie przeszło.

Może daje równiejszy przemiał, ale przy obrotach 1400 widać, że jest to typowy młynek z płaskimi żarnami. Równie dobrze można by wsypywać ziarna do Jolly wstępnie zmielone pod FP w Tiamo.
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 10 Luty 2014, 10:36:36
A propos żaren takie pytanie mnie nęci, to i się podepnę.

Rozmiar żaren płaskich to wiadomo, że po zewnętrznej się mierzy, a żaren stożkowych? Najszerszą, dolną część stożka?


Swoją drogą, co myślicie o wątku, bazie rozmiarów i rodzajów żaren? Podział na płaskie i stożkowe, na ręczne i elektryczne, nazwy młynków i rozmiar żaren. Może ułatwiłoby to porównywanie młynków przed zakupem?
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 10 Luty 2014, 11:46:23
Stożki też po zewnętrznej.
(https://lh5.googleusercontent.com/-i2GJcR_JLZk/UvisbarHCLI/AAAAAAAAC6M/7r0desQcK3k/w697-h409-no/269_maz_com1.jpg)

Ale akurat w stożkach warto porównać środek - bo okazuje się że Compak K10 ma takie same żarna jak Mazzer Robur, mimo iż Robur podaje wymiar o 3mm większy ;)
(https://lh5.googleusercontent.com/-fIM84eEWzj0/Uvisb5TObPI/AAAAAAAAC6Q/1JZhuY27Q7c/s500-no/9457_imgp9981.jpg)

Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 10 Luty 2014, 11:55:53
No właśnie dlatego ta zewnętrza średnica stożkowych mi się wydawała efektywnie nieważna (pomijam pytanie czy się zmieści?).

Czytając opisy młynków w sklepach, czy nawet na stronach producentów, najczęściej podawana jest jedna średnica płaskich żaren (domyślam się, że zewnętrzna, ale teraz to już sam nie wiem). Jak dla mnie w stożkach równoznaczną średnicą jest właśnie dół stożka, dobrze myślę? W sumie wysokość stożka też powinna mieć znaczenie.


Przyznam, że nie wiem co przedstawia pierwszy rysunek (lewa, góra).
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 10 Luty 2014, 12:00:05
Lewa góra to stożkowe zewnętrzne żarno - to co się nie kręci. To jego rozmiar jest podawany.

A poniżej jest to co się kręci i w powyższe wchodzi - skala trochę nie ta na  rysunku :(
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 10 Luty 2014, 12:02:14
Przy stożkach istotne wartości to góra/dół/wysokość lub któryś z tych parametrów zastąpiony przez kąt - tak matematycznie :)
Tytuł: Odp: Żarna...
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 10 Luty 2014, 12:03:12
Zwiodły mnie te wygibasy |> <| :)

Czyli w opisach żaren stożkowych jest podawana średnica oprawy? Bez sensu.
Rozumiem sens serwisowy, ale przecież to nie pracuje, a więc nie przekłada się na efekt.