forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Młynki => Wątek zaczęty przez: grezel w 07 Listopad 2016, 09:30:31

Tytuł: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: grezel w 07 Listopad 2016, 09:30:31
Witam, zaczynam swoje przygody z espresso i ekspresem kolbowym ( De Longhi 860M), a co się z tym wiąże potrzebuję młynka. Mój budżet jest dość ograniczony i chciałabym zmieścić się w kwocie 1 tys. zł.  Na ten moment brałam pod uwagę młynki:
- GRAEF CM 800, 802, 900
- Ascaso i-1 mini
- Ascaso i-2 mini
- Baratza Virtuoso
- Baratza Preciso.
Wiem, że na tym forum mogę liczyć na pomoc osób znających się na rzeczy, dlatego bardzo proszę o opinię, wyrażenie swojego zdania na temat w/w młynków, ewentualnie proszę o jakieś inne propozycje sprzętowe :)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: malkos w 07 Listopad 2016, 12:44:34
Z wymienionych to Ascaso :)
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: grex w 07 Listopad 2016, 13:20:31
nie wiem czy się orientujesz, ale ten ekspres do normalnego użytku wymaga jeszcze przeróbki sitek (w zestawie są tylko takie z podwójnym dnem, przystosowane do sklepowych mielonek) http://coffeesnobs.com.au/Attachments/P1010668.jpg (http://coffeesnobs.com.au/Attachments/P1010668.jpg) Dopiero po takiej przeróbce możesz młynkiem wpływać na przebieg ekstrakcji. Bez przeróbki nie wiem czy kupowanie młynka za 1000zł ma sens.

Jeśli masz jeszcze możliwość wymiany na inny model to w podobnej cenie można kupić dużo lepszej klasy ekspres kolbowy, nie wymagający żadnych kombinacji (marki ascaso, gaggia).
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: grezel w 07 Listopad 2016, 13:48:13
 Do grex  niestety nie wiedziałam o konieczności przeróbki sitek a co do wymiany ekspresu na inny model to nie mam takiej możliwości. Na czym owa przeróbka polega, wiąże się ona z wymiana sitek czy modyfikacją załączonych do ekspresu ?
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: grex w 07 Listopad 2016, 14:21:20
 https://youtu.be/i83W7LY9z1I?t=1m14s Można samemu albo zlecić u ślusarza.
Z młynków w tym budżecie najlepszy do użytku  z ekspresem jest ascaso i1, jedyny z wymienionych ma płaskie żarna.
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: grezel w 07 Listopad 2016, 14:30:23
grex Bardzo dziękuje za informację :) Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: wushu81 w 21 Grudzień 2016, 11:53:27
Dlaczego z płaskimi żarnami jest lepszy? Czy w domowym użytku (max 2 kawy dziennie) to się da odczuć? Celuje w Baratze Preciso.
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 21 Grudzień 2016, 12:00:50
Ktoś zrobił naukowe, eksperymentalne badania i stwierdził, że najlepsze są niemieckie młynki Mahlkonig z płaskimi żarnami, mocowanymi wertykalnie (EK43, Guatemala, Kenya). W domowym użyciu do espresso dobre są mniejsze młynki z mniejszymi żarnami (50mm, 58mm, 64mm) położonymi horyzontalnie (Macap, Compak, Mazzer, Eureka, Fiorenzato itp. itd.)
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: grex w 21 Grudzień 2016, 12:27:25
Dlaczego z płaskimi żarnami jest lepszy?
mieli bardziej jednorodnie i jest w stanie zmielić drobniej niż stożkowy.
Czy w domowym użytku (max 2 kawy dziennie) to się da odczuć?
da się to odczuć i ma to znaczący wpływ na ekstrakcję, im lepszy przemiał tym mniejsza szansa na kanałowanie i tym równiejszy przepływ wody przez ciastko kawowe. Inaczej mówiąc kawa lepiej i równiej się zaparza.

Przynajmniej tak to wygląda w porównaniu graef800 (stożkowe) do eureki (płaskie). Ten drugi mieli wyraźnie lepiej, szczególnie przy najdrobniejszym  przemiale jest to widoczne. Baratza preciso nie znam, więc czy i jak mocno różni się od graefa trudno powiedzieć. Teoretycznie konstrukcja żaren i ich rozmiar podobne.
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 21 Grudzień 2016, 12:45:34
Dlaczego z płaskimi żarnami jest lepszy? Czy w domowym użytku (max 2 kawy dziennie) to się da odczuć? Celuje w Baratze Preciso.
Jak jesteś początkujący to pewnie odczujesz niewielką albo żadną róznice. Zbyt dużo błędów popełnia sie na poczatku przy parzeniu kawy w ekspresie kolbowym. (pewnie  nawet Ditting/Mahlkonig Peak  by na Tobie duzego wrażenia nie zrobił  ;)
 Z czasem jak już wszystkie ogniwa łancucha kawowego zaczniesz wymieniać na lepsze (łacznie z "manu" która nabierze wprawy) pewnie zauważysz ze  grex  piszacy o płaskich żarnach miał racje.
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 21 Grudzień 2016, 12:52:02
Ktoś zrobił naukowe, eksperymentalne badania i stwierdził, że najlepsze są niemieckie młynki Mahlkonig z płaskimi żarnami, mocowanymi wertykalnie (EK43, Guatemala, Kenya). W domowym użyciu do espresso dobre są mniejsze młynki z mniejszymi żarnami (50mm, 58mm, 64mm) położonymi horyzontalnie (Macap, Compak, Mazzer, Eureka, Fiorenzato itp. itd.)

Antonio nie strasz poczatkującego ,ze tylko płaskie i wertykalne muszą być. ;) bo nowego kawosza całkiem zniechęcisz. Te pozostałe co wymieniłeś też sa b dobre.
ps swoją drogą Mahlkonig sie chyba sam zakręcił z tą filozofią bo obecnie twierdzi, ze Peak jest lepszy do espresso niż słynny EK 43 a ma horyzontalne żarna.
Nie pamiętam dokładnie ile ale cos kolo 11-13% miał dawać lepszy , głębszy smak espresso( no chyba ze to kwestia nakrecenia klienta na nowy produkt  :taktak:)

Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 21 Grudzień 2016, 13:16:45
Tak, to się tak jakoś kręci i nakręca ;). Jedni muszą mieć EK43, inni muszą mieć Mythosa, jeszcze inni muszą mieć Peak, aby zrobić dobre espresso. Do tego maszynę najlepiej od La Marzocco lub Aurelię albo Victorię Arduino. Mnie wystarczy cokolwiek ;). Dobre espresso = dobry ekspres + dobry młynek + dobra kawa + trochę wiedzy i manualnych zdolności.
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: wushu81 w 21 Grudzień 2016, 14:21:32
dzięki :) Czy wspomniana Eureka w wersji  Mignon będzie zatem lepszym wyborem od Baratza Preciso? Cena nie różni się za bardzo.
Sugerowałem się testami i opiniami Baratzy m.in. z tego testu https://youtu.be/FKy52G-4Iqk
Atutem przy Baratzie jest również łatwość czyszczenia, podonie jak w moim Concept'cie. Bez śrubkrętów itp.
No i jeszcze jedno, czy Eureka przemili również grubiej pod przelewowy tak jak to robi Preciso?
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 21 Grudzień 2016, 14:25:15
Tak, to się tak jakoś kręci i nakręca ;). Jedni muszą mieć EK43, inni muszą mieć Mythosa, jeszcze inni muszą mieć Peak, aby zrobić dobre espresso. Do tego maszynę najlepiej od La Marzocco lub Aurelię albo Victorię Arduino. Mnie wystarczy cokolwiek ;). Dobre espresso = dobry ekspres + dobry młynek + dobra kawa + trochę wiedzy i manualnych zdolności.
Z tym cokolwiek to tak nie do końca prawda...Ale dalej napisałes dobre espresso= dobry ekspres+ dobry młynek +dobra kawa + "troche" wiedzy i zdolności  i z tym się zgadzam całkowicie. :taktak:
 Ja musze coś  w niedalekiej przyszlości kupić bo Lelit , którego miałem znacząco podnósł poziom espresso.
Wróciłem (przymusowo)  do plastikowego ekspresu (niewazna marka ) za 400 zł i ... no właśnie...szkoda gadać. :ohyda:
Wyciągnąć muszę  chyba kawiarke i ja przeprosić. :poklon:
Młynek który miałem został, kawa swieża, podobna jak wcześniej , ręka powiedzmy "nabita " lepiej niż rok temu. Wiedza o parzeniu kawy też inna niż przed rokiem, a efekt zupełnie inny.
Jednym słowem smak kawy zależy od najsłabszego ogniwa w kawowym łancuchu, i tym razem mam taką nadzieję, ze to nie ja jestem tym najsłabszym ogniwem. ;)

Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: wushu81 w 21 Grudzień 2016, 14:51:03
W tym linku co podałem, to w pewnym momencie obrócili talerz ze zmieloną kawą tak, jakby preciso lepiej mielił. Obejrzałem porównanie jeszcze raz, i rocky wypadł lepiej pod espresso :/
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: Piskoor w 21 Grudzień 2016, 15:08:55
No i jeszcze jedno, czy Eureka przemili również grubiej pod przelewowy tak jak to robi Preciso?


Zmielić zmieli...
ale powrót do poprzedniego ustawienia jest cokolwiek kłopotliwy z racji sporego kręcenia śrubą mikrometryczną...
u mnie widać podczas ekstrakcji widać efekty przekręcenia tą śrubą o 1mm w tą czy w tamtą... Mając to na uwadze powrót do wczesniejszych ustawień jest mocno problemowy...
No i podobno przy zmianie na grubsze mielenie...Eureka lubi się zaciąć... ( trzeba zmieniać bez ziaren )
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: wushu81 w 22 Grudzień 2016, 00:34:58
No i stało się. Nabyłem dziś ekspres "używany" (z listopada tego roku, więc mam nadzieję jak nowy) Ascaso Arc. Mam nadzieję, że sprzedawca uczciwy i wkrótce otrzymam ekspres. Teraz pora na młynek, bo concept się nie nada. Jest jakiś złoty środek w przedziale do 1000-1200 zł., który będę mógł wykorzystać czasem pod przelew, bez problemowej zmiany ustawień i powrotu później do poprzednich. Ciągle się uczę i dopiero teraz Piskoor mi to uświadomił.
No i żarna raczej płaskie, skoro lepiej mielą. Chodzi mi o nieduży sprzęt.
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Grudzień 2016, 02:36:08
Jak chcesz skakać między przelewem a espresso to poszukaj może używki do espresso(jest w ciekawych ofertach teraz mazzer sj drogheria za 1500, może nagniesz budżet) i zostaw sobie concepta pod przelewy...
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: wushu81 w 22 Grudzień 2016, 09:46:34
Dwa młynki nie przejdą u mojej żony. I tak już dziwnie patrzy na moje ważenie kaw i inne rytuały. Concept zostaje i moccamaster chyba też,  ale raczej w niedługim czasie wyląduje to w firmie, bym mógł godnie przyjmować gości. Niemniej jednak nie chciałbym sięograniczać z młynkiem tylko pod espresso, bo nie wiem czy za pół roku nie wpadnę dodatkowo w sidła phina lub innej metody ☺
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: wushu81 w 22 Grudzień 2016, 09:50:10
Ten mazzer za duży. Ciasno pod szafką by było.

Czy są może dostępne mniejsze pojemniki na świeżą kawę, żeby np. do takiego MC5Plus włożyć hopper na 250g?
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 22 Grudzień 2016, 10:07:16
A na moją Brasilię (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3576.0) spojrzałeś? Hopper można by skrócić, tak na oko o 13cm żeby pokrywka nadal pasowała - albo lejkiem od AP zastąpić.
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 22 Grudzień 2016, 10:41:26
Ten mazzer za duży. Ciasno pod szafką by było.

Czy są może dostępne mniejsze pojemniki na świeżą kawę, żeby np. do takiego MC5Plus włożyć hopper na 250g?
sa dostepne mniejsze, ale to juz do konkretnego młyn(k)a musisz szukac, albo przerobka we wlasnym zakresie
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: wushu81 w 22 Grudzień 2016, 12:20:26
A na moją Brasilię spojrzałeś? Hopper można by skrócić, tak na oko o 13cm żeby pokrywka nadal pasowała - albo lejkiem od AP zastąpić.
Też raczej za duży. Muszę celować w coś bardziej domowego
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: wushu81 w 22 Grudzień 2016, 20:40:31
A co z Macap'em MC5 plus? Jak wypada jakościowo ten młynek na tle innych w podobnym przedziale cenowym? Używki są ok. 1 tyś. i jest do niego mniejszy hooper
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: Piskoor w 22 Grudzień 2016, 21:47:25
Fajny będzie Baratza Sette ale ma być dostępny w połowie stycznia...  Wersja bez wagi może być w okolicach 1200. Co prawda stożkowy ale raz ze spory a dwa że pracuje zewnętrzne żarno a nie wewnętrzne...

Wysłane z mojego SM-N920C przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: wushu81 w 22 Grudzień 2016, 23:43:12
Fajnie się prezentuje. Mimo,  że skokowy to ma dość duży zakres dzięki mikro. Jakby mój concept dal rade z espresso to bym się nie spieszył ale wiem,  że nie da, więc młynek pewnie wybiorę na dniach i zamówię w przyszłym tygodniu.
Na tą chwilę moje typy to:
Eureka Mignon
M2M Macap
I być może mc5 plus Macap używany.
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: wushu81 w 23 Grudzień 2016, 09:13:51
Recenzje ta Baratza ma niezłe. Tak sobie myślę, że gdybym zdecydował się poczekać czy przez te 2-3 tygodnie pociągnąłbym Ascaso Arca z młynkiem Concept?? Czy nie ma szans, żeby coś w miarę z tego wyszło? No a druga sprawa, to Baratza raczej będzie powyżej 1,5k bo cena za oceanem widnieje ok. 390$. Więc bliżej mu pewnie będzie do Vario niż do Preciso.
Sam młynek przez plastiki nie wygląda solidnie, ale szczerze ma to dla mnie drugorzędne znaczenie, podobnie jak hałas. Przede wszystkim ma mielić dobrze. Jego szybkość i ergonomiczność jest dużym atutem.
Ekspres powinien dotrzeć do mnie po świetach, więc mam jeszcze trochę czasu...
Tytuł: Odp: Młynek do 1000zł
Wiadomość wysłana przez: wushu81 w 27 Grudzień 2016, 21:24:36
Zamówiłem Eurekę Mignon. Ciężko było mi wybrać. Zdecydowały wymiary, dobry przemiał pod espresso, cena nowego i design. Zobaczymy jak mi pójdzie w praktyce 😕