forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: jacki666 w 03 Lipiec 2016, 17:23:11
-
Jako że to mój pierwszy post na początku chciałbym się przywitać.
Forum czytam od kilku miesięcy, jestem posiadaczem ekspresu Gaggia classic 2. Po licznych przygodach z tą maszynka postanowiłem przesiąść się na coś poważniejszego.
Jako że zależy mi również na kawach mlecznych wybór padł na HX-a. Zwykle robię nie więcej niż 2 kawy dziennie, chyba że zjadą się znajomi ;)
Rozważam Rocket Appartamento, Expobar Office Leva i Bezzera bz10. Używki nie wchodzą w grę. Lubię klasyczny design.
Proszę o opinie tych urządzeń. Szukałem lecz niewiele znalazłem, szczególnie jeśli chodzi o Expobar.
Ps mój młynek to Eureka Mignon.
Pozdrawiam, Jacek.
-
Też z ciekawością poczytam o propozycjach. Ja się obracam w kwocie 4300 i ani grosza wiecej. Bezzerę bz10 odrzuciłem, niezbyt dobre opinie ma w sieci, uszczelka dyszy pary siada średnio raz na 3 miesiące, nieizolowany boiler. Rocket Apartamento tez ma zdaje sie nieizolowany boiler. Obecnie jestem na etapie Oscara II z Elektros.it z zamontowanym przez nich opv i presostatem Sirai, cena około 3500zł.
-
I nie zapomnij o zaworze odpowietrzajacym.
Ogólnie razem z tymi brakujacymi elementami (powinny być w standardzie), to bardzo dobry wybór.
-
Oscar II presostat Sirai ma w standardzie na rynku USA, ale tam też jakiś gastronomiczny certyfikat i pewnie bez Sirai nie spełniałby standardów urządzenia pro. W UE nie musi spełniać takich wymogów to i sirai nie ma, szkoda że NS taką politykę przyjęło, opv nie ma chyba na żadnym z rynków.
-
Presostat możesz wymienić, Sirai jest o 200 zł droższy od Campini.
-
I nie zapomnij o zaworze odpowietrzajacym.
Nie musi, jest od razu. Nie ma jedynie OPV, a ciekawi mnie jaka jest faktyczna różnica Campini vs Sirai przy wszystkich manewrach związanych z flushowaniem.
-
Rocket Apartamento tez ma zdaje sie nieizolowany boiler
Owszem, lecz z tą izolacja to kwestia spora, wiąże się to z niską wydajnością tacki grzewczej, nie poprawia znacząco stabilności, przynajmniej tak twierdzi np Bezzera.
-
Zgadza się. Po co komu izolacja cieplna w małym HX?
-
Może i nie potrzebna, ale Oscar II ma, kwestia sporna, ale sporna i nie ma wpływu dla firm, które takich izolacji nie mają :hihihi: Pamiętam jak na forum CP był szał na ubieranie i izolowanie Nie wiem czy Oscar to mały hx, tam jest boiler 2l, Bezzera bz10 ma 1.5, Apartamento ma 1.8
-
Jakąś tam korzyść z tego można mieć w postaci mniejszego zużycia energii i szybszego nagrzewania się maszyny, ale czy jest to znacząca korzyść? Moim zdaniem izolacja termiczna ma sens w przypadku maszyny 2B z małym bojlerkiem kawowym, grzałką w grupie, grzałką do podgrzewania filiżanek itp. HX z grupą E61 to stara, klasyczna konstrukcja. Nikt tam u źródła tego wynalazku nie pomyślał o izolacji... ;)
-
Też tak sobie pomyślałem, o tym zużyciu energii. Nie twierdze, ze Oscar II to ósmy cud świata, ale tak jak napisałem na dużym rynku USA i pewnie jeszcze na kilku innych jest traktowany jako urządzenie pro, pewnie entry level, nie wiem, ale spełnia normy do przyznania mu odpowiedniego certyfikatu. Pewnie musiał mieć odpowiednie zużycie energii, łatwość czyszczenia, Sirai i pewnie wiele jeszcze innych rzeczy. Myślę, ze ta otulinka to kilka euraczy jest, a Nuovala Simoneli nie takie dobrodzieje żeby za darmo części do ekspresów rozdawali, jakby tacy hojni byli to by opv zamontowali, nie mówiąc już o tym, ze Sirai na UE zajumali.
-
Moim zdaniem rosnąca popularność Oscara wiąże się tylko z sukcesem NS na forum WBC. Owszem, ich topowe maszyny są świetne. Ale Oscar czy Appia to nie jest to samo co Eagle... Zanim kupisz, sprawdź i porównaj, podotykaj konkurencyjne maszyny.
-
Sprawdziłbym i podotykał konkurencyjne maszyny, ale w budżecie o którym pisałem, czyli 4300 nie ma zbyt wielu konkurentów. Jest Bezzera bz10 i trochę drożej Rocket Apartamento, zależy mi na Hx bo połowa moich kaw, moze trochę mniej , to cappuccino.
-
W tej cenie masz jeszcze Expobar Office, La Nuova Era Cuadra, SAB Alice.
-
Może zatem lelit z giełdy?
Za mniejsze pieniądze jak pisał poprzednik masz expobar office na allegro.
Dzisiaj oglądałem- maszynki w super stanie. Jutro biorę dla siebie sztukę
-
Nie chcę używanych ekspresów. Expobar Office Leva kosztuje 5900, Cuadra 5000, SAB Alice. 4500. Interesująco wygląda SAB Alice, ale dziwne, że sprzedają go tylko niemieckie sklepy. Mam złe doświadczenie z produktami innych krajów sprzedawanych przez niemieckie koncerny, wiem jak to wygląda, nie ze mną te numery Bruner :) Popaczę jeszcze na ekspresy La Nuova Era. Dzięki za podpowiedzi.
-
Nie proponowałem Ci używanych ekspresów. W Casabarista.com (ceny w euro), Expobar Office Leva kosztuje 999, Office Control - 899, Pulser - 769, Cuadra - 999. A o SAB-a Alice spytaj Loocka, kiedyś sprowadzał ekspresy tej firmy.
-
Ja proponowałem.
W sumie rozumiem
-
Jak ten Expobar leva ma się do Rocketa? Jest na stanie w lokalnym sklepie, a Rocket nie... Ma pre infuzię lub wskaźnik ciśnienia podczas ekstrakcji?
-
Jak ten Expobar leva ma się do Rocketa? Jest na stanie w lokalnym sklepie, a Rocket nie... Ma pre infuzię lub wskaźnik ciśnienia podczas ekstrakcji?
Żaden z tych ekspresów nie ma prawdziwej preinfuzji. Natomiast wydaje mi się, że można stwierdzić, iż częściowo dzięki pompie wibracyjnej, która 'buduje' ciśnienie stopniowo oraz grupie E61 jakaś tam preinfuzja jest.
-
Żaden z tych ekspresów nie ma prawdziwej preinfuzji.
A są maszyny które w podobnym budżecie oferują prawdziwą preinfuzję?
-
Chyba tylko w ekspresach dźwigniowych...
-
Nuova Simonelli Musica ma preinfuzję.
-
Nuova Simonelli Musica ma preinfuzję.
Taką naprawdę prawdziwą? :) Zaraz poszukam i poczytam. A korzystasz z niej?
-
Taką normalną, bez kombinowania kapie z prysznica czy nie kapie. Chwilę po uruchomieniu pompa się wyłącza, ale zawory są otwarte, więc woda leci dosyć mocno i po kilku sekundach pompa ponownie startuje. Korzystam z preinfuzji, bo moim zdaniem efekty są lepsze. Ale jest możliwość wyłączenia preinfuzji.
-
Wg opisów Oscar II też ma preinfuzję, ale w odróżnieniu od Muscia stałą, a nie regulowaną.
-
To preinfuzja wynikająca z budowy komory, a nie celowy zabieg :) nie jest to też potwierdzane, ani do końca zaprzeczane przez NS. Tak wyszło, można się cieszyć :), ale w bilansie +/- bym tego nie liczył.
Sent from my Nexus 5 using Tapatalk
-
Jako że to mój pierwszy post na początku chciałbym się przywitać.
Forum czytam od kilku miesięcy, jestem posiadaczem ekspresu Gaggia classic 2. Po licznych przygodach z tą maszynka postanowiłem przesiąść się na coś poważniejszego.
Jako że zależy mi również na kawach mlecznych wybór padł na HX-a. Zwykle robię nie więcej niż 2 kawy dziennie, chyba że zjadą się znajomi ;)
Rozważam Rocket Appartamento, Expobar Office Leva i Bezzera bz10. Używki nie wchodzą w grę. Lubię klasyczny design.
Proszę o opinie tych urządzeń. Szukałem lecz niewiele znalazłem, szczególnie jeśli chodzi o Expobar.
Ps mój młynek to Eureka Mignon.
Pozdrawiam, Jacek.
Obejrzyj sobie Lelita Mara PL 62. Jesli Ci dizajn odpowiada to polecam bo to fajny, (nieduży jeśli chodzi o rozmiar ) prawdziwy ekspres.
Nowa Mara PL 62 S 4300zł/ Mara PL 62 5750 zł
-
Wg opisów Oscar II też ma preinfuzję, ale w odróżnieniu od Muscia stałą, a nie regulowaną.
To nie jest preinfuzja, tylko układ hydrauliczny się napełnia i ciśnienie się buduje. Poszukaj filmów na You Tube, jak wygląda preinfuzja w ekspresie.
-
Dość fajny ten lelit, niestety wersja bez pid jaką znalazłem kosztuje ponad 5000, przekracza mój budżet. Z pidem jeszcze więcej. Nie dopatrzylem się tam też żadnych rozwiązań technologicznych których nie miał by np Rocket, poza izolowanym bojlerem (wlasciwie na tym mi nie zależy) i dodatkowym manometr. To akurat w rakiecie by się przydało.
-
Dość fajny ten lelit, niestety wersja bez pid jaką znalazłem kosztuje ponad 5000, przekracza mój budżet. Z pidem jeszcze więcej. Nie dopatrzylem się tam też żadnych rozwiązań technologicznych których nie miał by np Rocket, poza izolowanym bojlerem (wlasciwie na tym mi nie zależy) i dodatkowym manometr. To akurat w rakiecie by się przydało.
Bez PID sa 2 wersje
Lelit Mara pl 62 i pl 62 s
Technicznie chyba identyczne, wersja s kosztuje obecnie 4300, wersja bez s 5750.
Ta druga ma inne wykończenie bocznych i tylnej ściany,( całość w połysku)inne pokrętła( nie z plastiku tylko resin- żywica), inne dodatki np tamper z prawdziwego zdarzenia, 2 potrafiltry mosiężne pokryte chromem itp
-
Poniżej 5000 jest jeszcze Bezzera Magica S
i Bezzera BZ13
czytając ten wątek nasuwa mi się pytanie.... Co ma dac izolacja bojlera przy robieniu 2 kaw dziennie ?
przecież dla 2 kaw ekspres nie będzie stał włączony cały dzień...
Jak widać sam mam BZ13 i jestem mega zadowolony.... Wygląd jest kwestią sporną, mi się podoba, jest schowana w szafkę i widac tylko przód. a dzięki zabudowaniu grupy jest dodatkowe miejsce na filiżanki.
Ekspres po włączeniu osiąga w 20 min temperaturę roboczą. grupa gorąca, portafilter również.
Oscar II bardzo mi się wizualnie podoba, ale nie zdecydowałbym się obecnie na ekspres bez wskaźnika ciśnienia.... W moim przypadku jest to dobry odnośnik do tego jak korygować mielenie przy założeniu tej samej dozy i takim samym ubiciu
-
Moim zdaniem izolacja bolera ma sens, nie wiem czy w domowych ekspresach, ale wolałbym ją mieć. Po pierwsze energy saving, producenci piszą o ty wyraźnie Expobar np. Druga sprawa to izolacja reszty ekspresu od boilera. Czytałem np. recenzję Lelit 62 i tam użytkownik pisał, że ekspres się ekstremalnie nagrzewał, fajnie mieć ciepłe filiżanki, ale przy zabudowanym ekspresie ciepło od boliera może mieć negatywny wpływ na resztę elementów ekspresu. Taka była konkluzja użytkownika, nie zalecał zostawiania go na dłużej włączonego, w późniejszych modelach Lelit dołożył izolację boliera.
-
Ale o jakim energy saving mówimy przy 2 kawach dziennie ?.. Czali pewnie strzał poranny i strzał popołudniowy. Przy takim korzystaniu z ekspresu jedynym sensownym rozwiązaniem jest gniazdko z timerem i zdalnym włączeniem.
-
A to nie jest tak że zimny ekspres by się nagrzać zużywa najwięcej prądu? To dogrzewanie bojlera to chyba 1-2 sek.załączonej grzałki. Ja jak włączam rano to wyłączam dopiero w nocy.
-
Jednak rocket
[ You are not allowed to view attachments ]
Dziwnym trafem pressurestat był ustawiony na 0,8 bara...
To normalne w rocketach?
Zmieniłem od razu na 1,2 bara
PS nie wiem czy udało mi się dodać zdjęcie