forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: loku1985 w 17 Czerwiec 2016, 11:44:36

Tytuł: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: loku1985 w 17 Czerwiec 2016, 11:44:36
Witam miłośników kawy,

Po kwietniowym pobycie w Rzymie i zasmakowaniu w espresso przymierzam się do kupna własnego ekspresu gdyż te kawy które podają w kawiarniach nie umywają się do włoskich. Jak każdy początkujący nie mam budżetu z gumy i tak go rozciągnałem do granic czyli za komplet max 2500 zł.
Pierwszy strzał to nowy sprzęt ascaso ale w tym budżecie to tylko Basic i i2 lub i1 mini.
Im więcej czytam to zastanawiam się bardziej nad używanym najlepiej przez forum bo raczej najpewniejsze będzie. Obecnie na forum są 2 młynki compak k6 w dobrej cenie. Wypadają one chyba znacznie lepiej od ascaso, przynajmniej według mojej słabej wiedzy. Więc może od niego zacząć.
Ekspers o ile dalej aktualny to ascaso still pid lub popolarny pingwinek pavoni cellini? Na allegro jest też zestaw prawie nie używany ascaso dream plus i2 m60 sprzed 2 lat za niecałe 2 tyś.  Może ktoś coś doradzić?
Aha oboje z żoną nie pijemy mleka więc bajery pod capu latte raczej mnie nie bawią, chyba że da się je zrobić z np. mleka kokosowego. Ja pijam espresso a żona woli na razie  americano ale takie aromatyczne, więc pewnie na espresso lungo się przestawi. Z góry dzięki za pomoc.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: tored w 17 Czerwiec 2016, 11:51:02
Zastanawia mnie dlaczego Twoim zdaniem kawy podawane w kawiarniach nie umywają się do włoskich
Próbowałeś espresso w którymś z lokali polecanych na forum?
Czy może przeszkadza Ci to, że są to kawy tz trzeciej fali ?
Espresso to nie taka łatwa sprawa, trzeba zmarnować masę kawy, zanim zrobi się je dobrze

Moim zdaniem, przed kupnem ekspresu powinieneś pójść do jakiejś dobrej kawiarni, porozmawiać z baristą (powiedzieć czego oczekujesz) i wtedy dopiero zdecydować czy na pewno chcesz kupić ekspres :)
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 17 Czerwiec 2016, 12:02:36
Espresso to nie taka łatwa sprawa, trzeba zmarnować masę kawy, zanim zrobi się je dobrze

Nie zgodzę się z tym. Mnóstwo osób przekonało się już że to nie aż taka trudność. Szczególnie jeśli przejdzie się przy zakupie sprzętu małe przeszkolenie. A w obecnej promocji zestaw DREAM z młynkiem możesz mieć za 2618 zł.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 17 Czerwiec 2016, 12:14:44
Ja również uważam, że kawiarnie to nie to samo, no chyba że się ma pod nosem jakiś fajny lokal który jest otwarty na uwagi i niepozbawiony chęci eksperymentowania. No bo jak inaczej można się rozwijać, uczyć, próbować różne ziarenka ? W kawiarni gdzie zapodają to co akurat jest w młynie i to co akurat udało się barmanowi utoczyć z ekspresu? 
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: loku1985 w 17 Czerwiec 2016, 12:43:54
Zastanawia mnie dlaczego Twoim zdaniem kawy podawane w kawiarniach nie umywają się do włoskich
Próbowałeś espresso w którymś z lokali polecanych na forum?

Wiesz mój problem polega na tym że jestem z małej Jeleniej Góry i ogólnie ciężko tu o dobrą kawiarnie. Poza tym dobrze jest móc zrobić sobie u siebie dobrą kawę ;) tak czytając to forum rozumiem że łatwo nie będzie na początku, ale im więcej czytam tym bardziej myślę o kursie ;p Więc proszę o pomoc czy kupno używanego sprzętu będzie dla mnie dobre czy raczej nastawić się nowe że słabszymi parametrami? Jak wygląda też np porównanie compak k6 używanego z nowym i1 lub i2?
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 17 Czerwiec 2016, 13:08:22
Kukutu odwiedź ;). K6 górą nawet bardzo używany.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 17 Czerwiec 2016, 13:17:13
z nowych młynków to eureka Mignon 1200zł , Demoka m-203 900zł. Gorzej będzie moim zdaniem z ekspresem, przy kwocie 1500Zł ciężko będzie coś wybrać. Jakbyś trafił starą Gaggię Classic, tzn. starą, ale nową :) to byłoby super. Niby kwota nie mała, ale dysponując takim budżetem chyba bym kupił młynek i kawiarkę. Ceny kompaktowych ekspresów Ascaso, Rancilio, Bezzera itp są moim zdaniem zbyt wysokie. Jakby Ci się udało gdzieś znaleźć starego plasticzanego Oscara od Nuova Simonelli (około) 2.5 tyś to byłoby optymalnie.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 17 Czerwiec 2016, 13:27:15
Ja bym radził nie słuchać tych rad. Młynek K6 do wymienianych ekspresów pasować będzie jak pięść do oka. Różnicy w wykonywanym espresso na wymienianych ekspresach nie odczujesz. Wszystko jedno czy będzie to młynek K6 czy Eureka czy Demoka czy ASCASO i-1 mini. Moja rada - dobierać sprzęt do potrzeb i możliwości, pasujący do siebie. Kuchnia to nie graciarnia. I nie piszę to po to abyś brał ode mnie DREAM z młynkiem. Możesz wziąć np. zestaw LaPavoni z młynkiem i-1 mini lub i-1 steel. Lub z młynkiem Mignon. Zdanie moje jest nieodmienne - młynek gastronomiczny do ekspresu domowego użytku jest bez sensu jeśli można uzyskać ten sam efekt z młynka mniejszych rozmiarów. I w mniejszej cenie. A przekonać się o tym możesz w bardzo prosty sposób - degustując tę samą kawę wykonywaną jednocześnie na tym samym ekspresie przy użyciu dwóch różnych młynków.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 17 Czerwiec 2016, 13:51:56
Janusz dobrz prawi. Duży pro młyn do słabego ekspresu bez sensu jest, chociaż zaraz się pewnie podniosą głosy, ze młyn najważniejszy. Chyba, ze tak jak pisałem, dobry młyn i kawiarka , pózniej dozbieranie  pieniążków na ekspres. Musisz się dobrze zastanowić czego oczekujesz od sprzętu do robienia kawy żeby na jakiś czas wystarczył, bo do celowy to nigdy pewnie nie będzie :) , szkoda pózniej tracić pieniądze przy zmianie sprzętu i sprzedaży. Jak masz blisko to możesz uda Ci się umówić na jakąś prezentację sprzętu, mógłbyś wtedy najlepiej ocenić czy smakuje Ci kawa ze sprzętu w Twoim budżecie.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 17 Czerwiec 2016, 14:17:09
Ja bym radził nie słuchać tych rad
A ja bym radził nie słuchać rad o nie słuchaniu rad ;)

Pozwólmy wyciągać każdemu swoje wnioski. Czy ja czuję różnice i na jakiej kawie, i czy to pięść czy oko, to moja rzecz i ciężko komuś sądy na ten temat głosić.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 17 Czerwiec 2016, 14:17:56
@essewissa

jeżeli dobry młyn (używany, ale sprawny) kosztuje deko mniej niż nowy ale mały - to gdzie widzisz ów bezsens??
Jedynie negatywne podejście do używanego sprzętu oraz design może być blokujące przed takim rozwiązaniem.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 17 Czerwiec 2016, 14:23:15
Pozwólmy wyciągać każdemu swoje wnioski. Czy ja czuję różnice i na jakiej kawie, i czy to pięść czy oko, to moja rzecz i ciężko komuś sądy na ten temat głosić.
Dokładnie to samo napisałem. Najlepiej samemu się przekonać. I to organoleptycznie.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 17 Czerwiec 2016, 14:38:08
@essewissa

jeżeli dobry młyn (używany, ale sprawny) kosztuje deko mniej niż nowy ale mały - to gdzie widzisz ów bezsens??
Jedynie negatywne podejście do używanego sprzętu oraz design może być blokujące przed takim rozwiązaniem.

Ano w proporcjach. Jak to mości Zagłoba powiadał - znaj proporcjum Mocium Panie. Nie tylko chodzi o proporcje cenowe. Choć te też są ważne. Także wielkościowe. Design i dopasowanie do ekspresu jak i wyglądu kuchni też ma swoje znaczenie. No i proporcje jakościowe - jak wcześniej napisałem: jeśli espresso wychodzi z tego sprzętu takie samo to po co pchać się w młynek gastronomiczny ? No i na koniec dla wyznawców młynków gastronomicznych - bierz taki jeśli kupujesz ekspres jako sprzęt przejściowy. Z myślą o tym, że za jakiś czas zmienisz na coś z HX czy 2B. Ale większość (nie licząc szacownego grona forumowiczów) używa raz kupionego sprzętu za ok. 2000 zł przez wiele, wiele lat.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: essewissa w 17 Czerwiec 2016, 14:44:23
HI, Hi, młynek gastro pro barista wbc metr sześcienny na blat plus gastro pro ekspres 30kg z czasem zapłonu 24h przed jednym espresso na dobę.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 17 Czerwiec 2016, 14:49:20
Tacy miłośnicy kawy też są. Sam mam kilku takich klientów. Jeden to nawet do domu zamówił SYNCHRO 2GR. Jak żona zobaczyła co stoi w kuchni to na drugi dzień musieliśmy jechać 200 km w jedną stronę i wymieniać na SYNCHRO 1GR. A i ten waży więcej niż 30 kg.... ;)
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 17 Czerwiec 2016, 14:54:36
Żone trza było wymienić, nie ekspres  :jezyk:
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: loku1985 w 17 Czerwiec 2016, 14:55:03
No to może powiem tak są następujące ekspresy do kawy:

ascaso steel uno prof pid od forumowiczki Indianki z 2010 roku czyli dość stary ale podobno działa jak należy po serwisie u Janusza. Kojarzysz go Janusz? za 1200-1250 zł

la pavoni cellini od forumowicza lucky_tommy za 800 zł

nówka sztuka od Janusza ascaso dream lub basic z młynkiem i1 lub i2

jest też z allegro sprzęt ascaso dream z młynkiem i2 m60 2 letni za 1900 zł kupiony na taragach prawie nie używany około 30 kaw niby zrobione.

i są też dwa młynki compak k6
od forumowicza colo2000 za 680 zł
i
od forumowicza SMaN za 550 zł

ktoś może to jakoś w miarę obiektywnie porównać i podpowiedzieć co lepsze dla początkującego?

Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 17 Czerwiec 2016, 15:02:39
@ essewissa
są tacy, u których maszynka chodzi większość część dnia i nie dlatego, że duża a że korzystają
moja sama wstaje na 30 minut przed pierwszym espresso, a ja wtedy jeszcze śpię - gdzie w/g Ciebie jest problem?

nie każdy ma 2 m2 kuchni, a nawet jak ma małą kuchnię to potrafi się porozumieć z żoną
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 17 Czerwiec 2016, 15:20:36
loku1985,
Moim zdaniem najlepsze espresso uzyskałbyś z tego ekspresu STEEL UNO PROF PID. Jest jednak pewne ale...
Na pewno młynek też by się przydał.
Więcej napiszę na priv.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 17 Czerwiec 2016, 16:11:27
No to może powiem tak są następujące ekspresy do kawy:

ascaso steel uno prof pid od forumowiczki Indianki z 2010 roku czyli dość stary ale podobno działa jak należy po serwisie u Janusza. Kojarzysz go Janusz? za 1200-1250 zł

la pavoni cellini od forumowicza lucky_tommy za 800 zł

nówka sztuka od Janusza ascaso dream lub basic z młynkiem i1 lub i2

jest też z allegro sprzęt ascaso dream z młynkiem i2 m60 2 letni za 1900 zł kupiony na taragach prawie nie używany około 30 kaw niby zrobione.

i są też dwa młynki compak k6
od forumowicza colo2000 za 680 zł
i
od forumowicza SMaN za 550 zł

ktoś może to jakoś w miarę obiektywnie porównać i podpowiedzieć co lepsze dla początkującego?


Jesli w przyszłości chcesz zmieniać ekspres na docelowe Hx lub 2B kup dobry duży młynek , ekspres z czasem i tak bedziesz zmieniać . Jesli ogranicza Cie kasa i miejsce w kuchni albo wystarczy kawa z ekspresu kolbowego za 2-3 tys kup Ascaso dream( całkiem niezła kawa i wyglada przy okazji niezle)
Ps Compak 6 zdecydowanie lepszy od  i1 i 2( oby był nie zużyty za bardzo , no i sprawny przede wszystkim)
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: piomic w 17 Czerwiec 2016, 17:54:59


jeśli espresso wychodzi z tego sprzętu takie samo to po co pchać się w młynek gastronomiczny ?

Espresso wychodzi takie samo, różnica (po mojej przesiadce z i-mini na mazzera) była jedynie w łatwości jego uzyskania, np. przy zmianie pogody i-mini trzeba było regulować a mazzer dawał ten sam efekt. Smak się nie zmienił.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 17 Czerwiec 2016, 18:00:08
Zaletą młynka z żarnami 64mm (Mazzer, Compak, Fiorek itp.) jest też to, że łatwo można przestawić stopień mielenia na gruby i szybko wrócić do espresso.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 17 Czerwiec 2016, 18:27:14
Tyle tylko, że kolega wyraźnie napisał że chce w domu mieć takie espresso jak we Włoszech. W tej sytuacji ważniejsza jest precyzja ustawień niż łatwość zmian z grubego przemiału na miałki.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 17 Czerwiec 2016, 18:30:29
Z czasem przejdzie mu to włoskie espresso, a wtedy poszuka zabawek Hario, Kalita itp.  :sciana:
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 17 Czerwiec 2016, 18:56:40
Nie ma co wyrokować za wcześnie. Z moich doświadczeń to niewielu posiadaczy ekspresów i młynków przechodzi na alternatywy. Może obracamy się w innym świecie...
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 17 Czerwiec 2016, 19:10:45
przejdzie czy nie, ale jako uzupełnienie się nada :) jedno, przynajmniej moim zdaniem, nie zastąpi drugiego...
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 17 Czerwiec 2016, 21:18:09
jeśli espresso wychodzi z tego sprzętu takie samo to po co pchać się w młynek gastronomiczny ?
Najpierw piszesz jedno, potem się ze mną zgadzasz mimo, że ja się z Tobą nie zgadzam, a potem znów powtarzasz to samo co najsampierw.

Pozwól się innym przekonać czy czują różnice, czy wychodzi takie samo, czy tak samo, czy w ogóle. Ja czuję różnicę pomiędzy 64mm a małymi stożkami (takie ślepe testy przeprowadziłem), może ktoś nie czuje i nie potrzebuje, ale może ktoś czuje i potrzebuje. Nie ma jednego worka i każdy ma swoją drogę, a forum powinno poszerzać horyzonty i przedstawiać możliwości.

HI, Hi, młynek gastro pro barista wbc metr sześcienny na blat plus gastro pro ekspres 30kg z czasem zapłonu 24h przed jednym espresso na dobę.
Młynek gastro bez hoppera, choppera i podstawki na zmiotki zajmuje niewiele więcej powierzchni niż normalny domowy młyneczek, a już napewno nie więcej niż inne domowe sprzęty (maszyny do chleba, turboroboty kuchenne, parowary czy podobne wynalazki), wszystko kwestia priorytetów. Ile grzać wystarczy już napisane.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: loku1985 w 17 Czerwiec 2016, 23:50:56
Kurcze nie sądziłem że taką burze wywołam swoim pytaniem ;)
w sumie tak teraz myślę i się zastanawiam czy ja na początku drogi kawowej wyczuję tą różnice w młynkach. Na początku to najważniejsza dla mnie będzie frajda że sam sobie kawę zrobię i to z takiej mieszanki jaka będę chciał. A jak coś spierdziele to pretensje będę miał tylko do siebie. W tym wypadku chyba będzie dla mnie najlepsze rozwiązanie kupić coś nowego i tak kupuje na firmę to VAT sobie odlicze. Kusi mnie jedynie opcja z allegro za niecałe 2 tyś. Dream plus i2 m60 bo mało używany i też na fv może być.
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 18 Czerwiec 2016, 00:21:46
Pewnie, że tak, tylko pytanie jak długo zamierzasz pozostać na początku drogi? ;) Przed Rzymem myślałeś inaczej, po kilku paczkach kawy będziesz myślał inaczej, a może nie i Rzym zostanie z Tobą do końca, a może tak i nudny Rzym zostanie wspomnieniem. Można kupić szybko i cieszyć się kawą, można też szybko kupować od nowa, można myśleć w nieskończoność i nigdy kawy się nie doczekać, można zrazić się pierwszym zakupem i mieć poczucie zmarnowania pieniędzy, można od razu kupić raz a dobrze. Wszystkie drogi prowadzą do Rzymu, ale czasem jest to zaledwie karczma, która Rzym się nazywa. :hihihi:

Tak czy siak powodzenia, bo droga to przyjemna, a satysfakcji po drodze cała masa. :szampan:
Tytuł: Odp: Pierwszy ekspres do kawy plus młynek dla początkującego.
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 18 Czerwiec 2016, 10:10:46
ascaso steel uno prof pid od forumowiczki Indianki z 2010 roku czyli dość stary ale podobno działa jak należy po serwisie u Janusza.
i
K6 od forumowicza SMaN za 550 zł

Rób wycieczkę do Wawy ;-) młyn ma z tego co widać nowe żarna w komplecie a ascaso zawsze można serwisować u Janusza, budżet nie przekroczony a sprzęt godny jak na początek, każdy jakoś zaczyna i każdy idąc swoją drogą dochodzi do własnych wniosków, a te sprzęty zawsze odsprzedasz jeśli poczujesz potrzebę zmiany.