Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 04 Kwiecień 2016, 12:21:23
Zastanawiam się nad zmianą mojego RS na HX lub dwubojlerowca. Przyczyna - RS moim zdaniem słabo pieni, poza tym gdy pojawiają się goście zrobienie 5 i więcej espresso, rozgrzanie ekspresu i spienianie jest uciążliwe, tak samo jak czekanie aż ostygnie.
Poza tym byłem kilka dni temu w palarni i po rozmowie z baristka stwierdziła, że na ekspresach domowych typu RS nie wychodzi tak jak na gatronomicznym, a próbowała u znajomych się wykazać wielokrotnie :)
Nastawiam się na coś używanego, szczególnie, że zawodowo jestem majstrem od AGD, choć nie od ekspresów.
Co byście mi doradzili z tych, co powyżej wymieniłem, ew Nuova Simonelli Mac, może Faema Due?. Jak rozwiązuje się problem zasilania takiego ekspresu? Jakie pompy zasilające się do tego stosuje? Wolałbym nie z kranu, aby go zbyt szybko nie zakamienić.
A jaką przewagę nad HXem ma dwubojlerowiec? Co daje, że para jest pobierana z drugiego bojlera, w którym panuje niższe ciśnienie, niż w wodnym?
Czy grzałki w ekspresach na 380V zasilane są z 230V czy 380V?
Byłbym wdzięczny za wszelkie sugestie i wskazówki, co wybrać.
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 04 Kwiecień 2016, 12:49:24
Może kolega pracował na 2B i widzi znaczną różnicę? Sam się waham między HX a 2B, tylko ja bym chciał używkę gastronomiczną.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 04 Kwiecień 2016, 12:56:24
Więc masz problem z głowy :-)
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 04 Kwiecień 2016, 13:12:15
A może kolega, który tak bardzo chciałby zmienić HX na 2B wytłumaczy jaka jest między tymi ekspresami różnica z punktu widzenia eksploatacji? Co daje niższe ciśnienie w bojlerze parowym?Z punktu widzenia eksploatacji jest troche podobnie. Ani w dwubojlerowcu ani w jednobojlerowcu z Hx nie potrzeba czekać na spienianie mleka po zrobieniu shota . Mozna jednoczesnie robić ekstrakcje i spieniac mleko.W DB masz wiekszą mozliwośc regulacji.
Może kolega pracował na 2B i widzi znaczną różnicę? Sam się waham między HX a 2B, tylko ja bym chciał używkę gastronomiczną.
W 1 bojlerowcu z Hx masz bojler serwisowy(do wody i pary).Woda do parzenia kawy nie pochodzi z tego bojlera.Woda do grupy jest pompowana przez pompe prosto ze zbiornika wody (lub z sieci wodnej )przepływa przez wymiennik ciepła(znajdujacy sie "na" lub "wewnatrz" bojlera serwisowego) , po tym wstepnym ogrzaniu płynie wąskimi rozgrzanymi rurkami do rozgrzanej grupy(tu sie ostatencznie nagrzewa )i dalej przez grupe do sitka z kawą w portafiltrze. Bojler serwisowy jest nagrzany do ok 115-125 st i wewnatrz wyst cisnienie ok 1,0-1,3 bara. W zaleznosci od regulacji na PID mozesz regulowac temp wypływajacej z grupy wody(sa specjalne tabelki z zaleznosciami ile na PID i jaka temp wody przepływajacej przez kawe).
W DB woda przepływajaca przez kawe w sitku na załozonym PF nie pochodzi bezposrednio ze zbiornika/przyłacza ale z mniejszego bojlera tzw kawowego, nagrzanego do temp ok 90 st( tu na PID w bojlerze kawowym ustawiasz sobie temp i woda o takiej temp +/- 0,5 st C przepływa przez kawe. do regulacji temp w zaleznosci od rodzaju kawy i efektu /smaku jaki chcesz osiągnac, chłodniejsza woda wiecej kwasowosci w smaku, cieplejsza wiecej goryczy.
W DB masz przewaznie mozliwosc regulowania cisnienia i temp równiez w bojlerze serwisowym.W zaleznosci jaka temp ustawisz (od 110 st wzwyz to zmieniasz rowniez cisnienie w bojlerze.)
Zeby dobrze spienic mleko niekoniecznie musisz miec cisnienie 1,5 bara. Moze byc 1,2 bara w bojlerze serwisowym, wazne zeby bojler był duzy. W Rancilio Sylwi masz 300 ml bojler i musisz czekac az temp po zaparzeniu shota wzrosnie w nim zeby spienic mleko. kilka kaw pod rzad wymaga czasu,niestety. Koleżanka baristka nie odkryła Ameryki twierdząc ze mało pary jest z 300 ml bojlerka jak na co dzien pracuje na ekspresach które maja bojlery pary po kilka litrów.
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 04 Kwiecień 2016, 13:42:21
Przykład (http://allegro.pl/ekspress-cisnieniowy-carimali-1gr-230v-tanio-i6087824760.html) tańszego jednogrupowego eskpresu i jak może wyglądać po renowacji
(http://img01.allegroimg.pl/photos/oryginal/60/87/82/47/6087824760_2)(http://img01.allegroimg.pl/photos/oryginal/60/87/82/47/6087824760_3)
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 04 Kwiecień 2016, 13:58:54
Który ekspres w zbliżonym budżecie - to kilka kzł będzie miał preinfuzję? Przyznam, że interesuje mnie poza HX 2B i bardziej skłaniałbym się ku 2B.
Z jakimi markami jest najmniejszy problem z częściami zamiennymi oraz eksploatacyjnymi typu uszczelki choć oczywiście w pełni zdaję sobie sprawę z tego, że mogą one być w serwisie drogie. Jednak lepiej zapłacić, niż zostać z uszkodzonym ekspresem, do którego nie da się czegoś kupić.
Czy w tych ekspresach jest możliwość nastawienia temperatury ekstrakcji?
Skoro HX kosztuje niewiele ponad tysiąc złotych, dlaczego początkującym poleca się sprzęt typu RS, który używany też kosztuje około tysiąca? Czyżby chodziło podłączenie do wody oraz wymiary?
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 04 Kwiecień 2016, 14:52:39
Czy w 2B można zrobić preinfuzję?
Wychodzi na to, że warto zainwestować w 2B.
Czy Faema Due nie jest dwubojlerowcem, a czasem można taki kupić za kilka kzł.
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 04 Kwiecień 2016, 14:57:45
DB ma wskazany PID, a to razem wzięte będzie kosztowało, jesli jeszcze ma mieć pompe rota to już sporo bedzie kosztowało.
Jak juz pisałem, żeby nie wymóg pompy rotacyjnej to już dawno miałbym w domu jeden z oferowanych na forum ekspresów i niezłą sumkę zaoszczędzona w portfelu. Chyba że nie masz limitu na ekspres.
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 04 Kwiecień 2016, 15:13:41
Skoro HX kosztuje niewiele ponad tysiąc złotychNie spotkałem jeszcze HX-a w takiej cenie. Chyba że jakiś zajechany, do generalnego remontu
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 04 Kwiecień 2016, 15:22:34
Zobaczysz jak odbierzesz swój nowy ekspres i po przepłukaniu go(bo nówka sztuka ;) zaparzysz kawe. Zdecydowana róznica bedzie miedzy Rancilio Silvia i ta nową Bezzą.
Kup tylko dobrą,świezą kawke ( zeby ok 20-30% robusty miała, wtedy geściutka i apetyczna leci :taktak: czyli zamów ja za jakies 4- 5 tyg zeby dostawa równo z ekspresem byla.
ps wszystko co wyzej Hx to tylko ludzkie zachcianki. LaMa Linea Mini ma np 2 bojlery i podobno wymiennik ciepła zeby woda w małym bojlerze kawowym sie szybciej nagrzała. Czego to ludzie nie wymylślą :taktak:
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 04 Kwiecień 2016, 15:28:42
Wiadomość wysłana przez: ziarenko w 04 Kwiecień 2016, 15:44:46
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 04 Kwiecień 2016, 15:49:41
Jak w takim razie działa ekspres z fotografii powyżej? Podobnie jak RS z malutkim zbiornikiem 300ml? Na takim ekspresie nie spienię od razu po ekstrakcji?
Wszystkie ekspresy (chyba) z opisanych przeze mnie powyżej mają spory bojler. Czy to, że ekspres ma spory bojler - jeden - to nie oznacza, że ma on wymiennik ciepła?
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Kwiecień 2016, 17:09:12
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 04 Kwiecień 2016, 17:12:33
Nie jest
Na pewno? Bo jak widzę bojler 3.5l to podejrzewał bym hx.
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 04 Kwiecień 2016, 17:58:56
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 04 Kwiecień 2016, 18:04:25
Tylko czysta arabika.
Wiadomość wysłana przez: M w 04 Kwiecień 2016, 18:07:19
Nie spotkałem jeszcze HX-a w takiej cenie. Chyba że jakiś zajechany, do generalnego remontu
Się lekko nie zgodzę ;)
Pozwolę sobie przypomnieć o Astorii CKE (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=1741.0), jak na razie 2 znalazły nowe domy u forumowiczów :)
btw, niedługo będę miał jeszcze ~dwie na sprzedaż :mrgreen:
Wiadomość wysłana przez: tytoos w 04 Kwiecień 2016, 19:54:42
W 1 bojlerowcu z Hx masz bojler serwisowy(do wody i pary).(....) W zaleznosci od regulacji na PID mozesz regulowac temp wypływajacej z grupy wody
a jak HX nie ma PID to nie ma mozliwości regulacji temp w ogóle?
Wiadomość wysłana przez: WS w 04 Kwiecień 2016, 20:00:12
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 04 Kwiecień 2016, 20:31:35
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 04 Kwiecień 2016, 22:20:49
20-30% robusty, blllleeee.Nie przesadzaj,ze swieżo palona arabika z robustą 80/20 czy 70/30 jest bleeee.
Tylko czysta arabika.
Chyba, ze samą top arabike typu Blue Mountain z Jamajki czy hawajska Kona Coffee pijesz? :blue:
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 04 Kwiecień 2016, 22:27:58
Ale piję tylko arabikę, najlepiej single, nie lubię mieszanek a już nie cierpię czuć smaku robusty.
Robusta, jest jak burak pastewny.
PS.
Właśnie kupiłem koledze gaggie classic z 2007 (czyli włoska produkcja), na ebuy, w pięknym stanie za jedyne 110 funtów.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 04 Kwiecień 2016, 22:37:33
A Blue Mountain czy Hawaje Kona, to takie same nic nieznaczące slogany marketingowe jak Kopi Luwak, także tego.
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 05 Kwiecień 2016, 16:11:49
Waham się między Astoria Divina, Faema smart, Nuova Simonelli Mac oraz powyższym Carimali lub poczekaniem na Astorię CKE, a może jeszcze inna propozycja? Faema z wymienionych najdroższa, ale czy najlepsza?
Jakby ktoś, kto zna te maszyny lub niektóre z nich by się wypowiedział to byłbym bardzo wdzięczny.
Wiadomość wysłana przez: gromog w 05 Kwiecień 2016, 16:45:21
Wiadomość wysłana przez: WS w 05 Kwiecień 2016, 17:08:47
Astoria Divina, Faema smart, Nuova Simonelli Mac oraz powyższym Carimali lub poczekaniem na Astorię CKE
Weź Astorię, bo ma stosunkowo niewielki 2 l bojler. A części do gastronomicznych ekspresów, oprócz elektroniki, są w dużym stopniu kompatybilne i powtarzalne.
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 05 Kwiecień 2016, 17:13:48
Czy dla mnie mniejszy bojler będzie lepszy ze względu na krótsze przebywanie w nim wody? W sumie niektórzy piszą, że większy jest lepszy.
Do Maćka napisałem w sprawie Astorii CKE, gdyby się pojawiła.
Wiadomość wysłana przez: WS w 05 Kwiecień 2016, 17:32:51
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 05 Kwiecień 2016, 17:38:29
Woda w bojlerze z hx, nie przebywa. Ona tam jest na stałe, aż odparuje, chyba że byś jej użył na herbatę, czy coś...
Ja preferuję większe bojlery ale pewnie dlatego, że nigdy nie miałem hx z małym bojlerem.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 05 Kwiecień 2016, 20:05:56
Upss...sorry raf77 - chyba pisaliśmy jednocześnie.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 05 Kwiecień 2016, 20:17:01
Wszystko się zgadza, co piszesz.
Tylko powiedz mi jaki jest cel tego aby woda w bojlerze pary (hx, jest to główny Bojler), się często wymieniała, chyba nie przypuszczasz, że jakieś glony się rozwiną w temp. 120°...
Chyba nawet lepiej, żeby tam była ta woda dłużej, bo mniej kamienia zostanie dostarczone do bojlera.
Chyba wiem, czym jest twoje "stanowisko" podyktowane ale nie będę tego głośno pisał :-)
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 05 Kwiecień 2016, 20:36:56
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 05 Kwiecień 2016, 20:46:25
Administrator Maciek pisał, że HX jest lepszy do espresso, do kaw mlecznych jednak 2B. Z drugiej strony lepsza regulacja temperatury jest w 2B.
Z ciekawości, czy do kilka kzł (nie za kilkanaście) można zakupić używany, nawet starszy 2B?
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 05 Kwiecień 2016, 22:43:23
Moim zdaniem lepiej wybrać model 2BTylko że pewnie będzdie ciężko dostać jakiś 2B w cenie w granicach 2000 PLN natomiast oferty na HX pojawiają się systematycznie.
Jeśli lubisz wypić herbatę z wody w bojlerze stojącej miesiąc czasu - masz prawo.Nie ma musu robienia i picia herbaty zrobionej przez ekspress. Nie wyobrażam sobie sensu odpalania ekspresu i grzania 2-5l wody do zrobienia jednej czy dwóch herbat. W czajniku będzie jednak szybciej o ile ktoś nie trzyma ekspresu cały czas pod prądem..
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 05 Kwiecień 2016, 22:49:56
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 05 Kwiecień 2016, 22:50:25
Pewnie że nie ma musu robienia herbaty z ekspresu. Tyle, że w przypadku ekspresu z HX i tak te 2 - 5 litrów trzeba nagrzać aby jedną filiżankę espresso uzyskać albo spienić mleko na jedną filiżankę. Czemu więc nie skorzystać z tej marnującej się gorącej wody ?
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 05 Kwiecień 2016, 22:52:52
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 05 Kwiecień 2016, 22:54:27
Wiadomość wysłana przez: M w 05 Kwiecień 2016, 23:06:13
Administrator Maciek pisał, że HX jest lepszy do espresso, do kaw mlecznych jednak 2B.
Gdzie tak pisałem? :o raczej bym się nie pokusił o takie twierdzenia, może byłem jakiś wcięty? :evil:
A dyskusje nad wyższością jednych nad drugimi toczą się nie od dzisiaj :) http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=718.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=718.0)
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 05 Kwiecień 2016, 23:14:57
Tyle, że w przypadku ekspresu z HX i tak te 2 - 5 litrów trzeba nagrzać aby jedną filiżankę espresso uzyskać albo spienić mleko na jedną filiżankę
Tak tylko że przy użyciu samego czajnika dość łatwo parzy się herbatę, espresso już niestety dużo trudniej. Ja osobiście jak piję kawę to na herbatę pary już mi nie starcza (znaczy we mnie a nie w ekspresie). Jasne jak w domu trafi się tłum ludzi to co innego ale takie coś przynajmniej u mnie trafia się rzadko. Nie mówię że 2B to złe rozwiązanie, PID i regulacja temp jest tam łatwiejsza przy zachowaniu pełnej funkcjonalności. W HX to już niestety albo PID i temperaturowe zachcianki albo jednoczesna para i espresso.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 05 Kwiecień 2016, 23:23:41
Wiadomość wysłana przez: gromog w 06 Kwiecień 2016, 00:15:35
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Kwiecień 2016, 02:29:42
Chyba prościej napić się herbaty z wody z czajnika :-)
A 4 litry nagrzanej wody tzn max 2.5-3 wcale się nie marnuje, tylko trzyma temperaturę i ciśnienie.
Po pierwsze, nie skusił bym się na taką herbatę z przegrzanej wody, po drugie, jak kolega napisał, kiedy piję kawę, to nie piję herbaty.
Każdy ma swoje upodobania.
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Kwiecień 2016, 09:11:08
A czy obecnie stoi jakiś używany 2B w cenie powiedzmy poniżej 5 kzł?
Za niewiele więcej, to i nowy kupisz, Profitec Pro 300 (http://www.coffeesite.pl/profitec/239-profitec-pro-300.html).
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 06 Kwiecień 2016, 09:21:40
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 06 Kwiecień 2016, 10:24:45
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Kwiecień 2016, 10:35:55
Tym samym odpowiadam na pytanie autora tematu, dlaczego na forum polecamy np takie rancilio silvia.
Tak, polecamy dla osób gustujacych w espresso a nie w kawach mlecznych i nie ma tu znaczenia czy dla początkujących czy dla zaawansowanych.
Chodzi o dobór odpowiednich narzędzi, do stawianych zadań w ustalonym budżecie.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 06 Kwiecień 2016, 10:48:47
czy w tych wszystkich profesjonalach można podmienić z której strony jest para a z której wrzątek?Nie, można w niektórych zażyczyć to na etapie zamówienia, ale zasadniczo masz to tak jak producent przewidział. Samemu teoretycznie mógłbyś to zmienić bawiąc się rurkami w środku, ale wymagało byto trochę zachodu. Taka zamian pary/wody u producenta też podnosi cenę.
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Kwiecień 2016, 10:50:46
Off-Topic:@Raf77, może napisz, że Ty polecasz Silvię , i mieszaj w to całego forum.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Kwiecień 2016, 10:57:02
Ale tu nie chodzi o silvie, tylko o małe jednobojlerowce.
Silvia jak widać jest najbardziej rozpoznawalna, dlatego służy za przykład w tym temacie.
Rozumiem że Ty polecasz inne rozwiązania dla osób mających mało miejsca, średni budżet i pijących tylko espresso?
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Kwiecień 2016, 11:39:39
Off-Topic:No to wyraźnie pisz, że Ty go polecasz. Przez innych ten ekspres przeważnie jest sugerowany tylko w konkretnym budżecie, w granicach 2 tys. zł. I na pewno nie zaawansowanym pijącym tylko espresso, czy jak tam ich określiłeś. „Zaawansowani” najczęściej i tak zmieniają Silnię na jakiś lepszy model. I są z tego zadowoleni, widząc różnicę w jakości espresso. Może oprócz Ciebie, ale to już inny problem.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Kwiecień 2016, 12:03:28
Chyba napisałem jasno, komu poleca się małe jednobojlerowce i przy jakich preferencjach i uwarunkowaniach.
Kwestię finansową też tam umieściłem, jak byś nie doczytał.
Wiadomo że jak ktoś ma 5-6tys na ekspres, to nikt mu nie będzie silvi polecał.
Aczkolwiek jednobojlerowce z pid i dobry młynek, to wszystko, czego potrzebuje miłośnik espresso, zaawansowany lub świeży.
To że ludzie kupują droższe sprzęty, to już ich sprawa mi nic do tego.
PS.
A z jakiej racji ty się teraz wypowiadasz w imieniu całego forum?
Może napisz poprostu co ty polecasz, będzie jasno i zrozumiale.
Dodam, że moja odpowiedź była do postu nr3 autora tego tematu.
Wiadomość wysłana przez: Sparhawk w 06 Kwiecień 2016, 16:13:06
Na wstępie chciałem się przywitać bo to mój pierwszy post na forum choć czytam od dość dawna.
Po pierwsze Panowie proszę was po co te uszczypliwości to już setny wątek który czytam i prędzej lub później dochodzi do tego samego i niby na argumenty i z sensem ale w nieskończoność i bez żadnego celu poza przerzucaniem piłeczki na drugą stronę. Szkoda na to czasu i energii, którą można w konstruktywniejszy sposób, nawet na forum spożytkować (jak pomoc nowym początkującym hobbystom w zdobywaniu wiedzy i podejmowaniu swych życiowych wyborów zakupowych :D).
Wracając do wątku chwile opowiem o mnie - przymierzam się do zakupu pierwszego porządnego ekspresu i czym więcej czytam tym bardziej głupieję :). Rozważałem zakup wspomnianego właśnie przez kolegów RS lub Ascaso Steel Uno Prof z PID'em na pokładzie jednak ten wątek bardzo mnie zaintrygował. Ponieważ okazuje się, że można dostać coś używanego "klasę wyżej", może kosztem kilkuletniej ekspolatacji jak wspomniane wyżej oferty jednak po bardzo dobrych pieniądzach (w sumie taniej niż RS czy AS). Ekspres z założenia u mnie w domu będzie robił kilka kaw dziennie (2-5). Dominują kawy mleczne (w tym momencie poza mną nikt nie pija w domu espresso a i ja robię to sporadycznie - jednak przypuszczam, że jeśli udałoby mi się uzyskać wysokiej jakości espresso to polubiłbym się bardziej z kawą bez dodatków). Zależy mi jednak też na bezproblemowym i dobrym spienianiu mleka. Zdarza się również, że mam gości i będzie robione kilka kaw mlecznych na raz (sporadycznie). Pytanie czy RS lub AS sprawdzi się w tej roli dobrze. Jeśli iść w drugą stronę pojawia się problem HX vs 2B oraz jakie konkretnie modele/marki są warte uwagi. Budżet nie jest jednoznacznie określony i zamknięty ale przedziały 3-4k PLN za zestaw z młynkiem to są granice, w których czułbym się komfortowo. Jeśli warto mogę rozważyć nadwyrężenie budżetu lub wstrzymanie się chwilę i dozbieranie. Podobnie w przypadku używek mogę poczekać aż "pojawi się oferta" jak będę wiedział czego szukam.
Boję się, że kupie maszynę "domową", kilka tygodni zajmie mi jej opanowanie, następne kilka zachwyt nad efektami i ani się obejrzę, poznam wszystkie jej wady i będę szukał co tu kupić dalej i jak ją sprzedać. Znowu z kolei w przypadku wyższej półki a przede wszystkim używek boję się o problemy techniczne (jednak jeśli piszecie, że konstrukcja nie jest skomplikowana a części są dostępne to znacznie uspokaja i przechyla szalę na ich korzyść). Prosiłbym o ukierunkowanie moich rozważań w jakimś kierunku przez bardziej doświadczonych w świecie kawy kolegów o ile to możliwe :).
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Kwiecień 2016, 16:25:25
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Kwiecień 2016, 17:43:51
Definitywnie, małe jednobojlerowce, nie są dla ciebie.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 06 Kwiecień 2016, 20:53:25
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 06 Kwiecień 2016, 21:57:45
Najpierw kup dobry młynek. Najlepiej z elektronicznym dozowaniem, bo to duża wygoda, a za resztę używanego HX-a.Ja mam do sprzedania uzywanego (niecałe 2 miesiące, więc z pelną gwarancją do lutego 2017) Hx-a. :taktak:
Szczególy na "pchlim targu".
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 06 Kwiecień 2016, 22:33:25
Wiadomość wysłana przez: Sparhawk w 07 Kwiecień 2016, 00:17:44
Najpierw kup dobry młynek. Najlepiej z elektronicznym dozowaniem, bo to duża wygoda, a za resztę używanego HX-a.Ja mam do sprzedania uzywanego (niecałe 2 miesiące, więc z pelną gwarancją do lutego 2017) Hx-a. :taktak:
Szczególy na "pchlim targu".
Jak kolega raf napisał, poza budżetem niestety. Zgodnie z zaleceniami zacząłem się rozglądać za młynkiem. Co nie przeszkadza równoczesnemu szukaniu ekspresu :). Jak rozumiem w moim przypadku zalecacie pójście w HX'a. Co myślicie o Astorii CKE z ogłoszenia Maćka? Przy takiej cenie ekspresu miałbym duże pole manewru przy młynku. Znowu z kolei może warto się pokusić o coś nowszego w tych pieniądzach?
Pytanie też co z wodą i ściekami. Nie mam możliwości podłączenia pod kran bo znajduje się daleko od miejsca, w którym chcę umieścić ekspres, jednak wodę mogę ciągnąć z baniaka i taki jestem w stanie zamontować blisko i nad ekspresem. Jakiś pojemnik na ścieki też idzie zorganizować (ten zapewne należałoby umieścić w szafce pod ekspresem) tylko czy to wystarczy i będzie ok?
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 07 Kwiecień 2016, 01:14:57
Czy Gloria od Diviny różni się właśnie automatyczną preinfuzją? Czy preinfuzja jest tym czynnikiem, który Glorii daje naklejkę Espresso Italiano?
Wiadomość wysłana przez: M w 07 Kwiecień 2016, 09:01:59
Pytanie też co z wodą i ściekami.
Wodę można pociągnąć cienkim plastikowym wężykiem - łatwo go schować, można ciągnąć i 15 metrów. CKE bez problemu ciągnęła wodę nawet z baniaka stojącego niżej, jednak nigdy jej tak dłużej nie używałem.
Tacka ociekowa ma całkiem rozsądną pojemność, podstawiając jakiś pojemnik/dzbanek pod flush trzeba kilkudziesięciu espresso, żeby ją zapełnić.
Wiadomość wysłana przez: Sparhawk w 08 Kwiecień 2016, 13:41:52
PS ogarnąłem już świeże ziarno z okolicy i właśnie piję paloną przedwczoraj mieszankę "Espresso Mujeres" z Moki :) też się da alternatywnymi metodami dobrą kawkę zrobić ale tęsknie za espresso.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 08 Kwiecień 2016, 15:27:04
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 10 Kwiecień 2016, 14:52:10
A czy przy domowym użytkowaniu - około dziesięciu cappucino dziennie będzie zauważalna różnica między ekspresami typu Astoria Gloria czy Faema Smart a kompaktowymi Astoria CKE, szczególnie mam na myśli wydajność pary i stabilność temperatury?
Rozmiar i cena ma drugorzędne znacznie, wszystkie mieszczą się w budżecie a miejsce na nowy mebelek się znajdzie - tylko zastanawiam się, co w praktyce zyskam kupując większą maszynę?
Czy zbyt mocno wziąłem sobie słowa baristki, że na domowym ekspresie nie da się zrobić takiej kawy jak na profesjonalnym i stąd za bardzo celuję w duże maszyny?
Czy ktoś pracował na maszynach profesjonalnych z kilkulitrowym bojlerem i na kompaktowych HXach i zechciałby się podzielić swoimi spostrzeżeniami i różnicami w użytkowaniu?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 10 Kwiecień 2016, 16:53:41
Najlepiej celuj w profesjonalnego hx z jedną grupą.
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 10 Kwiecień 2016, 21:48:31
Teraz się zastanawiam nad Faemą Smart 1g z olx za 3.5 kzł lub Astorią CKE. Za Astorią przemawia rozmiar, za Faemą profesjonalna wielkość.
Pytanie, co w praktyce zyskam kupując Faemę Smart robiąc do 10 cappuccino dziennie w stosunku do Astorii CKE? Czy warto mieć większy mebel w kuchni? Czy będzie zauważalna różnica w praktyce?
Wiadomość wysłana przez: Lobo_M w 10 Kwiecień 2016, 22:39:14
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 11 Kwiecień 2016, 06:32:52
Multifan, rzuć monetą :-)
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 11 Kwiecień 2016, 08:41:09
Sam w tej dyskusji brałem udział, ale jak teraz czytam, to widzę, to nie jest chyba miejsce na to, to jest temat o konkretnym ekspresie na sprzedaż, wiec może szanujmy autora tematuco prawda bardzo obrażalski nie jestem ,ale co racja to racja ;)
ps z drugiej strony widze że multifan4 sie bardzo nakrecił na zakup Astorii/ Faemy ,a że nakręcił się pozytywnie to trzeba mu wybaczyć, :taktak:
Wiadomość wysłana przez: huzar w 11 Kwiecień 2016, 10:52:14
Nic nie insynuuj bo nie może to być prawdą. Jeśli nie wiesz to powiem że sprzedaję tak ekspresy z HX jak 2B. Każdemu według jego potrzeb...i możliwości. Jeśli lubisz wypić herbatę z wody w bojlerze stojącej miesiąc czasu - masz prawo. Ja wolę świeżą. A od tego aby kamień się nie odkładał to jest zmiękczacz wody, filtr, odwrócona osmoza itd.Racja, zresztą ja zakochałem się w wodzie z odwróconej osmozy. Mam filtr od ponad 3 miesięcy i kawka smakuje rewelacyjnie.
Wiadomość wysłana przez: Sparhawk w 11 Kwiecień 2016, 13:34:53
Akurat od nich najbardziej smakuje mi Brasil Gusto Antico. Mocherów jakoś nie mogłem ogarnąć.
Widzę kolega z oklicy. Właśnie piję ostatnie mielenie z tamtej paczki i zamówiłem za twoją rekomendacją Gusto Antico. Zobaczymy jak mi podejdzie :).
Wiadomość wysłana przez: M w 11 Kwiecień 2016, 14:12:41
A czy przy domowym użytkowaniu - około dziesięciu cappucino dziennie będzie zauważalna różnica między ekspresami typu Astoria Gloria czy Faema Smart a kompaktowymi Astoria CKE, szczególnie mam na myśli wydajność pary i stabilność temperatury?
Postaram się odpowiedzieć możliwie bezstronnie :blue:
Do póki nie będziesz chciał zrobić tych 10 cappu jednym ciągiem, w 10 minut, nie zauważysz różnicy. Kilkukrotnie zdarzyło mi się produkować duże ilości mlecznych w krótkim czasie na większych imprezach rodzinnych. W okolicy 4-5 dzbanka mleka warto było dać maszynie 2 minuty spokoju na regenerację, poza takimi ekstremalnymi przypadkami wystarczą przerwy "technologiczne" na napełnienie kolby, polanie mleka itd.
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 11 Kwiecień 2016, 18:38:19
Gdyby mnie baristka w palarni nie powiedziała, że sama próbowała na ekspresie domowym i taka jak na profesjonalnym nie wychodzi, to pewnie bym się nie wahał tylko zakupił CKE. Tylko baristka nie była w stanie powiedzieć na jakim domowym ekspresie próbowała. Trudno przecież Astorię CKE sklasyfikować jako domowy i postawić w jednym szeregu razem z Amicą i Zelmerem kolbowym za 300 zł z supermarketu, które mają sitko sztucznej cremy.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 11 Kwiecień 2016, 19:00:48
Wiadomość wysłana przez: M w 11 Kwiecień 2016, 19:17:52
@multifan4, zelmer jest domowy i R58 jest domowy :mrgreen:
Wpadaj w weekend do Gdańska to będziemy pienić, 2 cappu to maszyna nawet nie zauważy :mrgreen:
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 11 Kwiecień 2016, 19:30:46
Ostatnio ktoś tu się zamartwial o herbatę z hxa. W wedze wrzątek jest też brany z hx a nie z bojlera "technicznego". A jak to wygląda w Astorii?
Wiadomość wysłana przez: M w 11 Kwiecień 2016, 21:58:29
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 12 Kwiecień 2016, 08:55:00
W wedze wrzątek jest też brany z hx a nie z bojlera "technicznego".Naprawdę?
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 12 Kwiecień 2016, 10:00:45
Czy w czasie pobierania wody włącza się pompa odrazu?
Czy jest możliwość pobrać wodę, zanim ekspres się nagrzeje?
Jeśli obie odpowiedzi, to "nie", znaczny się, woda " na herbatę " jest z dużego bojlera.
Wiadomość wysłana przez: M w 12 Kwiecień 2016, 11:56:04
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 12 Kwiecień 2016, 12:39:13
Wiadomość wysłana przez: multifan4 w 12 Kwiecień 2016, 12:42:08
. Z ciekawości, choć to zupełnie inna półka cenowa bym tylko zapytał, co zyskałbym kupując na przykład FAEMA CARISMA S1 za 4kzł, czy Lelit mara z ogłoszenia w pchlim targu? Czy zdecydowanie warto dołożyć aby mieć grupę E61?
Zadałbym jeszcze jedno pytanie, które mnie nie daje spokojnie dokonać zakupu - czy na powyższych maszynach dobry barista tak samo wyprodukowałby podobne espresso czy cappucino, co na profesjonalnym ekspresie z większym bojlerem? Bez stwierdzenia, że na domowym się nie da tak jak na gastonomicznym?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 12 Kwiecień 2016, 12:43:27
Wiadomość wysłana przez: M w 12 Kwiecień 2016, 12:57:02
Czyli jednak woda na herbatę idzie przez hx.Czyli nawet nie wiedziałem, jaki fajny mam sprzęt w domu :)
Podział na domowe i nie domowe jest zupełnie bez sensu, np. taka LaMa GS/3 jest bardziej domowa niż CKE :hihihi:
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 12 Kwiecień 2016, 13:09:51
Ta pani mówiąc "domowy", zapewne miała na myśli ekspresy do 2 tys zł.
Wiadomość wysłana przez: gromog w 12 Kwiecień 2016, 14:42:26
Wiadomość wysłana przez: M w 12 Kwiecień 2016, 14:47:26
Jak znajdę chwilę to rozbiorę jedną na części pierwsze i będzie pewność. Albo odłączę zasilenie zaworu wrzątku i zobaczę, czy ciśnienie na kotle rośnie.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 12 Kwiecień 2016, 16:21:01
Widzę kolega z oklicy. Właśnie piję ostatnie mielenie z tamtej paczki i zamówiłem za twoją rekomendacją Gusto Antico. Zobaczymy jak mi podejdzie :).Nie wiem jaka moka z niej wyjdzie ale w domu słodszego espresso nie udało mi się wyprodukować niż z tej kawy. A na mieście nawet w renomowanych kawiarniach dominują mniejsze lub większe cytryny.
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 12 Kwiecień 2016, 19:47:43
To ja biorę bez zastanowienia ta " bardzie domową " LaMe :taktak: :taktak: :taktak:Czyli jednak woda na herbatę idzie przez hx.Czyli nawet nie wiedziałem, jaki fajny mam sprzęt w domu :)
Podział na domowe i nie domowe jest zupełnie bez sensu, np. taka LaMa GS/3 jest bardziej domowa niż CKE :hihihi:
To ,ze la Marzocco nazwało gs3 urządzeniem domowym nie ma nic wspólnego z innymi ekspresami domowymi(no chyba że porównujemy ekspresy "domowe " Slayera, KVdW i wlaśnie LaMy).
GS3 to w pełni profesjonalny ekspres z 2 dużymi bojlerami 1,5 i 3,5 litrowym. Mały jesli chodzi o wymiary( ale tylko w porównaniu do innych ekspresów LaMarzocco), dlatego producent przewidział że może służyc jako sprzet domowy. Waży na sucho ok 35 kg. Kosztuje ok 25-28 tys zł.
I pracuje się na nim rewelacyjnie(parzylem co prawda tylko kilka kaw ale wiem co pisze).
Ekspres marzenie, razem z LaMa Linea Mini.
Wiadomość wysłana przez: M w 12 Kwiecień 2016, 22:48:40
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 17 Kwiecień 2016, 10:57:21
Wiadomość wysłana przez: M w 17 Kwiecień 2016, 11:04:36
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 17 Kwiecień 2016, 11:38:18
Wiadomość wysłana przez: M w 17 Kwiecień 2016, 12:58:37
Wiadomość wysłana przez: M w 17 Kwiecień 2016, 21:32:39
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 17 Kwiecień 2016, 21:59:48
btw, Bacek, przeszczep planujesz? :mrgreen:Rozmyślam nad jakąś herezja w stylu FrankenSilvia. Wiem ze taniej było by zmienic model ale to co mam to maksimum przestrzeni jaka chciał bym wygospodarować na ekspres. Wszystkie inne rozwiązania zajmą zauważalnie więcej szczególnie na głębokości.
A poza tym w wolnym czasie lubię podłubać w czymś fizycznym dla odmiany.
Niestety ten bojler jest z 1cm za głęboki ale może jeszcze coś wymyślimy.
Wiadomość wysłana przez: M w 17 Kwiecień 2016, 22:07:52
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 17 Kwiecień 2016, 23:02:48