forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: jacol w 13 Marzec 2016, 10:23:59
-
Witam!
Na wstępie chciałbym powitać wszystkich forumowiczów :)
Z okazji zbliżających się urodzin "zmiana kodu - trójka z przodu" postanowiłem kupić lubej nowy ekspres oraz młynek.
Do tej pory kupowaliśmy świeżą kawę i parzyliśmy ją w włoskiej kawiarce. Do spieniania mamy spieniacz indukcyjny Severin SM 9685. Ulubiona przez nas kawa to cappuccino.
Niestety daleko mi do baristy i wiem raczej niewiele, dlatego postanowiłem poprosić o pomoc. Co powinienem kupić?
Postanowiłem zacząć poszukiwania od młynka i bardzo często polecane są młynki firmy Graef cm-702 oraz 800.
Kwota jaka bym chciał przeznaczyc na zestaw, to 1500zł. Możliwe są rozsądne odstępstwa cenowe. Z racji tego, że to będzie prezent, wolałbym, żeby to był sprzęt nowy.
Nie mam natomiast pomysłu na ekspres... Na pewno wolę, żeby to był ekspres kolbowy niż jakiś automat. Co byście poradzili?
z góry dziękuję za odpowiedzi
Jacek
-
Poczytaj tematy o młynkakch i ekspresach w tych pieniądzach. Ale o nowy zestaw w tej kwocie... będzie trudno. Lepiej wyjdziesz jak poszukasz czegoś używanego. I przeznacz więcej kasy na młynek - powinno być OK.
-
A może w pchlim targu coś upolujesz?
Odwiedź odpowiedni dział.
I dzień dobry na Forum.
-
w podobnej cenie chyba da się kupić budżetowy zestaw ascaso basic + młynek ascaso i-2 (ale lepiej i-1). Pogadaj z Januszem, komplet kupsz nieco taniej, czasem ma też jakieś okazje mało używane.
-
Hej,
dzięki za odpowiedzi.
Przypominam, że to zakup na prezent. Uważam, ze w prezencie sie nie daje używanego sprzętu :)
Janusz już do mnie napisał PW z ofertą. Zanim podejmę jakąś decyzję staram się rozeznać z tematem.
-
Z nowych poza Januszem, nic nie najdziesz.
-
jacol wyluzuj bracie kawka czy kupisz za 200 czy 1200 to będzie zawsze ta sama klasa standard ekspresu,więc po co przepłacać.
-
Nie? To co masz Ty, w porównaniu do ascaso arc czy tam basic, to przepaść.
-
czy kupisz za 200 czy 1200 to będzie zawsze ta sama klasa standard ekspresu,więc po co przepłacać.
:wow2: :wow2: :wow2:
Mam nadzieję, że to sprawdziłeś. Swoją drogą sam bym chętnie sprawdził, tylko gdzie szukać sponsora na takie testy wszystkiego(!) w tym zakresie cenowym?
-
Expel e tam różnica na korzyść ilości chromu designu i zaworu trójdrożnego i za to płacimy dodatkowo 1200 zeta
donkiszot Testy masz w necie /jutiub :)
-
czy kupisz za 200 czy 1200 to będzie zawsze ta sama klasa standard ekspresu,więc po co przepłacać.
:wow2: :wow2: :wow2:
Mam nadzieję, że to sprawdziłeś. Swoją drogą sam bym chętnie sprawdził, tylko gdzie szukać sponsora na takie testy wszystkiego(!) w tym zakresie cenowym?
poczytaj jego temat na forum, dla niego gaggia za 200 zł jest tak samo dobra jak Silvia :D
-
To że kupiłeś jedno wielkie g. nie upoważniania Cię do tego aby innym je wciskać i siać zamęt. Uparłeś się na coś, wybrałeś mimo tego że wszyscy odradzali. Więc oszczędź innym czasu na przekopywanie się do wartościowych informacji. Ascaso bedzie miało na pewno większą stabilność temperatury, ciśnienia, nie wiem czy ma kolbę 58mm czy 57mm ale to nadal dużo lepiej niż to co jest w saeco. Nie ma zdnych śmiesznych systemów supercrema. Idealnie wpasowujesz się w hasło, nie znam sie to się wypowiem.
Oczywiście można też kupić Gaggie CLASIC ale STARĄ i DOBRĄ gaggie. Nie spieprzoną przez Filipsa.
-
Siewcu czy Silvia jest do 1200 zł ? No więc po co to porównywać
A ponadto jacol ma 1500 zł na (młynek+ekspres) więc przyhamujcie trochę :jezyk:
-
donkiszot Testy masz w necie /jutiub
Wiele już widziałem na YT, od tęczowego kota, po jednorożce, jeżeli jesteśmy na tym samym poziomie wiary w to wszystko co na YT, to ok.
-
czy kupisz za 200 czy 1200 to będzie zawsze ta sama klasa ekspresu, więc po co przepłacać.
tak może pisać tylko osoba, która miała jedynie sprzęt z tej dolnej granicy.
-
Jednorożce są OK.
Prosze ich z kawą i ekspresem nie mieszać. :D
-
Tak wiec Coffeinka idź na forum motoryzacyjne i wciskaj wszystkim Dacie jako idealne auto. Bo po co dopłacać do innych, przecież też cie jakoś do celu dowiezie.
Posiadacze samochodów Dacia nie obraźcie się :)
-
Jednorożce są OK.
Prosze ich z kawą i ekspresem nie mieszać. :D
A można mieszać kawę rogiem jednorożca? :hihihi:
PS
I co masz do kotów?
-
Tak wiec Coffeinka idź na forum motoryzacyjne i wciskaj wszystkim Dacie jako idealne auto. Bo po co dopłacać do innych, przecież też cie jakoś do celu dowiezie. Posiadacze samochodów Dacia nie obraźcie się :)
Dacia nie jest 6x tańsza od najtańszego solidnego auta, co najwyżej 2x a może i nawet nie tyle. To byłoby motoryzacyjnie raczej coś na poziomie malucha marki TATA.
-
jacol wyluzuj bracie kawka czy kupisz za 200 czy 1200 to będzie zawsze ta sama klasa standard ekspresu,więc po co przepłacać.
No to pojechał :-)
Gołą dupą po desce, haha.
-
Ok Panowie i Panie.
Dziękuję za wszelkie odpowiedzi ale widzę, że się rozwinęła straszna ideologiczna dyskusja. Nie mam nic do jednorożców, jednak one nie mają nic do mojej wymarzonej kawy (chyba :) ).
Szanuję wszelkie opinie i Coffeinka ma również prawo się wypowiedzieć. Jednak byłoby lepiej gdyby Coffeinka podał(a) konkret. Dlaczego uważa, ze sprzęt za 200zł jest tej samej jakości, co ten za 1200.
Wracając do tematu. Janusz polecił ASCASO BASAIC + młynek i-2 mini. Czytam opinie i są dość dobre. Jednak nie chce mi się wierzyć, że to jedyny właściwy sprzęt w tym zakresie cenowym.
Na co zwrócić uwagę? Wiem już, że młynek powinien być żarnowy. Jednak z jakiego materiału? Na co zwracać uwagę? Powiedzmy, że z pewnością nie chciałbym przekraczać 2000zł za komplet, ponieważ we wszystkim można znaleźć coś lepszego i nagle ktoś mi będzie zachwalał ekspres za 10k zł. Chciałbym tego uniknąć :)
-
ja myślę, że Coffeinka to lepiej żeby swoich "mądrości" tu nie wypisywał, bo zaraz się okaże, że na gaggia filips za 200 zł to powinni najlepsi bariści parzyć, bo różnicy nie ma.
a co do ascaso - każdy sprzęt ma swój segment rynku, jeśli chodzi o tanie ekspresy robiące normalne espresso jest z tym problem...
-
No właśnie z nowych nie ma żadnej alternatywy. Ciężko powiedzieć na co zwracać uwagę, bo to co pisze w opisach trzeba dzielić przez 10. Są konkretne polecane modele, jednak w tym przedziale cenowym dla propozycji Janusza ciężko znaleźć jakąkolwiek konkurencję. Można polować na używana silvia i Młynek.
Wysłane z mojego A0001 przy użyciu Tapatalka
-
Jak nie chcesz iść na rozsądny kompromis i kupić używki, to wybór ASCASO będzie dość dobry. Ja przy minimalnym budżecie kupilem właśnie sprzęt ASCASO. Powiem Ci tak - Mercedes to nie jest, ale na początek całkiem fajny sprzęt. Jeśli nie masz wygórowanych oczekiwań powinieneś być zadowolony.
-
Co się z Wami dzieje :picardpalm: Czytajcie ze zrozumieniem
jacol wyluzuj bracie czy kupisz za 200 czy 1200 to będzie zawsze ta sama klasa standard ekspresu,więc po co przepłacać.
Proszę mi wskazać znaczące różnice między ekspresami w tym przedziale cenowym a mianowicie 200-1200 zł , I proszę nie przywoływać tu sprzętu droższego.
Tak jak ktoś z Was napisał jest to wielkie.g.
Te moje G.za 230 zł (wartośc sklepowa 900 zł) Giaggia Cubika,proszę pokazać inny sprzęt do 1200 zł który bije na głowę ten ekspres(opieramy się na specyfikacji technicznej)!!!
Szwgier ma jakiegos Niemca za ponad 1000,znajomi również sprzęt domowy do 1000.wszystko jest porównywalne.
Jest to klasa standard w/g Was wielkie .g. ale robiące przyzwoite espresso.
Ps.jacol Wcześniej maiłem Amice za 250 zł teraz mam Cubike za(230)w/s ok 900 zł.jakość espresso porównywalna ,więc czy wydasz 400 czy 600 czy może 1000 niewiele to zmieni.
-
Podejrzewam ze jak by dobrze ponegocjowac to Ascaso Basic da rade za 1200 wyrwać.
-
W jakiej cenie mozna dostac Silvia? Pod jakim względem jest lepsza os Ascaso Basic? Czy w ascaso mozna regulowac cisnienie pary? Czy jest to bardzo przydatna opcja przy spienianiu?
-
Cofeinka.
Trochę przesadziłeś z tą wartością sklepową, dokładnie o 33% przesadziłeś.
Kiedy ten model był w ofercie, to jego cena nie przekraczała 600zł.
Ty kupiłeś za mniej niż pół oryginalnej ceny, egzemplarz z puli wycofanych ze sprzedaży, dodatkowo, nie kompletny , bez sitka pojedynczego.
No, ok.
Twój wybór ale nie wciskaj go innym na forum.
-
Te moje G.za 230 zł (wartośc sklepowa 900 zł) Giaggia Cubika
http://allegro.pl/ekspres-do-kawy-saeco-gaggia-cubika-plus-stal-i6045681903.html (http://allegro.pl/ekspres-do-kawy-saeco-gaggia-cubika-plus-stal-i6045681903.html) dalej twierdzisz, że wartość sklepowa 900 zł? mozna to kupić NOWE za 250 zł z roczną gwarancją.
jacol - rancilio silvia to nie Twój budżet. na coffeesite jest za 2200 przeceniony z 2500, a gdzie do tego młynek...
-
(...)
Wszystko co piszesz ma odniesienie do ekspresów konkretnych producentów, takich jak Philips, Saeco (Saeco oraz tańsze Gaggia to defacto Philips'y) czy Delonghi.
Te ekspresy posiadają przeważnie te same wnętrza i tu masz rację. Nie ważne czy dasz 200 czy 1200 zwykle otrzymujesz tą samą mizerną jakość. Przykład to np Twoja Cubica która ma wnętrze takie jak Saeco Poemia. No ale jak można kupić Ascaso i kogoś na to stać, to nie warto bawić się w półśrodki.
Mając podany budżet, albo idziemy w używkę, albo kupujemy Basic'a. Nie ma innych dobrych alternatyw na ten moment. Silvia/Uno Prof to już ponad 2k.
-
Silvia nowa to okolo 2000zł. Coffeinka nie potrafisz zrozumieć że dane techniczne w ekspresach nie maja znaczenia? Chodzi o stabilność temperatury, ciśnienia... A tego nigdzie nikt nei podaje że np taka gaggia z filipsa ma stabilność ciśnienia na poziomi +-0,3 bara. Albo temperatury +-3C. A co nas obchodzi co ma szwagier, kuzyn, ksiądz proboszcz. Jezęli ktoś nie ma podstawowej wiedzy na temat espresso, nie ma odpowiedniego mlynka, nie ma świeżej kawy dobrej jakości to moze mieć nawet ekspres za 10 tysiecy i śmiało go będzie mógł porównać z ekspresem za 200zł bo efekt w filiżance będzie zbliżony.
Jeżeli ktoś ma pojecie o espresso i chce pić takie jak serwują najlepsze kawiarnie polski, co jest w mniejszym lub większym stopniu możliwe w domowych warunkach. Będzie on widział kolosalną różnice miedzy sprzętem za 200zł i za 1200zł i za 3000zł. Tu są ludzie którzy chcą pić dobre espresso. Dlatego polecają sprzęt który przy spełnieniu wyżej wymiennych warunków (młynek, kawa) da radę zrobić coś czym można się pochwalić.
Przypowieść nr 2.
Gdy ktoś chce biegać. Kupuje buty do biegania. Jeżeli chce żeby go trochę mniej bolały nogi niż w półbutach kupuje jakiekolwiek adidasy(Twoja "Gaggia"), jeżeli po przebiegnięciu 3km chce je mieć lekko zmęczone kupuje dobre buty z segmentu standard(Ascaso Basic). Gdy chce żeby po biegu nogi były niezmęczone to kupuje buty wyższej klasy( Silvia, uno prof). Jeżeli biega 20km dziennie albo ma na tyle kasy kupuje byty z najwyższej półki(Hx, e61)
Czy to już jest wystarczająco obrazowe?
Kolega pyta o ekspres wiec polecamy mu coś na czym będzie w stanie zrobić dobre espresso, czego Ty na Gaggi albo nie zrobisz nigdy albo będzie to cholernie trudne no i będzie to przypadek.
-
slusar_o2No i właśnie o to chodzi ,ale skoro kolega ma 1500 na młynek i ekspres,to ma wybór z home edition
raf77 jakby nie liczyć obecnie kupujesz Cubike za 230 zł i tyle za nią dałem i jest kompletne z tym małym sitkiem do saszetek,ale można robić na tym pojedynczą porcję.
-
Kolega juz podwyższył gra ice do ew 2kpln a ta to Ascaso z młynkiem juz dostatnie.
A wracając do poprzedniego pytania w ekspresach nie ma chyba regulacji ciśnienia pod kątem produkcji pary. Co najwyżej w ekspresach typu hx jest to robione ale raczej pod kątem pośredniej regulacji temperatury. W spienianiu ciśnienie jakoś się liczy ale do tego bardziej liczy się wydajność produkcji pary.
-
slusar_o2No i właśnie o to chodzi ,ale skoro kolega ma 1500 na młynek i ekspres,to ma wybór z home edition
raf77 jakby nie liczyć obecnie kupujesz Cubike za 230 zł i tyle za nią dałem i jest kompletne z tym małym sitkiem do saszetek,ale można robić na tym pojedynczą porcję.
Sam zaczałeś temat z tymi wyliczankami, ba stwierdziłeś nawet, na podstawie porównania cen, (błędnego porównania), że twój ekspres jest tak samo dobry jak Gaggia Classic :-)
Może zacznij cieszyć się sprzętem i czerpać radość z żony pijacej cappuccino, zamiast marnować czas na forum, dzieląc się tu swoim ubogim doświadczeniem w temacie kawy.
-
...........Będzie on widział kolosalną różnice miedzy sprzętem za 200zł i za 1200zł
No koledzy ja czekam :D proszę o konkrety raf77 ,Expel proszę pokazać sprzęt do 1200zł który taką robi kolosalną różnicę w parzeniu choćby od tej Cubiki.
-
@Bacek dzięki za info o parze.
Niestety nigdzie nie jest podawana wydajność generowania pary. Czy na bazie polecanego modelu zrobie dobre cappucino czy latte? Mam ten spieniacz indukcyjny ale mam wrazenie ze on ubija zbyt sztywną pianę.
-
@Expel masz racje. To już wyraźnie droższy model. Chociaż rzuciło mi się jedno w oczy. Waży 15kg w porównaniu do 5kg. Moje skromne doświadczenie życiowe mi mówi, że jak sprzęt jest ciężki, to jest zrobiony solidnie. W przypadku elektroniki to się zgadza :)
-
proszę pokazać sprzęt do 1200zł który taką robi kolosalną różnicę w parzeniu choćby od tej Cubiki.
Czary-mary: pokażę sprzęt za 420zł dramatycznie przewyższający jakością uzyskanego naparu plastikowe zabawki do espresso:
-młynek Severin/Wilfa/Concept - 300-400zł
- Phin - 20zł
-jak musi być ę, ą, spienione mleczko to dzbanuszek spieniający 50zł
Dziękuję
-
E czarodziej pafcioO kolbowy poproszę ;)
jacol szwagier wyłącza przed czasem ten spieniacz,bo normalnie to wychodzi pianka jak na bezy
-
E czarodziej pafcio0 kolbowy poproszę
Szczere pytanie - po co kolbowy? Przecież nie robi lepszej kawy... No i jest droższy, awaryjniejszy, bardziej czasochłonny, kapryśny i trudniejszy w obsłudze.
-
Kolbowy to Ascaso Basic. Z rabatem 10% to będzie 1215 brutto.
W przypadku ciśnienia obowiązuje zasada: Go big, or go out Lepiej iść do dobrej kawiarni niż kupić zabawkowy ekspres ciśnieniowy. 90% użytkowników forum miało taki na początku swojej kawowej przygody, warto uczyć się na naszych błędach.
-
pafcio0 no tak :) gdyby nie ta creme cappucino i takie tam.........
-
creme cappucino i takie tam.........
Sorry, ja wysiadam!
(http://www.picgifs.com/smileys/smileys-and-emoticons/afraid/smileys-afraid-295988.gif) (http://www.picgifs.com/smileys/)
-
Świetny emot! Apeluję abyśmy go dodali do bazy naszych emotów!
-
Czy na bazie polecanego modelu zrobie dobre cappucino czy latte?
To był mój pierwszy zestaw (basic starego typu jeszcze) i kawy mleczne wychodziły bez zarzutu. Oczywiście nie od pierwszego razu. Później basic radził sobie równie dobrze z kawą mieloną mazzerem super jolly.
-
Niestety nigdzie nie jest podawana wydajność generowania pary. Czy na bazie polecanego modelu zrobie dobre cappucino czy latte? Mam ten spieniacz indukcyjny ale mam wrazenie ze on ubija zbyt sztywną pianę.
Bo nie wiem czy taki parametr jest jakoś mierzalny. Generalnie im większy bojler tym lepiej bo większa masa wody odparowuje. Natomiast w ekspresach z termo-blokiem bywa różnie. Ascaso Basic/Arc/Dream mają akurat dość solidny blok, po prostu zasięgnij rady aktualnych właścicieli któregokolwiek z nich, blok tam jest ten sam.
-
ascaso daje wystarczająco dużo pary, jak się mocno rozgrzeje to strumień jest mocny. Do basica polecam dokupić końcówkę spieniającą od Dream/Arc, w basicu jej nie dają w standardzie http://www.bluestarcoffee.eu/ekmps/shops/gtyman/images/ascaso-1-hole-steam-tip-2009--715-p.jpg (http://www.bluestarcoffee.eu/ekmps/shops/gtyman/images/ascaso-1-hole-steam-tip-2009--715-p.jpg) . Basic ma nakrętkę która spełnia to samo zadanie, ale gorzej to wygląda bo uszczelki są wtedy na wierzchu.
Dużą zaletą ekspresów ascaso jest to, że termoblok jest bardzo prosty w użyciu, unika się problemów jakie są z małymi bojlerami.
Budżet 2k starczy na młynek i-1, który w testach został oceniony lepiej niż i-2. Wiele osób je myli bo wyglądają podobnie, a tymczasem mechanizm wewnętrzny jest zupełnie inny, inna w ogóle konstrukcja żaren.
-
Potwierdzam, mleczne bez problemu (miałem ARCa).
Tylko trzeba wprawy.
-
Czary-mary: pokażę sprzęt za 420zł dramatycznie przewyższający jakością uzyskanego naparu plastikowe zabawki do espresso:
-młynek Severin/Wilfa/Concept - 300-400zł
- Phin - 20zł
-jak musi być ę, ą, spienione mleczko to dzbanuszek spieniający 50zł
Dziękuję
bardzo mi się podoba taka alternatywa :)
-
Czary-mary: pokażę sprzęt za 420zł dramatycznie przewyższający jakością uzyskanego naparu plastikowe zabawki do espresso:
-młynek Severin/Wilfa/Concept - 300-400zł
- Phin - 20zł
-jak musi być ę, ą, spienione mleczko to dzbanuszek spieniający 50zł
Dziękuję
bardzo mi się podoba taka alternatywa :)
alternatywa jest bardzo fajna, jeśli chodzi o picie kawy - natomiast często ludzie ulegają magii ekspresu. znajomy stwierdził, że jemu od kawy z dripa(tylko nie pamiętam jakiej, ale coś świeżego) i tak bardziej smakuje kawa z jego ekspresu. automat z kawą z biedronki... a w tym temacie, jeśli Janusz dał dobrą ofertę na ekspres to nawet nie ma się co zastanawiać - taki segment rynku, że ciężko coś wymyślić.
-
ja na razie próbowałam z FP i kawiarki i jest super za każdym razem inna w smaku kawa :)