forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: Expel w 02 Styczeń 2016, 14:45:54
-
Z nadmiaru wolnego czasu zacząłem myśleć o zmianie ekspresu.
Obecnie posiadam isomac brio, który sprawuje się całkiem nieźle. No ale trzeba iść na przód.
Pytanie nr 1.
W czym hx jest lepszy?
Pytanie nr 2.
W czym e61 jest lepsza?
Pytanie nr 3.
Ile minimum trzeba sobie liczyć za hx?
I tak wiem że można dokładać, dokładać i dokładać.
Ale tu nie i to chodzi. Chcę po prostu lepsze espresso niż z mojego sprzętu.
Będę musiał na niego zbierać dość długo. Muszę też kupić młynek. Wiec kasa za odsprzedaż obecnego sprzętu pójdzie na zakup jakiegoś mazzera i nic nie zostanie.
Wysłane z mojego A0001 przy użyciu Tapatalka
-
HX będzie wygodniejszy przy kawach mlecznych. Jeśli chodzi o espresso to już niekoniecznie napar będzie lepszy.
-
Kawy mleczne mnie nie interesują
Wysłane z mojego A0001 przy użyciu Tapatalka
-
Jak kawy mleczne kompletnie nie wchodzą w grę to na Twoim miejscu zainteresowałbym się jakimś solidnym jednobojlerowcem. Jak już jesteś przy marce Isomac, to popatrz na Isomac Zaffiro. Legenda głosi, że to diabelnie stabilna temperaturowo maszyna, z racji sporej wielkości bojlera. A zapidowany Zaffiro mógłby przegonić niektóre highendowe sprzęty :mrgreen: :kawa:
-
Nie jestem do niej przywiązany. Wkurza mnie kolba o rozmiarze 53mm. Ile trzeba liczyć za e61 używany podstawowy model?
Wysłane z mojego A0001 przy użyciu Tapatalka
-
Na giełdzie jest Unica PID
-
Myślałem o czymś do 2tys
Wysłane z mojego A0001 przy użyciu Tapatalka
-
Wkurza mnie kolba o rozmiarze 53mm
Zaffiro to E61. Mam siostrzany model - Amica - z PIDem. Nic więcejmi nie potrzeba. No mala dźwigienka jest lepsza :)
-
A ja wolę HXa od klasycznego jednobojlerowca. Podoba mi się w nim, że do parzenia służy świeża woda ze zbiornika, a nie przestała z bojlera.
-
A za ile można wyrwać coś z e61, ile muszę odłożyć na coś używanego
Wysłane z mojego A0001 przy użyciu Tapatalka
-
A po co Ci E61? @Maciek może jeszcze ma Astorię CKE. Sprawdzony w gastronomii ekspres z niedużym, jak na takie przeznaczenie, 2 l bojlerem.
-
Mam, znacznie taniej niż 2K, tylko nie jest tak "ładna" jak E61 ;)
Powinno mi się udać zrobić jakieś real foto w najbliższym tygodniu, jak się ogarnę z przeprowadzką, w razie czego zapraszam na PW.
-
A co do "wyrwania" to e61 można trafić za mniej niż 1000 wliczając to drobne naprawy ;)
Ale takie okazje to bardzo rzadko są.
-
No to inaczej, co dobrego zamiast isomac brio vel giada. A propo astorii CKE ona ma chyba 53mm. A ja chciał bym coś o normalnych rozmiarach czyli 58mm
Chce wskoczyć na wyższy level z espresso stąd pytanie o hx i e61.
Hx jak widzę nic nie zmieni bo nie lubię kaw mlecznych.
Wysłane z mojego A0001 przy użyciu Tapatalka
-
Hx jak widzę nic nie zmieni bo nie lubię kaw mlecznych.
A skąd taki wniosek? Miałem Vibiemme Domobara z E61 i Steela Ascaso z Pidem. Teraz korzystam z HXa i espresso z niego jest najlepsze :). Mlecznych kaw również nie piję.
-
53mm jak najbardziej jest normalnym rozmiarem i nie świadczy o gorszej kawie w stosunku do ekspresów który mają sitka 58mm
-
Masz jakieś ku temu argumenty, Rango? ;) CMA ma różne wersje swoich grup. Podobno te wąskie najczęściej zostają w Italii, a 58mm idą w świat.
-
Ale do 53 ciężko znaleźć npf, a skoro większość ma 58mm to pewnie o czymś świadczy
Wysłane z mojego A0001 przy użyciu Tapatalka
-
Dalla Corte, San Marco i Izzo są dowodem że 53mm nie zostaje w tyle. Co do NPF, można samemu wymajstrować.
-
La Spaziale to również 53 mm.
-
Poszukaj kolby do isomac brio, szukałem bardzo długo i nie znalazłem nic dobrego, szczególnie npf'a nie ma. Są kolby z podwójną wylewką zespoloną z kolbą. Która nie powala estetyką. Chciał bym 58mm bo łatwiej do nich o akcesoria, estetyka też jest inna. Następnym powodem dlaczego chce zmienić ekspres to Młynek zespolony z ekspresem.
Co można wyrwać za 2 tys używane? Na co polować? Może rancilio silvia z pid? Czy coś innego lepszego?
Wysłane z mojego A0001 przy użyciu Tapatalka
-
San Marco i Izzo to faktycznie niezła rekomendacja, prosto z kawowego Mordoru czyli z kraju czarnej kawy. Tak też powiedzieli mi ludzie z CMA: te grupy 53mm są na włoski rynek dla włoskiej, ciemnej kawy; na eksport sugerują 58mm. Z kolei Dalla Corte (historycznie La Spaziale) coś tam kręci i kombinuje ze średnicami grup, bo najpierw było 53mm, a teraz jest 54mm. Ciekawe dlaczego LaMarzocco ani Slayer czy Synesso nie inwestują w standard 53mm?
-
Nie wiem skąd przekonanie że HX robi gorsze espresso. :o z tego co się orientuje to sporo gastrosprzętów wykorzystuje HX. Robiliśmy kiedyś w kawiarni test tj porównanie mojej NS Appia II Compact ktora ma HX z LaMarzocco Linea. To samo mielenie ten sam czas itp. HX ani na troche nie odstępował od LaMy. Wiec HX jest spoko.
HX może mieć jedyny problem mianowicie powtarzalność. Trzeba uważać żeby flushowac ta sama ilość wody itp.
A co do srednicy sitek to ja brałbym cos jednak 58mm.
:)
-
Wstyd przyznać, nie wiedziałem co to hx. Myślałem że to coś dzięki czemu espresso będzie lepsze. Ale tu chodzi o mleko które mnie nie interesuje. Więc teraz dobrze było by aby temat był o wyższości e61 nad grupą nie e61. I ile trzeba na to wydać i czy warto.
-
za 2 tys mozna trafic Zaffiro na niemieckim ebay-kleinanzeigen.de Powodzenia
-
Naprawdę nie wiedziałeś, co to jest hx?
-
Sam skrót mówi hx-heat exchanger... No cóż. Czytałem tylko "weź coś z hx i e61" te 2 skróty były synonimem dobrego ekspresu. Tak więc też takiego zapragnąłem. No ale może ten temat kogoś też nakieruje o co chodzi. Człowiek uczy się całe życie, czasem podstaw dowiaduje się zbyt późno tak jak ja. Myślalalem że hx daje wyższą stabilność temperatury przy zaparzania espresso od standardowego rozwiązania.
Wysłane z mojego A0001 przy użyciu Tapatalka
-
To HX jest raczej standardowym rozwiązaniem :).
-
HX to nie kawy mleczne.
Ogolnie na tej zasadzie wszystko poza jedno-bojlerowcem to kawy mleczne ;)
HX ma zalety swieza woda (mozesz uzywac wody "idealnej" 90 twardosci, vs 30 dla bojlera),
szybka kontrola temperatury. Przy dobrym flushu w e61 (itp.) sa stabilne temperaturowo.
Proponuje dodac tylko termometr do grupy.
P.S> HX oznacza, ze woda przechodzi przez wymiennik temperatury w bojlerze celem ogrzania do 9x stopni.
HX ktory dlugo stoi lub jest kawiarniowy (dragon) przegrzewa wode w HX (bojler to >120 stopni) stad potrzeba flushu.
-
Zamiast flushu można użyć ogranicznika przepływu.
-
Zamiast flushu można użyć ogranicznika przepływu.
Dokladnie ograniczniki przeplywu to robia. Dragon takich nie ma, a te "bezflushowe" maja znaczne.
Domowe sa czesto pomiedzy.
Wada dluzszy czas powrotu do temperatury...
-
Jakiego powrotu?
-
jak np chcesz 88 stopni (dlugi flush) na kawe nr 1, a 94 na 2. To szybki HX zrobi to w minute.
Wolny 15 minut...
-
W takiej sytuacji nie zastanawiałbym sie długo i zmienił sprzęt na bojler z PIDem ;).
Nie szkoda dobrej wody na te przelewanki?
-
Tak też powiedzieli mi ludzie z CMA: te grupy 53mm są na włoski rynek dla włoskiej, ciemnej kawy; na eksport sugerują 58mm.
Nic gorszego niż uwierzyć włochom na słowo ;) Ja się spotkałem z opinią że rozmiar 58 ma większy sens przy pojedynczym sitku gdyż większość espresso jest na włoskim rynku właśnie przyrządzane z pojedynczej kolby. O tym że lepiej wychodzą kawy ciemno palone nie słyszałem. Na przeciwko mojego mieszkania, znajduję się kawiarnia która na pokładzie ma Dalla Corte pro Dc ( można ustawiać ekspres nawet on-line). Jestem tam prawie codziennie i szczerze mówiąc, ichnie espresso, ciemno palone, z mediolańskiej palarni, mi w ogóle nie podchodzi. Dla tego zamawiam coś ze singli które wychodzą o niebo lepiej. Ekspres ma możliwość dokładnego ustawienia temperatury parzenia i jeżeli setup jest prawidłowy, to i kawa jest fantastyczna. Dla tego nie wiem czemu rozmiar 53mm tak lekką ręką przekreślać. Szczególnie że maszyny dźwigniowe, a przede wszystkim te domowe, mają jeszcze mniejszy rozmiar sitka a kawy jasno palone wychodzą świetne. Precyzyjne podwójne sitko VST jest tylko o 2mm wyższe w przypadku 53mm a powierzchnia sitka i ilość dziurek są identyczne.
(http://eurocafe.com.pl/images/Dalla%20Corte/a.JPG)
(http://eurocafe.com.pl/images/Dalla%20Corte/V_M_7835.JPG)
(http://eurocafe.com.pl/images/Dalla%20Corte/V_M_7822.JPG)
(http://eurocafe.com.pl/images/Dalla%20Corte/V_M_7966.JPG)
(http://eurocafe.com.pl/images/Dalla%20Corte/V_M_7773.JPG)
-
większość espresso jest na włoskim rynku właśnie przyrządzane z pojedynczej kolby.
Error :).
DC miał jakiś pomysł, by naukowo przekonać ludzi do swojego 54mm standardu. Robił jakieś obliczenia inżynierskie, porównywał siły i ciśnienia w odniesieniu do 58mm. Jego kolega A. Godina miał dorobić do tego uzasadnienie sensoryczne. I chyba ucichło, bo co tu można udowodnić? Że średnica 53/4mm jest lepsza dla espresso niż 58mm? Ludzie i tak wybierają 58mm NS, LM, czy Twój ulubiony Slayer :).
Też mi smakują single jasno palone z dźwigni i z DC, sądząc po paru doświadczeniach... Na co dzień mam jednak 58mm i też jestem zadowolony :).
-
Właśnie o ten Error chodzi. Jeśli czegoś się nie zdementuję, to zostaję jako prawda.
-
Pracowałem na DC PRO i nie cierpię tych sitek. Szczególnie przy większych dozach, gorzej się ubija. Nie wiem na ile to kwestia samej maszyny, ale zawsze wygodniej parzyło mi się na 58 i wydaje mi się jakoś, że łatwiej przyzwoite szoty ukręcić, bo jednak powierzchnia jest różna i wysokość ciastka też jest różna ;)
-
A ja wolę HXa od klasycznego jednobojlerowca. Podoba mi się w nim, że do parzenia służy świeża woda ze zbiornika, a nie przestała z bojlera.
zasada podobna jak... w termobloku, ogrzewacz przepływowy. Zamiast nagrzanego bloku metalu do ogrzania wody służy tylko drugi zbiornik wodny. http://cdn.shopify.com/s/files/1/0278/1973/files/CupAndBrew-How_It_Works-_Heat_Exchanger_Espresso_Machine_grande.png?13606 (http://cdn.shopify.com/s/files/1/0278/1973/files/CupAndBrew-How_It_Works-_Heat_Exchanger_Espresso_Machine_grande.png?13606)
Dodatkową zaletą używania za każdym razem świeżej wody jest aspekt zdrowotny - króki kontakt spożywanej wody z materiałem ogrzewacza, który zazwyczaj nie jest wykonany z metali szlachetnych i reaguje wodą. Używane bojlery, w których woda leżakuje dłuższy czas zanim się zużyje, nie wyglądają za ciekawie a chyba niewiele osób przed każdym parzeniem opróżnia bojler do zera i napełnia go ponownie przed parzeniem... https://www.google.pl/search?tbm=isch&tbs=rimg%3ACT4aR_15uafZUIjjhnBGvGx5kQYfdvPH7-RFqqA-8I3In62AEqsJdRVctiRTkEU0vhnhe5rl55X-cqSJh8xi7XLERjSoSCeGcEa8bHmRBEWe8jv1HlwpBKhIJh9288fv5EWoRBY4CaSLEuaEqEgmoD7wjcifrYBG2bLwUQmlEuioSCQSqwl1FVy2JEWQjq8NhZF0uKhIJFOQRTS-GeF4RZNOwLsmPFKMqEgnmuXnlf5ypIhGkt11lcRnwlyoSCWHzGLtcsRGNES3U8FcK96GT&q=boiler%20coffee%20inside&ved=0ahUKEwi_3-7bs_TKAhXnK5oKHXmeAp0Q9C8ICQ&dpr=1.5&biw=1280&bih=721 (https://www.google.pl/search?tbm=isch&tbs=rimg%3ACT4aR_15uafZUIjjhnBGvGx5kQYfdvPH7-RFqqA-8I3In62AEqsJdRVctiRTkEU0vhnhe5rl55X-cqSJh8xi7XLERjSoSCeGcEa8bHmRBEWe8jv1HlwpBKhIJh9288fv5EWoRBY4CaSLEuaEqEgmoD7wjcifrYBG2bLwUQmlEuioSCQSqwl1FVy2JEWQjq8NhZF0uKhIJFOQRTS-GeF4RZNOwLsmPFKMqEgnmuXnlf5ypIhGkt11lcRnwlyoSCWHzGLtcsRGNES3U8FcK96GT&q=boiler%20coffee%20inside&ved=0ahUKEwi_3-7bs_TKAhXnK5oKHXmeAp0Q9C8ICQ&dpr=1.5&biw=1280&bih=721)
-
Jak ktoś nie czyści ekspresu to i hx i termoblok mu zarośnie. Gwarantuje Ci że gdybym dziś rozkręcił swój bojler to w środku był by ładny różowiutki i bez większych śladów kamienia. Natomiast rury po drodze do Twojego domu zapewne w środku tak wyglądają.
-
Bacek
w jaki sposób dbasz o ekspres?
jak często i jaka chemie stosujesz?
moja mara ma niecaly miesiac i trzeba by ja przepłukać jakos