forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: ChrisPL w 16 Grudzień 2015, 02:58:34

Tytuł: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: ChrisPL w 16 Grudzień 2015, 02:58:34
Witam wszystkich, jestem dosyć nowym uczestnikiem forum i nowy w świecie kawy.
Kilka tygodni temu kupiłem używany ekspres Vibiemme Domobar, starszy, najprostszy model z oferty Vibiemme.
Nigdy wcześniej nie używałem ekspresu kolbowego i nie wiem na 100% czy wiem jak poprawnie korzystać z tego sprzętu.
Najchętniej porozmawiałbym telefonicznie z kimś kto posiada taki sam model. Proszę o kontakt. Mam wiele pytań, ale na początek tylko jedno.
Podczas czyszczenia za pomocą ślepego sitka zauważyłem, że z grupy wypływa woda, dołem.   
Podkreślam, w czasie kiedy dźwignia jest w górnej pozycji, ponieważ jak już wiem potem też wypływa tam woda, ale to jest już normalne.
Zaznaczyłem to miejsce czerwoną strzałką. (mam nadzieję, że uda mi się dołączyć zdjęcie).
Piszę trochę chaotycznie i nie używam prawdopodobnie prawidłowego nazewnictwa, no trudno jestem nowy.
Oprócz tego mam jeszcze inne pytania no to może później.
Dziękuję z góry za pomoc.

Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 16 Grudzień 2015, 06:29:58
Witaj. Czeka Cię najprawdopodobnie mały serwis grupy. Nic strasznego. Problem może być spowodowany złogami kawy. Może uszczelka, a może wyrobila się sprężyna. Patrz od czerwonego w dół.

(http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/15/d1081b8ce46c5418c8dbce3db180036d.jpg)

Rozkrecenie, doczyszczanie i złożenie do kupy nie powinno być problemem w warunkach domowych. Może pomoże. A jak nie to zdiagnozujesz optycznie co tam jest nie halo.

Przy okazji możesz też poczytać o skrzypiacej dźwigni i nasmarować sobie okolice czerwonego punktu.

Na YT znajdziesz wiele filmów pokazujących jak E61 pracuje. Są ładne przekroje. Wszystko widać. Np. tu:
http://www.youtube.com/watch?v=2jn28YTS3OQ
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: ChrisPL w 16 Grudzień 2015, 07:48:55
To znaczy, że taki wyciek nie jest czymś normalnym?
Czym smarujemy? No i jeszcze jak jest z tymi chromowanymi śrubami, nie szkodzą im normalne klucze?
A poza tym dalej nie wiem  co mam zrobić, wziąść i pororozkręcać co się da? Może ktoś konkretnie podpowie
co dokładnie mam rozkręcić?
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 16 Grudzień 2015, 07:50:07
Najpopularnijeszy jest chyba smar Molycote 111

Z Rogerem pogadaj nt. zestawu naprawczego - wymienisz uszczelki i sprężyny i będzie spokój na długi czas. To nic trudnego.
Co do śrub, używałem zwykłych kluczy i przy odrobinie ostrożności nie złego się nie dzieje.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Fux w 16 Grudzień 2015, 07:58:31
Ważne, aby klucze nie były rozkalibrowane/„wymęczone". Wtedy o uszkodzenie powłoki szybciej.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 16 Grudzień 2015, 08:01:02
Ewentualnie można okręcić je np. taśmą teflonową, żeby nie uszkodzić powłoki.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 16 Grudzień 2015, 08:29:12
Woda nie może iść dołem podczas ekstrakcji
na piszczącą dźwignię - smarowanie ocena stanu
https://www.youtube.com/watch?v=0SaB9hHDeE4 (https://www.youtube.com/watch?v=0SaB9hHDeE4)

lub całościowo
https://www.youtube.com/watch?v=FI5-5P-jzqs (https://www.youtube.com/watch?v=FI5-5P-jzqs)
Smar zapodany przez Spinacza jest przetestowany i jest OK - można kupić m.in. w Lublinie (sklep ze smarami i łożyskami)

a co do odkręcania to podkładam kawałek skóry (naturalna, bo sztuczna nie jest dobra)
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: ChrisPL w 16 Grudzień 2015, 08:36:06
Dzięki Wam wszystkim: DrUsagi, Spinacz i fux. Na tym forum czuję się jak w domu. Służę pomocą w sprawach związanych z językiem niemieckim i w ogóle z załatwieniem czegoś w Niemczech. No i cały czas szukam użytkowników Vibiemme Domobar.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 16 Grudzień 2015, 08:58:49
 :mhh: co to ja mam w "stopce" wpisane.....
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: roger w 16 Grudzień 2015, 09:14:40
Kiedyś powstał taki gotowy zestaw naprawczy:  >> klik <<  (http://akcesoriabaristy.pl/pl/p/GRUPA-E61-KIT-naprawczy/1049)
A czy jesteście pewni że tam nie może być kamienia?
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: ChrisPL w 16 Grudzień 2015, 09:24:50
co to ja mam w "stopce" wpisane.....
No faktycznie Vibiemme, ale ja mam skromniutko tylko Domobar (Einkreiser po niemiecku).
Ty masz coś lepszego, obsługa też inna.


Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: ChrisPL w 16 Grudzień 2015, 09:50:54
No to muszę się wziąć za rozkręcanie, ze znakiem zapytania?
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 16 Grudzień 2015, 10:05:34
Tam nie ma nic strasznego. Prosta sprawa. Tylkoo kup wcześniej smar i zestaw ;-)
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 16 Grudzień 2015, 10:31:29
Swoją drogą - twoja maszyna to jeden bojler bez HXa, prawda? Odkamieniałeś ją? Jeśli nie to "przy okazji" jej nie zaszkodzi  :taktak: A może jak Roger sugerował są tam na dole tylko osady z kamienia, które przeszkadzają.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 16 Grudzień 2015, 10:42:36
Off-Topic:
ChrisPL jak sobie życzysz, ja nie pamiętam aby ktoś miał dokładnie taką samą maszynę jak Twoja.
Ogólnie VBMek jest u nas na forum może 5 szt.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: ChrisPL w 16 Grudzień 2015, 10:58:14
Swoją drogą - twoja maszyna to jeden bojler bez HXa, prawda? Odkamieniałeś ją? Jeśli nie to "przy okazji" jej nie zaszkodzi   A może jak Roger sugerował są tam na dole tylko osady z kamienia, które przeszkadzają.
Dobrze, że mam ekspres przelewowy, bo długo musiałbym czekać na dobrą kawę. Zamówiłem już u Rogera ten zestaw naprawczy, ale nie wiem jak mam zabrać się za to odkamienianie. Teraz myślę, że trochę za szybko złożyłem to zamówienie może będę potrzebował jakiegoś odkamieniacza.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 16 Grudzień 2015, 10:58:57
Wystarczy Ci kwasek cytrynowy ;-)
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 16 Grudzień 2015, 11:02:57
Najbliższy sklep spożywczy. Kwasek cytrynowy. Mieszasz aby wagowo ci wyszło 6% roztwór kwasku w wodzie. Przepuszczasz z  litr tego przez maszynę. Czekasz z 30 minut. Potem kolejne ilości wody aby całość z bojlera wymienić. Polecam zdjąć prysznic i krążek odkręcić żeby ewentualny kamień miał ujście. No i pompa niech chodzi w trybie 1/1 minuta pracy/minuta odpoczynku.

Ocenisz jak woda wygląda. Jak będzie syf w płukaniu to trzeba powtórzyć. No i na koniec spróbuj wody - czy aby kwaśna nie jest czy cały kwasek wypłukało.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: ChrisPL w 16 Grudzień 2015, 11:10:05
To znaczy przygotować roztwór, wlać do zbiornika, włączyć maszynę i przepuścić przez grupę (albo jak tam to się nazywa)?
Zgadza się?
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 16 Grudzień 2015, 11:15:13
 :ok:
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: ChrisPL w 16 Grudzień 2015, 11:26:37
Do KrzychK, mam na imię Krzysztof, Ty chyba też. No ale mój rocznik to 1963. Chciałem się dowiedzieć jak radzisz sobie ze spienianiem.
Ja próbuję, ale tracę nadzieję. w mojej maszynce mam dyszę z dwiema dziurkami. 
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: roger w 16 Grudzień 2015, 12:17:31
ChrisPL - nie poddawaj się ! Wszystko się ułoży i będzie dobrze :) potrzebujesz tylko trochę czasu i cierpliwości :)

Tu jest filmi o cappu z dyszy 2dziurkowej :)
https://youtu.be/e7IXZuHYLac
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 16 Grudzień 2015, 12:23:58
Większość z nas borykała się z podobnymi problemami dotyczącymi spieniania; dwie dziurki to super rozwiązanie  ;)
Spróbuj patentu z kroplą płynu do mycia naczyń do dzbanka z wodą - będzie tańsza nauka.
Nie poddawaj się!!!
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 16 Grudzień 2015, 12:39:42
Warto poczytać ten wątek: http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=228.0 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=228.0)
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 16 Grudzień 2015, 12:40:38
A w tym wątku te filmiki (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=228.msg57108#msg57108)
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 16 Grudzień 2015, 12:52:21
Krzyśku vel ChrisPL
chcesz spienić już teraz dziś za 5 sekund? Wykałaczka w jedną dziurkę i zobaczysz jak jest łatwo spienić mleko na jogurcik.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: WS w 16 Grudzień 2015, 13:15:39
nie pamiętam aby ktoś miał dokładnie taką samą maszynę jak Twoja.
Kiedyś miałem taki model. Na początku trzeba go dobrze odkamienić, bo jednobojlerowiec jest wrażliwszy od HXa.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: ChrisPL w 16 Grudzień 2015, 16:24:15
Dziękuję wam wszystkim za słowa otuchy. To pomaga, naprawdę, bo ekspres bardzo ładny i taki jakiś ponadczasowy. Teraz trochę offtop no ale wczoraj na niemieckiej TV obejrzałem program, gdzie badano wpływ kawy na ludzki organizm. Bardzo ciekawe, mogę napisać więcej, ale w sumie chodzi o to że picie nawet pięciu kaw na dzień nie szkodzi, wręcz odwrotnie, pozytywnie wpływa na nasz organizm.   
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 16 Grudzień 2015, 17:34:09
To prawda - my tu wszyscy piękni i młodzi   :)
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Olak w 16 Grudzień 2015, 18:08:08
picie nawet pięciu kaw na dzień nie szkodzi, wręcz odwrotnie, pozytywnie wpływa na nasz organizm.

No cóż...  :blue: :blue: :blue: Wiem, co robię....
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 16 Grudzień 2015, 18:34:46
Oj tam oj tam . Badanie pewnie sponsorowane przez producentów kawy.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Olak w 16 Grudzień 2015, 18:37:45
Bacek... Ty tu chyba nowy jesteś.  :blue:

Z moim Pięknem i Młodością się nie dyskutuje, jakem Królowa Matka.

 :diabelek:
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: p.stradowski w 09 Styczeń 2016, 16:16:29
To się pochwalę: na gwiazdkę dostałem używanego Domobara model Nero (czarny).
Nic mu nie dolegało za wyjątkiem odkręconej śrubki przy pompie i pękniętego pojemnika na wodę.
Przykręciłem pompę a pojemnik na razie trzyma się na plastrze, ale będę go niedługo kleił. Jakieś sugestie co do kleju?
Odkamienię go w przyszłym tygodniu, bo chyba już czas - używam go 2 tygodnie.
Nic mi nie cieknie, więc zamówiłem smar i go profilaktycznie przesmaruję.
Coś jeszcze powinienem z nim zrobić?
Generalnie to bardzo fajna maszynka i sprawia dużo więcej frajdy niż moja stara Gaggia Evolution :-)

Pozdrawiam
Paweł
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 09 Styczeń 2016, 16:37:54
Pęknięty pojemnik idealnie byłoby oddać do spawania. W punktach, które się zajmują spawaniem plastikowych elementów do samochodów najlepiej będą wiedzieć co to za tworzywo.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: p.stradowski w 09 Styczeń 2016, 16:49:51
Jak na mój gust tworzywo to pleksiglas. Pojemnik składa się z 4 ścian i dna, puściło połączenie między dwoma ścianami.
Popytam u spawaczy plastików, może coś powiedzą.

Pozdrawiam
Paweł
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 09 Styczeń 2016, 16:55:51
Jeśli to na pewno plexi, to do sklejenia wystarczy aceton i ścisk stolarski. W acetonie trzeba przez kilkadziesiąt sekund namoczyć powierzchnię którą chcesz skleić, a potem obie części ścisnąć, i tak zostawić ze dwie godziny.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: p.stradowski w 09 Styczeń 2016, 17:41:02
O ile pamiętam, to pleksiglasu raczej nie skleisz acetonem, ale zapytam moich rodzinnych chemików i inżynierów :-)

Pozdrawiam
Paweł
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Mr.Ed w 09 Styczeń 2016, 18:03:29
Up, wiem co mówię, bo w pracy używamy i kleimy (akurat nie ja, bo zajmuję się czym innym) plexi i poliwęglan. Do poliwęglanu mamy specjalny klej, a acetonu używamy do klejenia plexi.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: p.stradowski w 10 Styczeń 2016, 09:43:15
Posypuję głowę popiołem i przyznaję się do błędu : tak można kleić acetonem.
W moim przypadku skleję raczej jakimś gotowym klejem z uwagi na dość trudny dostęp do powierzchni klejonych, jeszcze się z tego trochę podokotryzuję zanim się zabiorę za robotę. Na razie plajzder działa dobrze ;-)

Pozdrawiam
Paweł
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: p.stradowski w 11 Styczeń 2016, 21:28:06
Poczytałem, pooglądałem filmy na youtube i wyszło mi, że nie mam pre-infuzji.
Zmotywowało mnie to do szybszego zajrzenia w bebechy ekspresu, wygląda na to, że nie obejdzie się bez zestawu naprawczego.
Mam pytanie: na zdjęciach i filmach o grupie E61 tzw pieczarka (mushroom) ma srebrną powłokę. Moja jest kompletnie ruda - znaczy się powłokę trafił szlag - patrz fotka. Jest sens to odbudowywać? Jeżeli tak, to z czego jest ta powłoka?
Czy wewnątrz grupy też powinny być powłoki?
I jeszcze jedno: nie mam tego filtra siatkowego pod górną śrubą. Idzie to gdzieś kupić? W zestawie naprawczym chyba nie ma...

Pozdrawiam
Paweł
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: p.stradowski w 17 Styczeń 2016, 21:23:12
Tak dla informacji: grupy E61 o różnych producentów różnia się delikatnie wymiarami.
W moim przypadku jest inna dźwignia mimośrodowa - ma taki bolec wchodzący w gniazdo w grupie. Długości zaworów też są inne niż w innych grupach.
Efekt jest taki, że z kitu naprawczego od Rogera wykorzystałem uszczelki i górne filtry, natomiast zawory zostawiłem stare.
ChrisPL: jak wygląda u Ciebie preinfuzja?
U mnie wygląda jakby zawór się otwierał przy ok 2 barach, natomiast u gościa tutaj ustawia się ładnie na 4 barach:
http://youtu.be/MD_oYzJSW6E (http://youtu.be/MD_oYzJSW6E)
Muszę spróbować wymienić sprężynę preinfuzji, bo ta z kitu Rogera nie pasuje.
Jakby co, to tutaj są wymiary grupy E61 w VBM:
http://www.home-barista.com/espresso-machines/need-help-with-e61-valve-reassembly-t7203.html (http://www.home-barista.com/espresso-machines/need-help-with-e61-valve-reassembly-t7203.html)

@Spinacz - poprawiłem linki
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 29 Luty 2016, 22:10:41
Czy Domobar Super, który robił ok 300 kaw miesięcznie przez 4 lata i jest po remoncie, w tym wymianie grupy, można nazwać wyeksploatowanym? Tak sobie myślę, że mój Dream robi nawet 150 kaw w miesiącu w domu od 2,5 roku i żyje zupełnie normalnie, pełnią technologicznego żywota, więc dla ekspresu szeregu small profi nie powinno to stanowić problemu?
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 29 Luty 2016, 22:41:58
Vibiemme chyba różni się od reszty E61. Ma to związek z historią i patentami.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 29 Luty 2016, 22:48:00
Stare powiedzenie mówi - jak dbasz tak masz.
Jak dla mnie wymiana grzałki czy grupy po 4 latach to nieporozumienie. Chyba że w VBM tak kiepsko z jakościa. Ale w to nie uwierzę.  To raczej użytkownik jest winny. Twarda woda,  kamień,  brak backflush - po pół roku maszyna będzie zapuszczona.
Przecież i kawiarke można w ten sposób zajeździc.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 29 Luty 2016, 23:31:07
Z tego co wiem, grupa była wymieniona z powodu uszkodzenia chromowania w serwisie. Co do  grzałki, przyczyn nie znam. W Krakowie różnie jest z twardością wody. Wielki też jest, te 55 cm głębokości utrudnia ustawienie w kuchni. Junior byłby zdecydowanie ustawniejszy.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 01 Marzec 2016, 07:41:49
I jeszcze jedno, niestety nie mogę edytować. Jak długo rozgrzewa się taki ekspres? Ma bojler 2 l. Czy z tego względu nie lepszy jest Junior? Pewnie i zużycie prądu na 1 espresso jest też dużo większe?
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 01 Marzec 2016, 07:51:39
Na jedno espresso to tylko mała dźwignia od Francesco. 5-10 min i gotowe.

Ten VBM rozgrzeje się pewnie w 30 - 45 minut. Ta konkretną sztuka ma manometr który psuje estetykę - nie oryginalny i wystaje z obudowy. Jak dla mnie trzeba by to zastąpić oryginałem.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 01 Marzec 2016, 08:31:01
Często to kilka doppio pod rząd, pewnie i jakaś mleczna kawa albo dwie. Początkowo się napaliłem, ale po pomiarach i przemyśleniach trochę topnieje entuzjazm. Rozważam w zamian nowego Oskara II, czy grupa e61 będzie robić taką różnicę? Oskar jest sporo mniejszy. Jest jeszcze jedno, żona chciałaby łatwo latte, czy w obu ekspresach będzie się dało podłożyć pod wylewkę wyższą szklankę ze spienionym wcześniej mlekiem?
Chciałbym zmienić na coś, co rzeczywiście będzie robić różnicę w porównaniu z Dream.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 01 Marzec 2016, 09:12:33
Z wyższą szklanką będzie problem. Rocket na 8cm pozwoli.  Może 2 więcej jak by kratkę zabrać.
Co do spieniania mleka to każdy HX zrobi różnicę.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 01 Marzec 2016, 09:18:44
Off-Topic:
a nie można zaparzyć espresso do jakiegoś dzbanuszka z dziubkiem i zwyczajnie przelać? Bo jakoś myślenie o cm w kontekście podstawiania wyższej szklanki pod wylewkę niezbyt do mnie przemawia, choć zapewne kratkę ociekową można zdjąć....
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Blondas w 01 Marzec 2016, 11:38:18
Można do dzbanka, ale moja połowica najchętniej chciałaby ekspres z jednym guzikiem "zrób kawę", więc chcę jej ułatwić obsługę normalnego ekspresu, choć nie wiem jak się to skończy. Każdy dodatkowy etap pogarsza sprawę. Hx o tyle byłby dobry, że nie trzeba każdorazowo grzać i schładzać termobloku pomiędzy kawą czarną i mleczną.
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 01 Marzec 2016, 18:03:51
może wystarczy pokazać, że tak ładniej wygląda 3warstwowa kawa? bo można wolniej nalewać i kontrolować?  ;)
IMO zaparzenie do dzbanuszka to nic przy spienieniu mleka parorurką...
Tytuł: Odp: Vibiemme Domobar
Wiadomość wysłana przez: Pabloo w 14 Styczeń 2021, 12:47:20
Niestety nie znalazłem innego watku o Vibiemme Domobar. Znalazłem identyczny model co autor posta. Pytanie co o nim sądzicie i czy warto dać za niego te 2700 w 2021roku.
https://w ww.olx.pl/oferta/ekspres-cisnieniowy-kolbowy-e-61-vibiemme-cma-astoria-pavoni-CID628-IDI1kWC.html