forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Młynki => Wątek zaczęty przez: Kevin w 14 Grudzień 2015, 17:59:32

Tytuł: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: Kevin w 14 Grudzień 2015, 17:59:32
Witam, po przestudiowaniu forum i założeniu, że ludzie tu piszący znają się na rzeczy zakupiłem młynek Nivona cafegrano 130 do kawiarki bialetti. Jestem bardzo zadowolony i mogę polecić młynek. Mój "problem" zaczyna się gdy chciałbym kupić jakiś ekspres w przyszłości, załóżmy Rancilio Silvia i tu trafiam na problem młynka. Moje pytanie brzmi czy nivona nada się do ekspresu i jeżeli nie to gdzie tkwi problem, czy mieli zbyt grubo do ekspresu( dodam że mieliłem najdrobniej i jest na prawdę drobno) czy może nierówno? I pytanie drugie, jeżeli się nie "nadaje" to jaki będzie efekt tego - niedobra kawa, czy w ogóle nie zaparzy się w ekspresie i czy rzeczywiście jest to kolosalna różnica, czy laik nie wyczuje(między nivoną a drogim młynkiem)? Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 14 Grudzień 2015, 18:08:11
Nivona to bardzo dobry budżetowy młynek do alternatyw. Niestety do espresso Nivona się nie nadaje. Nie będę wnikał w szczegóły techniczne dot. samego espresso. Problem w tym, że Twój młynek ma zbyt małe możliwości regulacji jeśli chodzi o espresso, a w dodatku regulacja odbywa się skokowo. Nivona mojego znajomego na najdrobniejszym ustawieniu daje przemiał, który nadaje się pod espresso ale już stopień wyżej jest już znacznie grubiej. Może makroskopowo trudno to dojrzeć ale po czasach ekstrakcji widać różnicę.
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 14 Grudzień 2015, 22:21:39
czy rzeczywiście jest to kolosalna różnica, czy laik nie wyczuje
To nie ma nic do rzeczy. Rzecz jest w tym, że być może uda się z jakąś kawą trafić i zaparzysz espresso, ale jak nie trafisz, to nie będzie to espresso i już, niczego nie będzie... to przypominać.

Inaczej mówiąc, pomiędzy ustawieniem 0 a 1 potrzebujesz jeszcze ~10 pośrednich, poniżej 0 pewnie też.


Powyższe wytyczne to tak na oko, młynka tego w rękach nie miałem, ale tak to mniej więcej działa.
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: Kevin w 14 Grudzień 2015, 22:32:48
Hmm czyli rozumiem, że zależnie od kawy ustawia się grubość przemiału - tego nie wiedziałem, czyli z każdą "nową" kawą się eksperymentuje na różnych ustawieniach jak się ma sposobny do tego młynek? Ale co w przypadku jak się źle dobierze przemiał do danej kawy, ale będzie on wciąż bardzo drobny, rozumiem, że otrzymana kawa będzie gorsza od prawidłowo zaparzonego espresso, ale czy będzie gorsza od kawy z kawiarki w przypadku picia jej z mlekiem (niewielka ilość, jak do cappucino lub mniej) ? Pozdrawiam i czekam na odpowiedź, bo co by nie powiedzieć myślę, że dużo początkujących zadaje sobie takie pytania :)
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 14 Grudzień 2015, 23:10:02
Dobrze zrozumiałeś odnośnie regulacji stopnia zmielenia.
Co do kawy pitej z mlekiem, to jeśli nie będzie w stanie smakować bez z mleka, to z mlekiem tym bardziej - ogólnie rzecz ujmując ;)
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 14 Grudzień 2015, 23:12:39
Czasem jest tak, że nic nie zmieniasz przed dłuższy czas. Czasem jest tak, że nawet z tą samą kawą musisz zmieniać ustawienie młynka każdego dnia. Wszystko zależy. Kawa żyje, kolejne palenia też są inne.

Jak się nie wstrzelisz w przykładowe 25s. ale zaparzysz w 20s. to jest szansa, że się wypić będzie dało. Gorzej jak jedyne co będziesz mógł uzyskać to 6s. Tego się już do kawiarki nawet porównać nie da. Albo na 1 będziesz miał 45s. a na dwójce 15s. (nie wiem jak duży jest skok na tym młynku). Można się bawić w wyrównanie czasu dozą, ale zanim trafisz, to pół paczki kawy zmarnujesz na to wszystko.

Espresso zaczyna się od odpowiedniego młynka.
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 14 Grudzień 2015, 23:22:55
Dokup sobie jakiś dripper lub aeropress i baw się na razie alternatywami, a w między czasie oszczędź troszkę kasy na jakiś używany młynek gastro. Potem zaczniesz myśleć o ekspresie i dopiero wtedy zaczną się wydatki ;).
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: Felix w 15 Grudzień 2015, 00:25:01
Zastanów się, czy musi to być espresso, czy może wystarczy Ci coś "na kształt espresso". Ten młynek jest wystarczający, aby dać Ci spore pole do popisu - od lekkich, herbacianych i owocowych dripów, przez "AeroPresso", po intensywne, syropowe napary z Phina.

Mnie też od czasu do czasu nachodzi chęć kupienia sobie młynka i ekspresu. Wtedy przypominam sobie, że musiałbym wydać jakieś 2000 złotych i nauczyć się tampingu, flushy i całej tej magii, o której czasami czytam w wątkach o espresso i której kompletnie nie rozumiem  ;)

Młynek otwiera Ci wrota do bardzo bogatego kawowego świata, innego od kaw z kawiarki. A całe to bogactwo odkryjesz wydając na sprzęt nie więcej niż 500 złotych (przynajmniej na początek) - za te pieniądze nie dostaniesz nawet nowego młynka do espresso.
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: Kevin w 15 Grudzień 2015, 00:50:07
W takim razie wiele mi się wyjaśniło już. Rzeczywiście chyba pozostanę na alternatywach póki co, gdyż kawa z większości automatów wypada słabo w porównaniu do kawiarki, a kolbówki z super crema podobno też nijak, chociaż nie miałem okazji próbować więc nie wiem. W takim razie widzę, że chyba jednak w przyszłości czeka mnie nie tylko kupno ekspresu ale też wymiana młynka.

A takie jeszcze pytanie, jest sens kupić tanią używaną kolbówkę dla samej próby + podgrzewania/spieniania mleka na przyszłość, żeby garnka nie brudzić za każdym razem dla tych paru ml mleka? :)

Edit: Tania to znaczy około 100 zł (głównie o podgrzewanie/spienianie mleka chodzi jak wyżej podkreśliłem)
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: krystians w 15 Grudzień 2015, 01:08:44
daruj sobie tą stówkę i kup dziewczynie coś miłego ;), a jak dla siebie to jakiegoś dripa wagę i termometr ;) . Pomijając że takie tanie ustrojstwa lubią pluć wodą więc rozwodnione mleko będziesz miał, to zanim Ci się nagrzeje ten sprzęt , wyprodukuje parę, to już dziesięć razy podgrzejesz to w garnku, nie mówiąc już o takich paskudnie złych urządzeniach jak mikrofala :)
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: Kevin w 15 Grudzień 2015, 11:47:48
Hehe no skoro to może i racja, dostanie dziewczyna coś za to :D Cóż w takim razie dzięki wielkie za odpowiedzi, dużo się dowiedziałem, teraz skupię się na próbowaniu różnych kaw z palarnii. Chyba pozostanę póki co przy kawiarce bo lubię ten smak, ewentualnie znajdę jakąś kawiarnię gdzie serwują z alternatyw kawy i spróbuję phin, drip, aeropess, może zasmakuje i zrobię kolejny zakup :) Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 15 Grudzień 2015, 12:08:33
Phina w polskich kawiarniach raczej nie uświadczysz, a aeropress ma znacznie szersze możliwości niż serwowany standard.
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: Kevin w 15 Grudzień 2015, 13:32:48
Kurcze szkoda, bo w sumie nie wiem czego się spodziewać po w/w metodach. Mój ideał kawy to jednak espresso/cappucino z kolby i do tego chciałbym się najbardziej zbliżyć, póki nie mam expresu. Chyba kawiarka jest najbliższa temu, czy się mylę?
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 15 Grudzień 2015, 13:48:50
Nie mylisz się. Ale bez cremy...
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 15 Grudzień 2015, 13:49:29
Jak nie spróbujesz to się nie przekonasz ;). Na początek polecę Ci Aeropress. Kawa z Aeropressu ma wyższe body niż, np. z drippera i od biedy można zaparzyć coś bardziej w stronę epresso niż w stronę alternatywy. Tutaj masz link https://www.youtube.com/watch?v=OMuDiq-Tvaw (https://www.youtube.com/watch?v=OMuDiq-Tvaw) do filmiku, gdzie gość pokazuje jak zrobić "espresso" w aeropressie. I nawet używa amerykańskiej wersji Twojej Nivony ;).
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 15 Grudzień 2015, 13:56:15
Chyba kawiarka jest najbliższa temu, czy się mylę?
Dla mnie gęste napary z phina są najbliższe, potem aeropresso (niestety w kawiarniach nie serwują, aeropress stał się kolejnym dripperem) potem kawiarka. No i kawę też trzeba dobrać.
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: Kevin w 15 Grudzień 2015, 14:18:32
Hmm całkiem ciekawie prezentuje się ten aeropress, mimo wszystko jednak zacznę od spróbowania dobrej kawy w kawiarce i ocenie.

Co by nie zakładać nowego wątku to może spytam tutaj, bo znalazłem coś takiego

h ttp://www.goodcoffee.pl/etiopia-gelana-abaya-id-2

Prezentuje się całkiem ciekawie, co myślicie?
I czy trochę nie szkoda wsypywać tak dobrych kaw do kawiarki, bo jednak jest to niemały wydatek. Może coś tańszego polecicie?

Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 15 Grudzień 2015, 14:21:13
Jak chcesz coś tańszego to popatrz np. na ofertę x-cafe.pl
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 15 Grudzień 2015, 14:23:20
Jeżeli masz już kawiarkę i Ci smakuje to jasne, że nie ma się co zastanawiać, tylko spijać kawy.
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: Kevin w 15 Grudzień 2015, 14:28:43
O super! dzięki za polecenie tej palarnii, widzę że ceny przystępne. W takim razie zostaję przy kawiarce póki co i zaczynam pomału próbować nowych smaków :)
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: krystians w 15 Grudzień 2015, 14:36:07
W kwestii ciekawych kaw w niskiej cenie, które są dobre do różnych metod parzenia, to nie piłem nic ciekawszego niż Etiopia Keffa Boginda od Gorana czyli forumowego ranGo. Jeśli lubisz bogaty, intensywny smak, owocowo - kwiatowy to w tej cenie nie kojarzę nic porównywalnego.
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: WS w 15 Grudzień 2015, 14:38:01
Świetne ceny singli i mieszanek są w sklepie @ranGo http://eurocafe.com.pl/PunktG/?espresso-blends,32 (http://eurocafe.com.pl/PunktG/?espresso-blends,32).
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: Kevin w 15 Grudzień 2015, 14:42:32
Na pewno wezmę pod uwagę i wypróbuję, najchętniej to bym kupił wszystkie na raz i próbował po kolei, ale niestety zwietrzeją zanim zdążę je wypić ;), chociaż po kupieniu młynka mój poziom picia kawy wzrósł z 1 do 3 filiżanek, także nie wiem jak to będzie - mam nadzieję, że nie przekroczę tych 3 dziennie.
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: krystians w 15 Grudzień 2015, 14:56:09
@intersekt
Próbowałeś tej metody? rzeczywiście przypomina espresso ? Tylko mam na myśli dobre espresso, bo jeśli przypomina takie z popularnej amerykańskiej sieciówki, to niestety nie dla mnie.

Zgadzam się z donkiszotem w kwestii gęstego phina, że udaje się uzyskać coś o konsystencji i skondensowaniu aromatów, zbliżonego do espresso.

W kwestii kawiarki ciekawa jest też metoda z mniejszą ilością wody i  drobniejszym przemiałem. Robiłem taki ekperyment na kawie z której piłem w kawiarni espresso i wyszło w miarę zbliżone.
Można też spróbować dodać filtr papierowy żeby oczyścić napar. Całkiem fajnie opisał to Maciek z Arabean na tych filmach
https://www.youtube.com/watch?v=-bxWHnCxi5c (http://www.youtube.com/watch?v=-bxWHnCxi5c)
http://www.youtube.com/watch?v=OklVgaCe3gc (http://www.youtube.com/watch?v=OklVgaCe3gc)

O nie wiedziałem że Goran sklep już ma online.
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: intersekt w 15 Grudzień 2015, 15:26:02
@krystians Tak, próbowałem tej metody, niestety bliżej temu do naparu z kawiarki lub do "espresso" z ekspresu automatycznego niż do prawdziwego espresso. Na pocieszenie dostajemy słabą, nietrwałą cremę. Poza tym trzeba przyłożyć znacznie więcej siły aby zaparzyć taki napar z AP. Nie sądze, że to urządzenie było projektowane, żeby przenosić aż tak duże siły przez długi czas.

Znacznie lepiej wypróbować sposób z małą ilością wody (kawiarka) lub zaparzyć phina z drobnego przemiału, wcześniej dobrze ubijając.
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 15 Grudzień 2015, 15:36:05
Dla mnie aeropresso jest bardzo aromatyczne i ma niezwykle przyjemną cielistość, ale jest też znacznie rzadsze. Takie trochę lotne, jakby z alkoholem. Pije się szybko, zbyt szybko jak na proces przygotowania. Ten górny filtr wcale nie jest konieczny. Można pojechać na instrukcji z pudełka tylko przy zmienionej dozie, mniej wody znacznie.
Tytuł: Odp: Młynek ekspres/alternatywa
Wiadomość wysłana przez: krystians w 15 Grudzień 2015, 15:50:13
no właśnie to z filmu o sposobie zrobienia espresso w AP wygląda bardziej jak mocno rozwodnione americano niż jak espresso.  Jednak różne są podejścia do espresso. Jest to "właściwe", opisane przez odpowiednie organizacje i różne nazwijmy to inspiracje. Przykładowo, koleżanka przez wakacje pracowała w pewnej kawiarni sieciowej, w której cała ekstrakcja zamykała się w 12 sekundach i było to objętościowo raczej lungo niż espresso :)