forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: Biki14 w 03 Listopad 2024, 14:08:59

Tytuł: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 03 Listopad 2024, 14:08:59
W oczekiwaniu na Profitec Move natknąłem się na dwie konkurencyjne nowości: Arkel Coast z Portugalii oraz Xenia double boiler z Niemiec.

Chyba jeszcze za wcześnie w Polsce na opinie użytkowników, ale na papierze prezentują się ciekawie.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: krystians w 03 Listopad 2024, 15:57:52
O Xenii było trochę na forum, nawet jedna osoba od nich założyła tu konto.

https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4344.msg139809#msg139809
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 03 Listopad 2024, 17:28:21
Dziękuję za informację. Myślę, ze kompaktowy dwubojlerowiec o dobrych parametrach w rozsądnej cenie znajdzie wielu chętnych i Profitec Move wcale nie musi być najlepszym wyborem.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: darekpawel w 03 Listopad 2024, 17:55:35
Mnie ta XENIA się podoba z powodu sterowania/optymalizowania  :hihihi: aplikacją w telefonie.
Czy są jakieś inne, podobne maszyny ? I jak to się sprawuje?

Wada to chyba ’target rynek: niemiecki’, czyli brak serwisu w RP.
Ale może czegoś nie doczytałem…
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 03 Listopad 2024, 17:59:22
Xenia ma zupełnie inną, ciekawą konstrukcję... Daleko do Niemiec nie mamy.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 03 Listopad 2024, 18:06:41
Xenia na pewno zechce zaistnieć na polskim rynku, póki co to można kupić z Niemiec.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 04 Listopad 2024, 07:36:20
zechce
Od dawna chce i chętnie coś sprzeda tutaj, więc warto spróbować.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 04 Listopad 2024, 20:23:13
zechce
Od dawna chce i chętnie coś sprzeda tutaj, więc warto spróbować.
Dokładnie :)
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 04 Listopad 2024, 22:23:48
Do listy życzeń dołącza Nurri R-type ! Sa dwie wersje: HX i dual boiler.

Ledwo wyleczyłem się z Dalla Corte Studio, a tu taka piękność  :P

Bardzo ciekawi mnie, czy ktoś z forumowiczów miał do czynienia z wersja HX, bo według autora, Antonio Nurri dzięki zastosowanym rozwiązaniom jest ona stabilna temperaturowo ?
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 04 Listopad 2024, 22:51:54
Z Antonio Nurri mamy kontakt na bieżąco. Jakby co to możemy ściągnąć ten ekspres.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 04 Listopad 2024, 23:22:42
Dziękuję Janusz za ofertę  .

Zanim podejmę decyzje chciałbym znaleźć opinie użytkowników.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 05 Listopad 2024, 09:22:06
To chyba musisz poszukać na zagranicznych forach. My sprzedaliśmy póki co tylko jeden ekspres NURRI L-TYPE Leva. Mogę Cię skontaktować z właścicielem.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: darekpawel w 05 Listopad 2024, 10:46:20
Na HB jest opis gościa, który go ma... W środku wygląda zwyczajnie - myślałem, że będzie miał rurki pozłacane albo srebrne...  :lol2: :lol2: :lol2: A boiler z ceramiki a la prom kosmiczny albo tytanu...  :pycha:
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 05 Listopad 2024, 12:06:18
W środku wygląda zwyczajnie
Po włosku, standard? ;).
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 05 Listopad 2024, 18:40:32
Na HB jest opis gościa, który go ma... W środku wygląda zwyczajnie - myślałem, że będzie miał rurki pozłacane albo srebrne...  :lol2: :lol2: :lol2: A boiler z ceramiki a la prom kosmiczny albo tytanu...  :pycha:
Czy przez HB masz na myśli portal: Home Barista ?
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: darekpawel w 05 Listopad 2024, 20:17:44
Tak, jest tam parę postów na temat tej maszyny... Ze szczegółowymi zdjęciami...
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 05 Listopad 2024, 21:00:17
Tak, jest tam parę postów na temat tej maszyny... Ze szczegółowymi zdjęciami...
Dziękuję i pozdrawiam,
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Xena-Espresso w 09 Listopad 2024, 19:53:53
zechce
Od dawna chce i chętnie coś sprzeda tutaj, więc warto spróbować.
Dokładnie :)


Yes for sure: we would be happy to sell our machines to customers in Poland. It is close to our location.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 10 Listopad 2024, 17:54:22
zechce
Od dawna chce i chętnie coś sprzeda tutaj, więc warto spróbować.

Dokładnie :)


Yes for sure: we would be happy to sell our machines to customers in Poland. It is close to our location.


Zapraszają do odwiedzenie swojej siedziby pod Berlinem i przetestowania ekspresu Xenia :)
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 11 Listopad 2024, 10:55:05
Podejmiemy ten temat w przyszłym tygodniu.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Xenia-Espresso w 11 Listopad 2024, 16:28:21
Zapraszają do odwiedzenie swojej siedziby pod Berlinem i przetestowania ekspresu Xenia

Ok, for this year we can invite a group of interessted people to visit our production. As the travel will take some hours for you, we can offer to take care about a Hotel for a night (1 or 2 persons).

The next day we can meet in Velten (a village close to Berlin) - our production place. You can see our small company and I explain all about us and our products. We can do it i.e. a saturday. There will be no production but I think this is not a problem.

Btw: 2 of the most important parts (the brew group) are produced in Poland. It is one of of best supplier and we have a deep and good cooperation with this company since several years.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 11 Listopad 2024, 16:42:56
Ja to chętnie odwiedzę kiedyś, szczególnie że jestem zainteresowany jeszcze jednym interesującym produktem z Berlina, co prawda niezwiązanym z kawą.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 11 Listopad 2024, 17:05:06
@Xenia-Espresso
Ok, send me your email address and phone number to email: [email protected]. We will contact you about this at the end of next week.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 11 Listopad 2024, 19:15:41
Z mojej korespondencji z Holgerem z Xenii wnioskuję , ze to miły facet z pasja do kawy. Polecam wizytę w jego fabryce osobom, które zajmują sie profesjonalnie tematem, takim jak na przykład Janusz.
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 13 Listopad 2024, 13:53:53
Po przeczytaniu pierwszych recenzji Profitec Move i Arkel Coast jestem troche zawiedziony. Fajnie byloby miec szybkie nagrzewanie, duza stabilnosc temperaturowa i dozowanie wolumetryczne..
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 13 Listopad 2024, 14:28:02
Fajnie byloby miec szybkie nagrzewanie, duza stabilnosc temperaturowa i dozowanie wolumetryczne..

To ASCASO DUO PID V2, DUO PID PLUS lub BABY T PLUS (ewentualnie BABY T PLUS FLOW CONTROL)...
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Xenia-Espresso w 13 Listopad 2024, 19:25:18
Fajnie byloby miec szybkie nagrzewanie, duza stabilnosc temperaturowa i dozowanie wolumetryczne..

To ASCASO DUO PID V2, DUO PID PLUS lub BABY T PLUS (ewentualnie BABY T PLUS FLOW CONTROL)...

You should be aware that some targets are excluding each other and not all targets could be united in 1 machines.

An example: If you want to have a fast car (like Porsche) you will not have much space for children. So if you decide to buy a station wagon, like a Corolla Touring...this car will be probably not fast. You can decide to spend more money and buy a BMW 5 touring. It will be faster than the Toyota but slower than a Porsche. Probably it has less space than the Toyota Corolla but more than the Porsche.

But you will not find a Prosche with the space of a Corolla.

And this is similar to the coffee machines. 'very Ffast heat up' means: less material. And less material means: less stable concerning the temperature.

Volumetric dosing is - as to me - a bit senseless, as a timer will do exactly the same. 'Volumetric' is only useful to have the options of:  flow profiling. But this means: a very very good flowmeter is needed. And as to me: such a flowmeter is not available yet. Only with a scale it is possible - but a good scale with Bluettooth connected to the machine costs some money.

I think you should re-think you wishes, delete some ... and you will have suddenly a wide range of suitable machines. And probably you can buy these machines also in your country from a good well known dealer instead of choosing any price dumper anywhere abroad. ;) 

Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 13 Listopad 2024, 22:45:23
Thank you for analysis Xenia-Espresso  :ok:

Much appreciated !
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Xenia-Espresso w 14 Listopad 2024, 16:57:45
You are welcome. Enjoy (hopefully) soon your coffee!
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 17 Listopad 2024, 13:16:55
Volumetric dosing is - as to me - a bit senseless, as a timer will do exactly the same. 'Volumetric' is only useful to have the options of:  flow profiling.
With all due respect I do not agree with this statement. For me and I suspect all but very experienced home baristas volumetric dosing will be much more accurate than a time based dosing. My previous, Quick Mill espresso machine had time based dosing and the results in a cup would vary, sometimes a lot.
That was one of the reasons I decided to go for... 'Skoda Superb Laurin& Klement' espresso machine that is on it's way ;)
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Xenia-Espresso w 18 Listopad 2024, 18:20:36
All experienced Homebarista also know:

An espresso is having 2 measurable parameters: 25ml in 25 seconds. And they are depending on each other:

If you measure the time (25 seconds) the target is to get 25 ml.
If you measure the weight/volume (25 ml/gr) the target is to get it within 25 ml.

Both is to archive to setup the grinder (grinding degree and amount/volume of coffee) in the right way.

There is no advantage if you have a wrong setting of grinder and a volumetric dosing is stopping the extraktion at 25ml. The Espresso will be not an espresso, just an overextracted or underextracted 'something'.

Volumetric dosage will not safe a coffee* is someting is wrong. In Germany we say: It is the other site of the same coin.

If you have a restaurant volumetric dosing is useful as the waiter don't have to wait for finishing the extraction. He can come some minutes later and bring you a (cold) coffee and there was no overflow of the cup. For homeuse this is not needed.

But volumetric can offer in case of home use 'flowcontrol'. This is the best use of such a feature.

*Btw: Flowcontrol can safe a coffee ;)
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 18 Listopad 2024, 22:40:06
Ok, point taken  :ok:

So my aim with volumetrical dosing will be to achieve 25 ml in 25 seconds. If it takes longer I will adjust grinding to more coarse setting, if it takes shorter time I will do the opposite !

But I want a double shot for my latte    :D
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Xenia-Espresso w 19 Listopad 2024, 07:14:23
So my aim with volumetrical dosing will be to achieve 25 ml in 25 seconds. If it takes longer I will adjust grinding to more coarse setting, if it takes shorter time I will do the opposite !

Yes, that's why a timer work as good as a flow meter :)

But I want a double shot for my latte    :D

Sure :) Enjoy it.

Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Biki14 w 20 Listopad 2024, 21:30:30
Dziękuję serdecznie wszystkim forumowiczom, którzy wypowiedzieli się w tym watku  :ok:
Special thanks to Holger from Xenia-Espresso  :poklon:

Podsumowując:
po zaznajomieniu się z informacjami od użytkowników oraz cenami nowych kompaktowych ekspresów dwubojlerowych bez grupy E61: Profitec Move, Arkel Coast oraz Xenia db zdecydowałem się na ekspres, który jest znany na rynku od dość dawna: Bezzerra Matrix DE.

Poważnie zastanawiałem się również nad ekspresem Xenia db, który w moim odczuciu jest bardzo dobrym, ciekawym i rozwojowym produktem. Tutaj zaważyły przede wszystkim względy finansowe, gdyż ten ekspres w pożądanej przeze mnie konfiguracji kosztowałby niemal 3000 euro.
Ale kto wie, może w przyszłości...

Arkel wydaje mi się projektem nie do końca sensownie przemyślanym i jego 'performance' jest na razie wielką niewiadomą.

Po przeczytaniu informacji, ze Profitec Move nagrzewa się prawie 20 minut i aby to przyspieszyć należy robić  'flush' doszedłem do wniosku, że nie po to wymieniałem skądinąd bardzo dobry Quick Mill Rubino +, którego jedynymi wadami według mnie były: długi czas nagrzewania i konieczność 'flush', aby mieć ekspres od niego gorszy.

To tyle ode mnie w temacie.

Pozdrawiam,
Tytuł: Odp: Nowosci dual boiler
Wiadomość wysłana przez: Xenia-Espresso w 23 Listopad 2024, 09:55:10
You are welcome. Enjoy your coffee!

I think be you reached 3000€ for the Xenia because you choose too many options (you can't choose for other machines). It should be possible to reach a price ~2500 €