forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy automatyczne => Wątek zaczęty przez: CzyZadowolony w 31 Lipiec 2024, 09:22:47

Tytuł: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: CzyZadowolony w 31 Lipiec 2024, 09:22:47
Cześć,

Poszukuje nowego ekspresu automatycznego do 4000 zł, po ostatnich doświadczeniach z KRUPS-em, wykluczam tę marke ;)

To co wpadło mi w oko to SAECO GranAroma Deluxe SM6680 lub model wyższy Saeco Xelsis SM8785 Deluxe. Widzę spore zainterowanie na forum ekspresem od firmy WMF (trochę wyższy budżet, ale może warto dołożyć?). Kiedyś miałem budżetowego Siemens-a i byłem bardzo zadowolony, ale żonie nie pasował do wystroju kuchni :D

Zazwyczaj robiona jest kawa czarna i max 1 dziennie kawa mleczna.

Z góry dziękuje za wsparcie i pomoc :)
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 31 Lipiec 2024, 15:06:33
Jura: C8 lub droższa E6.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: CzyZadowolony w 31 Lipiec 2024, 16:07:38
Brałem pod uwagę te dwa ekspresy, ale są ogromne, a zależy mi na czymś kompaktowym.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 31 Lipiec 2024, 18:49:07
Żaden automat do 4k nie zrobi lepszego espresso od wymienionych, a i niektórych droższych. Jeśli zależy Ci na jakości czarnej, to postaraj się wygospodarować miejsce. Jak żona pozbędzie się paru gratów, to zrekompensujesz jej bardzo dobrą kawką. Ostatnio ustawiałem e6 i żona znajomego była zadowolona z macchiato i dużej czarnej zrobionej przy pomocy funkcji americano, jakie Jura wyprodukowała.

Co do WMF-ów, to napisz do @MacJaro Nie piłem kawy z tańszych modeli. Seria 890 jest wybitna w kwestii espresso. Nigdy nie piłem lepszego z automatu.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 31 Lipiec 2024, 19:19:45
@GostRado ma całkowitą rację a co do Krupsa, z którego modelu byleś tak niezadowolony?

Moja siostra ma Krupsa Intuition który ma przebieg ponad 4 tys kaw głównie mlecznych i działa bez problemu. Fakt, jest często czyszczony i odkamieniany.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 31 Lipiec 2024, 21:16:01
Fakt, jest często czyszczony i odkamieniany.
Tu jest pies pogrzebany. Znam to z autopsji: ludzie kupują po kilkanaście tysięcy ekspresy a żałują na oryginalne środki do konserwacji i leją bardzo twardą wodę, bo przecież była filtrowana... zwykłym dzbankiem :picardpalm: O aplikowaniu nieświeżej kawy to już nie ma co pisać.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: CzyZadowolony w 31 Lipiec 2024, 22:04:13
@MacJaro mam Krups Intuition Preference+ EA875U, 4 raz na gwarancji - zawsze oryginalny filtr i tabletki czyszczące, ziarna też zawsze świeżo mielone (allegro od BOC ). Problem zawsze polegał na tym że się wyłączał w trakcie robienia kawy, aktualnie robił kawę po czym się płukał i wyłączał, więc cała woda z płukania wpadała prosto do kawy.


Byłem dzisiaj zobaczyć jak wyglądają ekspresy jury i widziałem, że są dostępne “kompaktowe” modele o oznaczeniu ENA. Macie może jakieś doświadczenia związane z tymi automatami?
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 31 Lipiec 2024, 22:30:10
ENA
Moduł zaparzający do 10g.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: CzyZadowolony w 01 Sierpień 2024, 08:25:52
Moduł zaparzający do 10g.
Ok, dzięki za wasza pomoc! Wezmę pod uwage tylko  C8 lub E6, z tego co się dowiedziałem w MM można spróbować kawki z Jury, więc dzisiaj podjadę spróbować i mam nadzieje, że to ułatwi zakupy ;) 
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 01 Sierpień 2024, 08:49:45
Jak nie masz za daleko do Ustki podjedz poczęstuję różnymi rodzajami kaw z takiego czegoś.
Teraz rano sprawdziłem sobie takie coś iii było to znakomite myślę ze spory udział ma w tym kawa jaką tam wsypałem o taka.
https://sklep.eurocafe.com.pl/produkt/zambiaaa/

Lekki kwasek w połączeniu z mlekiem stworzyły coś wyjątkowego w smaku.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka


Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 01 Sierpień 2024, 09:59:13
można spróbować kawki z Jury, więc dzisiaj podjadę spróbować i mam nadzieje, że to ułatwi zakupy
👍👍
Weź też żonę, żeby spróbowała mlecznej kawy,  bo te spieniacze trochę się różnią techniką spieniania mleka.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: WS w 01 Sierpień 2024, 12:42:36
Lekki kwasek w połączeniu z mlekiem stworzyły coś wyjątkowego w smaku.

Mleko UHT, to nie jest dobry wybór. Zmień je na świeże, Piątnicę lub Mlekowitę 3,2 %.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 01 Sierpień 2024, 13:30:07
A gdzie ja w Ustce znajdę świeże mleko - tutaj wkoło wszystkie PGR już dawno polikwidowali :lol2:
Za to poproszę syna (on robi cięższe zakupy) by mi takie coś co podałeś kupował "Piątnicę lub Mlekowitę 3,2 %"

Dziękuję za podpowiedz.
Jka
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: WS w 01 Sierpień 2024, 13:43:10
W tej samej Biedronce w której kupujesz Mleczną Dolinę. Jest w plastikowej butelce. A świeże, to określenie handlowe, bo mleko jest pasteryzowane.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 01 Sierpień 2024, 14:04:11
Żeby uprościć mleko z lodówki, a nie z kartonu. :)
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 01 Sierpień 2024, 14:51:58
W tej samej Biedronce w której kupujesz Mleczną Dolinę. Jest w plastikowej butelce. A świeże, to określenie handlowe, bo mleko jest pasteryzowane.

Ok wszystko jasne tak pytam bo ja od ponad dwóch lat po sklepach nie łażę.

Dzieki
Jka
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: kastor w 01 Sierpień 2024, 16:19:01
@Jka: jeśli plastikowa butelka 1ltr to zbyt dużo to polecam niebieski kartonik 200g  mleka zagęszczonego niesłodzonego light (tylko 4% tłuszczu!), gostyńskie. Sterylizowane a nie UHT.  Sprawdzone przy capuccino spieniane za pomocą  Aerolatte ew. Subminimal NanoFoamer
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 01 Sierpień 2024, 16:37:26
Piątnica: 3,2, jeszcze lepsze 3,9 a najlepsze w Lidlu 3,9 w szklanej butelce 750ml. @Jka57 sprawdzone na WMF perfection.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 01 Sierpień 2024, 16:48:45
OK dzięki za podpowiedzi znając siebie na 101% się dostosuję i od jutra coś z tego co podajecie zastosuję

Dzięki
Jka
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 01 Sierpień 2024, 20:29:29
Moduł zaparzający do 10g.
Ok, dzięki za wasza pomoc! Wezmę pod uwage tylko  C8 lub E6, z tego co się dowiedziałem w MM można spróbować kawki z Jury, więc dzisiaj podjadę spróbować i mam nadzieje, że to ułatwi zakupy ;) 

Zdecydowanie E6. Moduł zaparzający do 16g. Teraz ten model da się kupić tanio nowy na OLX. Były w niemczech na wyprzedaży i od razu wysyp ofert.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 01 Sierpień 2024, 20:38:44

Co do WMF-ów, to napisz do @MacJaro Nie piłem kawy z tańszych modeli. Seria 890 jest wybitna w kwestii espresso. Nigdy nie piłem lepszego z automatu.

Wszystkie modele z serii 800 robią podobne espresso do Jury. Od modelu 860 w górę, zakres mocy 5/7/9/11,5 g. W modelu 840 5/7/9 g. Kolejne różnice to ilość zaprogramowanych gotowych kaw. Nie wiem jak jest z Jurą, ale WMF potrzebuje zrobienia kilkudziesięciu pierwszych kaw, min 50,  by ułożył się młynek ( testowałem w zakresie ustawień 1-4, fabrycznie jest ustawiony w pozycji 1. I ta pozycja jest w/g mnie najlepsza i jedyna.) przy dobrej jakości świeżych  ziaren uzyskuje się przyzwoite espresso.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 01 Sierpień 2024, 21:09:45
ale WMF potrzebuje zrobienia kilkudziesięciu pierwszych kaw, min 50,  by ułożył się młynek ( testowałem w zakresie ustawień 1-4, fabrycznie jest ustawiony w pozycji 1. I ta pozycja jest w/g mnie najlepsza i jedyna.) przy dobrej jakości świeżych  ziaren uzyskuje się przyzwoite espresso.
To mnie znowu wyrolowali :lol2: bo u mnie młynek był i jest ustawiony jak widać.
Już mi kawa smakuje a co to będzie jak przestawię na nr.1 :redface:

 [ You are not allowed to view attachments ]

A żarna to takie "maluchy"

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 01 Sierpień 2024, 21:15:30
Już mi kawa smakuje a co to będzie jak przestawię na nr.1
Wydłużysz czas ekstrakcji przy tych samych parametrach i będziesz miał więcej goryczy.

Jurek, średni zakres tak ma być, przez jakiś czas.
fabrycznie jest ustawiony w pozycji 1
Ktoś musiał u Ciebie przestawić. Zalecają na początek, jak napisałeś, przygotowywać kawę na grubszym przemiale. Wg mnie przy swieżym ziarnie średnio ciemnym i ciemnym lepszy jest smak na dwójce => mniej gorzki.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 01 Sierpień 2024, 21:26:12
A OK abym dobił do 50 kaw to trochę zejdzie.

I ta pozycja jest w/g mnie najlepsza i jedyna.) przy dobrej jakości świeżych  ziaren uzyskuje się przyzwoite espresso.

Q... bez jaj  :lol2: do espresso to ja mam przyzwoity ekspres i to w dosłownym tłumaczeniu.
Automat kupiłem z lenistwa jakie mnie ogarnia na stare lata iiii by się napić "śmiesznych"  :kawa: a nie espresso z niego :lol2:

Jka
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 01 Sierpień 2024, 21:47:25
@MacJaro ma rację, a przyznał i mi rację, gdy to samo powiedziałem o espresso z WMF-a, co MacJaro 😁Będziesz pod wrażeniem, jak z danego ziarna wyciśniesz siódme poty na tym automacie. Stalowy moduł zaparzający sprzężony z termoblokiem robi robotę.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 01 Sierpień 2024, 22:02:34
Już mi kawa smakuje a co to będzie jak przestawię na nr.1
Wydłużysz czas ekstrakcji przy tych samych parametrach i będziesz miał więcej goryczy.

Jurek, średni zakres tak ma być, przez jakiś czas.
fabrycznie jest ustawiony w pozycji 1
Ktoś musiał u Ciebie przestawić. Zalecają na początek, jak napisałeś, przygotowywać kawę na grubszym przemiale. Wg mnie przy swieżym ziarnie średnio ciemnym i ciemnym lepszy jest smak na dwójce => mniej gorzki.

Nikt mi nie przestawił, bo ekspres kupiłem nowy „fabrycznie zapieczętowany” Aktualnie mam na liczniku niespełna 100 kaw i uważam, że ustawienie na 1 jest własciwe przy moich średnich i i średnich z plusem wypałach. Ale to moje subiektywne spostrzeżenia  :) nie zamykam się na dobre rady i będę testował. Dzięki  :szampan:
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 02 Sierpień 2024, 07:30:57
OK dzięki za podpowiedzi znając siebie na 101% się dostosuję i od jutra coś z tego co podajecie zastosuję

Jak napisałem tak zrobiłem oto dowód  :lol2:
By nie było ze lekceważę podpowiedzi innych.
A syn ze sklepu przyniósł takie cos.
 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: CzyZadowolony w 02 Sierpień 2024, 11:12:58
Na niemieckim MM znalazłem jure e6 (c) za 700€ (~3000PLN). Wiecie może jak z gwarancją i dostawą z Niemiec?
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Ziutek w 26 Sierpień 2024, 13:16:08
Na niemieckim MM znalazłem jure e6 (c) za 700€ (~3000PLN). Wiecie może jak z gwarancją i dostawą z Niemiec?

Nie wiem jak z gwarancją ale jak chcesz wydać dobrze pieniądze to lepiej ta jura niż wmf

WMF to tak naprawdę krups obudowany w inne plastiki i oprogramowanie... Zaparzacz jest ten sam co w każdym krupsie więc jak chcesz taniej to krups... Zaparzacz cały z grzałką tu i tu kosztuje około 300 zł do krupsa jak i wmf  wchodzi jeden... Popatrz zresztą na grafiki marketingowe jest ten sam młynek i ten sam boiler na kawę w wmf i krupsie... Zresztą rozebranego krupsa zdjęcia też znajdziesz wmf za drogi i nowa marka by ktoś wrzucił
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 26 Sierpień 2024, 13:49:26
Na niemieckim MM znalazłem jure e6 (c) za 700€ (~3000PLN). Wiecie może jak z gwarancją i dostawą z Niemiec?

WMF to tak naprawdę krups obudowany w inne plastiki i oprogramowanie..

Bez obrazy nie wiem kto i kiedy Ci coś przykrego zrobił że jedziesz jadem do jednej 3trzy literowej nazwy.
Pokaż gdzie @CzyZadowolony zapytał o WMF a Ty mu wykład zrobiłeś jaki to niedobry ekspres - by na koncu swojej wypowiedzi się zaplątać bo nie wiedziałeś co dalej pisać.
 
Z  :kawa: pozdrowieniami użytkownik WMF

Jka

Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 26 Sierpień 2024, 15:34:37
Popatrz zresztą na grafiki marketingowe jest ten sam młynek i ten sam boiler na kawę w wmf i krupsie... Zresztą rozebranego krupsa zdjęcia też znajdziesz wmf za drogi i nowa marka by ktoś wrzucił
A możesz wrzucić zdjęcie tego bojlera? Jak piszesz, to już szybciej znajdziesz w necie niż ja.  A może masz swoje zdjęcie w telefonie z serwisu?
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Ziutek w 26 Sierpień 2024, 16:46:20
zaparzacz z grafiki marketingowej WMF : www.youtube.com/watch?v=37F5BMSAatY  od 52 sekundy

zaparzacz z KRUPSA : www.youtube.com/watch?v=ZaNDBjxVNZA  od 4 minuty

myślniki zamień na kropki bo nie mogę niestety linków wklejać mam wyłączone chyba w profilu

także fajnie że się upierasz że WMF jest nie  wiadomo jaki i siaki jak jest to samo co w Krupsie  ale rozumiem że dopłacenie ponad 3 tyś do ekspresu który ma to samo co ekspres tańszy w środku z pod innego szyldu to jest smak premium

Poprawiłem linki - krystians
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 26 Sierpień 2024, 16:59:13
także fajnie że się upierasz że WMF jest nie  wiadomo jaki i siaki jak jest to samo co w Krupsie  ale rozumiem że dopłacenie ponad 3 tyś do ekspresu który ma to samo co ekspres tańszy w środku z pod innego szyldu to jest smak premium
Musisz przeczytać jeszcze raz, co Ty napisałeś nt automatów i co ja Ci odpowiedziałem.

W 880 i 890 jest taki sam? Bo coś mi się obiło o uszy, że termoblok jest sprzężony z modułem zaparzającym wykonanym z metalu, stali?
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Ziutek w 26 Sierpień 2024, 17:09:05
także fajnie że się upierasz że WMF jest nie  wiadomo jaki i siaki jak jest to samo co w Krupsie  ale rozumiem że dopłacenie ponad 3 tyś do ekspresu który ma to samo co ekspres tańszy w środku z pod innego szyldu to jest smak premium
Musisz przeczytać jeszcze raz, co Ty napisałeś nt automatów i co ja Ci odpowiedziałem.

W 880 i 890 jest taki sam? Bo coś mi się obiło o uszy, że termoblok jest sprzężony z modułem zaparzającym wykonanym z metalu, stali?


Tak jest taki sam, metal to tak naprawdę określenie na cokolwiek... Aluminium to też metal a ludzie się nie znają i myślą że stal... Poza tym tak masz ten sam zaparzacz w tym wmf nawet... Tak samo każdy producent robi kasuje malo i chorendalnie dużo za różne modele ekspresów a różnią się tylko osprzętem bo środek pozostaje ten sam... Czy np philips i saeco to też to samo części te same
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 26 Sierpień 2024, 17:10:44
Krups też posiada metalowy moduł zaparzający sprzężony z termoblokiem? Bo na tym Twoim filmiku z Krupsem, to za bardzo nie widać.

Na zdjęciu WMF perfection:
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Ziutek w 26 Sierpień 2024, 17:13:37
Krups też posiada metalowy moduł zaparzający sprzężony z termoblokiem?

(https://www.klinikaagd.pl/foto/czesci-agd_krups_500662c12735117ffede765e35e99b5f.jpg)

tak proszę bardzo nawet ten sam co w WMF
 tak samo - na
www.klinikaagd.pl/czesci-agd/7-Kocio%C5%82+ekspresu+do+kawy-%7C0;KL831U489/?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwz7C2BhDkARIsAA_SZKZaTojO2-XO5GCttI1yG9z9fdaluvDcsUA2Oph0hu4xFJuSIFQ8_20aAo0YEALw_wcB

masz tutaj zaparzacz do którego obniża się tłok prasujący kawę i grzałka jest w tym kotle w środku rurka czyli thermoblok
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 26 Sierpień 2024, 17:46:25
W jakich automatach, modelach Krupsa siedzi ten lepszy TB, bo w tych tańszych to na pewno go nie ma?
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Ziutek w 26 Sierpień 2024, 18:01:00
W jakich automatach, modelach Krupsa siedzi ten lepszy TB, bo w tych tańszych to na pewno go nie ma?
w każdej seri EA 81* 82* w sumie każdy krups od ponad 15 lat ma ten sam thermoblock co na zdjęciu... może oprócz ea9000 ale różni się tylko tłoczkiem do prasowania bo ma wbudowaną stałą rurkę a nie dokładaną ale nawet można zamiennie montować

każdy model krupsa nawet te aktualne ea89 , ea 87 itp wszystko jest to samo ... a dopiska quadro force młynek to tylko dopiska to dalej ten sam młynek tylko marketing
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 26 Sierpień 2024, 18:38:43
każdy model krupsa
Dalej brniesz. Raz piłem z tego ich najdroższego Krupsa i z tych tańszych modeli, to nie to samo, a sam porównujesz Krupsa do WMF-a perfection, a to już czysta aberracja. Ktoś musi Cię podszkolić z obsługi automatu, bo to mylna nazwa.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Ziutek w 26 Sierpień 2024, 18:46:47
Co ci powiem jeżeli w krupsie za 1100 zł siedzi ten sam zaparzacz który link ci wysłałem i jest on także w krupsie za 4 tyś złotych to w czym się różni kawa czarna tu i tu? Bo to o espresso ciągle nam chodzi chyba nie?

Chyba że chodzi ci o mleko spienione i podgrzane do jakiejś tam temperatury i systemy mleczne? Bo się pogubiłem...

Delonghi tak samo czy model za 1300 czy za 3 tyś zł ma ten sam zaparzacz i kawę czarną robi tak samo...

Wiesz ja się nie znam bo jeśli w jednym ekspresie jest zaparzacz ktory dokładnie ten sam jest montowany w ekspresie x razy droższym to nie wiem w czym różnica przy zaparzaniu kawy 🤔 zwłaszcza że termistor, pompka ulka i młynek są te same
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 26 Sierpień 2024, 18:47:13
każdy model krupsa nawet te aktualne ea89 , ea 87 itp wszystko jest to samo ...

No i co z tego.
Widzę że z myszką jesteś dobrze obeznany bo szybko wklejasz to co można znaleźć w necie a nie to co Ty sam zrobiłeś.

Ja wklejam to co pisałem albo zrobiłem bo tutaj jest coś takiego.

Też stoję przed takim wyborem ii po ostatnich wpisach na forum w tych tematach, podpowiedziach Kolegi u mnie padło na taki.
WMF Perfection 640

I taki

KRUPS Intuition Experience+ EA877D

Jka

[/quote]
Kupiłem takie coś Ekspres WMF Perfection 860L CP853D

I uwierz mi na filiżankę kawy (może być kubek) że jeżeli chodzi o Krupsa to nie kupiłem go tylko dla tego że porozmawiałem z osobą co je serwisuje.
Uprzedzę pytanie o WMF nie porozmawiałem z nikim technicznym bo nie znalazłem nikogo takiego.

Jka









Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Ziutek w 26 Sierpień 2024, 18:53:57
Mam zdjęcia na komórce ale co chce wrzucić to nie mam zezwolenia bo mam za mało postów chyba na tym forum no i limit w wielkości jest gdzie ja je roboe w 12 mp... A z serwisantem wmf rozmawiałeś?

Zresztą nie jest ciekawe to że grupę krups ma ten sam właściciel co ma WMF i firmę tefal
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 26 Sierpień 2024, 19:06:05
Co ci powiem jeżeli w krupsie za 1100 zł siedzi ten sam zaparzacz który link ci wysłałem i jest on także w krupsie za 4 tyś złotych to w czym się różni kawa czarna tu i tu? Bo to o espresso ciągle nam chodzi chyba nie?
Napisałem Ci, że piłem na tej samej świeżej kawie 100% arabiki specialty: z najtańszego Krupsa, średniego  => szybka ekstrakcja na najdrobniejszym mieleniu. Następnie dosyć dobrze przetestowałem WMF perfection, gdzie twierdzisz, że wnętrze to Krups, a espresso bardzo dobre. Tutaj masz drugą turę moich testów WMF-a:


"Następna tura testów.
Po zrobieniu kilkudziesięciu kaw przestawiliśmy młynek na najdrobniejsze mielenie: z 2 na 1 i powiem, że espresso wyszło jeszcze lepsze niż tydzień temu, prawdopodobnie przez dłuższy czas parzenia od pierwszego włączenia pompy. Ilość mielonki, moc jak poprzednio, tj ●●●●:

¹ espresso > doza 30ml > czas 35,7s > uzysk 28,0g
² ristretto > doza 25ml > czas 33,7s > uzysk 21,1g
³ espresso > doza 30ml > czas 35,5s > uzysk 27,8g

W espresso naprawdę ładna crema, a ciastko zwarte i suche  :ok:
Można też robić latte art - moje nieudolne  :-\. Najlepsza konsystencja wychodziła na nieoddzielnym programie spieniania, ale po ustawieniu maksimów: mleka i pianki w napoju latte macchiato. Najpierw mleko do dzbanuszka, potem espresso do filiżanki i malowanie.

Z całą odpowiedzialnością mogę stwierdzić,że WMF-owi  bliżej do espresso niż ekspreso  :taktak: Córka i zięć są bardzo zadowoleni z jakości napojów i wykonania ekspresu."


A Ty dalej twierdzisz, tylko, bo nie zrobiłeś strice porównań ekspresów, że to jedno i to samo. Tym się różnimy, że ja porównałem, na tej samej kawce wykorzystując swoją kawową wiedzę, a Ty tylko piszesz.

Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Ziutek w 26 Sierpień 2024, 23:03:24
Co ci powiem jeżeli w krupsie za 1100 zł siedzi ten sam zaparzacz który link ci wysłałem i jest on także w krupsie za 4 tyś złotych to w czym się różni kawa czarna tu i tu? Bo to o espresso ciągle nam chodzi chyba nie?
Napisałem Ci, że piłem na tej samej świeżej kawie 100% arabiki specialty: z najtańszego Krupsa, średniego  => szybka ekstrakcja na najdrobniejszym mieleniu. Następnie dosyć dobrze przetestowałem WMF perfection, gdzie twierdzisz, że wnętrze to Krups, a espresso bardzo dobre. Tutaj masz drugą turę moich testów WMF-a:


"Następna tura testów.
Po zrobieniu kilkudziesięciu kaw przestawiliśmy młynek na najdrobniejsze mielenie: z 2 na 1 i powiem, że espresso wyszło jeszcze lepsze niż tydzień temu, prawdopodobnie przez dłuższy czas parzenia od pierwszego włączenia pompy. Ilość mielonki, moc jak poprzednio, tj ●●●●:

¹ espresso > doza 30ml > czas 35,7s > uzysk 28,0g
² ristretto > doza 25ml > czas 33,7s > uzysk 21,1g
³ espresso > doza 30ml > czas 35,5s > uzysk 27,8g

W espresso naprawdę ładna crema, a ciastko zwarte i suche  :ok:
Można też robić latte art - moje nieudolne  :-\. Najlepsza konsystencja wychodziła na nieoddzielnym programie spieniania, ale po ustawieniu maksimów: mleka i pianki w napoju latte macchiato. Najpierw mleko do dzbanuszka, potem espresso do filiżanki i malowanie.

Z całą odpowiedzialnością mogę stwierdzić,że WMF-owi  bliżej do espresso niż ekspreso  :taktak: Córka i zięć są bardzo zadowoleni z jakości napojów i wykonania ekspresu."


A Ty dalej twierdzisz, tylko, bo nie zrobiłeś strice porównań ekspresów, że to jedno i to samo. Tym się różnimy, że ja porównałem, na tej samej kawce wykorzystując swoją kawową wiedzę, a Ty tylko piszesz.



Dobra niech ci będzie widzę że uparłeś się na parzenie kawy zamiast popatrzeć na to jak wygląda zaparzacz do krupsa i zaparzacz w ekspresie wmf co jest na filmku marketingowym... Mi po prostu chodzi o to że mimo wszystko czy krups czy wmf to posiada to samo serce ekspresu ten sam zaparzacz do kawy i ten sam młynek...
To że sobie ustawisz młynek tak samo go w krupsie mogę ustawić... Po prostu to jest ta sama cześć wykonana dla jednego jak i drugiego,, producenta " choć tak naprawdę Krups i WMF ma tego samego właściciela...

Rację masz nie mam porównania do smaku bo nie miałem wmf ale miałem kilkanaście różnych modeli krupsa do naprawy od modelu ea81 do modelu ea89... Do każdego kupowałem ten sam zestaw naprawczy do zaparzacza i do każdego miałem ten sam schemat czyszczenia, mam też kontakt do gościa który prowadzi szkolenia dla serwisantów krupsa bo sprzedaje on także części do tych ekspresów... Wstawił bym zdjęcia itp ale przez to że moje konto na tym forum jest postawione bardzo dawno temu, prawdopodobnie jest na innych ograniczeniach niż bym teraz stawiał, i w dodatku nie mam wystarczająco dużo postów bym miał zezwolone na dodawanie zdjęć to dziękuję moderatorom że poprawiają po mnie linki bo nie mogę ich normalnie wkleić tutaj...


Ja się nie doczepiłem do kawy że kiedy od wypalenia itp tylko chodziło mi o to że każdy automat można tak samo skalibrować, nie jak może to zrobić prosty użytkownik jak ty sobie ustawisz w skali od 1-4 w opcjach tylko np wyciągnąć młynek i przestawić o parę oczek ustawienie, skalibrować miejsce zatrzymania tłoka na innej wysokości by mocniej lub słabiej ubił kawę, w menu serwisowym ( serwisowym nie ustawieniach użytkownika) zmienić pozostałe parametry...

Poza tym tak jak pisałem wcześniej ekspresy marki WMF dla użytkowników domowych co są przeznaczone mają części od zaparzacza thermoblok i młynek wykonane identycznie jak ekspresy marki krups i to nie jest wyssane z palca bo jak popatrzysz na internecie na filmiki z wmf a potem na części do krupsa to chyba zauważysz uderzające podobieństwo... Jedyne różnice to obudowa, ekran i programy wgrane fabrycznie... A poza tym jak mówiłem mają jednego i tego samego właściciela... Tak samo jest z samochodami różne marki różne modele a części do wszystkiego te same... Inny wygląd tylko

I nie nie jestem ignorantem bo odnoszę się do ekspresów automatycznych... Co powiedziałem jak działają...
Chodzi mi o to że jeżeli są dwa rodzaje ekspresów dosłownie krups i wmf które metodę zaparzania kawy mają dosłownie identyczną przez wzgląd na wspólne części różnią się jedynie obudową i dostępnymi przepisami to jeżeli zależy mi tylko na kawie to czy jest sens dopłacać kilka tysięcy więcej jeżeli zrobią mi tak samo kawę?

Masz linka może https://photos.app.goo.gl/CN7PwVoNqduRdeEL8

Skasuj spacje przed photos i - na. zamień
Krupsy co rozkręcałem nie tak całkiem dawno i filmiki z kalibracji też się pewnie znajdzie, rozebrany młynek też pewnie
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Sierpień 2024, 07:16:26
 :picardpalm:

Ty dalej twierdzisz, tylko, bo nie zrobiłeś strice porównań ekspresów, że to jedno i to samo. Tym się różnimy, że ja porównałem, na tej samej kawce wykorzystując swoją kawową wiedzę, a Ty tylko piszesz.
Niech ktoś kto ma pojęcie zrobi Ci 40ml  espresso z 16g Jury lub z 14g De'Longhi na ustawach młynka 2÷3 (z 11g WMF-em trudniej będzie znaleźć) na świeżym ziarnie,  a Ty zrób sobie na najtańszym Krupsie i porównaj.

Nic nie zrozumiałeś, oprócz tego, że pozycjonowanie brendów w grupie to sposób na większy zarobek, dzięki mniejszym kosztom.

To mój ostatni komentarz z Tobą. Jeśli ktoś inny ma ochotę, to niech kopie się z koniem.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 27 Sierpień 2024, 08:12:56
Cytuj (zaznaczone)
Jeśli ktoś inny ma ochotę, to niech kopie się z koniem.

tylko chodziło mi o to że każdy automat można tak samo skalibrować, nie jak może to zrobić prosty użytkownik jak ty sobie ustawisz w skali od 1-4 w opcjach tylko np wyciągnąć młynek i przestawić o parę oczek ustawienie, skalibrować miejsce zatrzymania tłoka na innej wysokości by mocniej lub słabiej ubił kawę, w menu serwisowym ( serwisowym nie ustawieniach użytkownika) zmienić pozostałe parametry...

Urządzenia mogą mieć te same części, ale fabryczne ustawienia mogą pozwalać na całkiem inne ekstrakcje. Końcowy użytkownik może te opcję nieznacznie dostroić do swoich preferencji. Jeżeli WMF, zrobiony na tych samych częściach co Krups robi o wiele lepszą kawę (espresso), to warto dopłacić. Jeżeli Ziutek ma pomysł jak łatwo zmienić ustawienia w Krupsie, aby zaparzał kawę tak ja VMF, to jest pomysł na biznes.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Sierpień 2024, 09:04:22
👍
Tylko w tym w najtańszym Krupsie na 1000% nie siedzi ten sam młynek, co w WMF-ie perfection, bo robiłem na obydwu kawy z tego samego ziarna.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 27 Sierpień 2024, 10:00:18
Ciekawy wątek, technicznie i też marketingowo.
Fakt że Krups kupił w okolicach 2016.
WMF pozycjonowany jest jako premium Krups jako niska średnia półka.

Młynek do Krups:
https://czesciagd.pl/mlynek-kawy-kompletny-do-ekspresu-krups-ms5a21289.html?srsltid=AfmBOorceric5WQnsUb73b-0Sgs3BHhCjvaJZdAdlNEbd1ZZ8XCDir5M

WMF:
https://www.fiyo.co.uk/wmf-grinder-ss8030001903-coffee-maker?device_brand=777#additional


Być może ciut inny, ale pólka cenowa ta sama.




Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 27 Sierpień 2024, 10:13:31
Ludzie też mają problemy :) Jedyny artykuł jaki znalazłem na temat tych ekspresów https://www.agdmaniak.pl/89886/wmf-perfection-promocja/

Cytuj (zaznaczone)
Wszystkie modele WMF Perfection korzystają z 4,3-calowego wyświetlacza dotykowego z zestawem sensorów po bokach ekranu. Im wyższy model, tym więcej profili użytkowników mamy do wyboru – od 4 do 16. Sam ekran to dokładnie ten sam wyświetlacz co w Krupsach Intuition, jedynie nieco zmieniono grafikę i animacje. Wylewka wszystkich modeli jest regulowana do 15 cm, spieniacz to także ten sam system z wężykiem co w Krupsach.

Ekspresy są ładnie podświetlane ledowo wokół dolnej części obudowy i konstrukcyjnie niewiele różnią się od flagowej serii Krusp Intuition, którą prezentowaliśmy na blogu w ramach Krups Intuition Preference+ EA875U i Krups Intuition Experience+ EA877D. Najwyższe modele są wykończone stalą szczotkowaną także po bokach.

Ceny ekspresów zaczynają się od 8499 zł, a kończą na 9999 zł – trochę sporo jak na delikatnie rozbudowane wersje Krupsów kosztujących 3500-4500 zł – praktycznie w tych pieniądzach kupi się bardzo wysokie modele marki Jura jak S8, a w dobrych promocjach nawet flagowy ekspres domowy Jura Z10.

Czyli WMF to taki sam Krups, wszystkie elementy te same, tylko w sofcie więcej profili kawek i ładniejsza obudowa, no i w sumie co tu się dziwić, taki rynek konsumentów tych ekspresów.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 27 Sierpień 2024, 10:35:55
Ciekawy wątek, nie chce stawać po niczyjej stronie, ani nikogo podjudzać.
Nie piłem kawy z ww ekspresów , tzn z WMF kiedyś tam piłem.

Ktoś tutaj porównywał do aut i faktycznie może to być trafne porównanie.
Kierowca "kurczaka" jest cwańszy, bo kupił taniej samochód dla ludu, tylko z innym znaczkiem, bo przecież serce to samo , podzespoły własciwie też i prowadzi się też dobrze i fajnie przyśpiesza i mało pali...
Przecież są jeszcze 4 kółka, marka "premium" i też niby podobne, a jednak inne i droższe.
Jednak czasem detale robią różnicę.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Sierpień 2024, 10:37:07
Czyli WMF to taki sam Krups, wszystkie elementy te same, tylko w sofcie więcej profili kawek i ładniejsza obudowa, no i w sumie co tu się dziwić, taki rynek konsumentów tych ekspresów.
Następny znawca się odezwał  :picardpalm:

Niektórym to trzeba tłumaczyć jak krowie na rowie,  a i to nie dociera:

Ekspresy Krups: zadane 40ml espresso,  kawa świeżo palona 100% arabika specialty i czasy ekstrakcji:
¹ u mnie pracy 7s
² u siostrzeńca 15s
³ WMF perfection u córki 30ml w 35s

Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 27 Sierpień 2024, 10:45:08
To jakiś test WBC dla ekspresów automatycznych?  :lol2:
Nie wiem co to za argument, nie wiadomo jaka była kawa(wszyscy mieli tego samego producenta i date palenia?) i ustawienia młynów itd, co to dowodzi. :D
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Ziutek w 27 Sierpień 2024, 10:50:12
Tym że to gościu ze stoperem i wagą i ekspresem wmf... Plus swoje techniki parzenia itp w automacie bo profil działa dłużej... Też są patenty by krups pompował wolniej wodę przez zaparzacz... Wystarczy jedną rzecz na płytce przelutować a objętość będzie i tak ta sama bo przepływomierzem steruje objętość wywaru
Fajnie że wiele osób wie o co chodzi
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Ziutek w 27 Sierpień 2024, 10:53:05
Ciekawy wątek, technicznie i też marketingowo.
Fakt że Krups kupił w okolicach 2016.
WMF pozycjonowany jest jako premium Krups jako niska średnia półka.

Młynek do Krups:
https://czesciagd.pl/mlynek-kawy-kompletny-do-ekspresu-krups-ms5a21289.html?srsltid=AfmBOorceric5WQnsUb73b-0Sgs3BHhCjvaJZdAdlNEbd1ZZ8XCDir5M

WMF:
https://www.fiyo.co.uk/wmf-grinder-ss8030001903-coffee-maker?device_brand=777#additional


Być może ciut inny, ale pólka cenowa ta sama.





Różni się tym że ma uziemienie a krupsa nie ma może delikatnie kształtem nie mam jak sprawdzić 🤣
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Sierpień 2024, 11:01:41
Nie wiem co to za argument, nie wiadomo jaka była kawa(wszyscy mieli tego samego producenta i date palenia?) i ustawienia młynów itd, co to dowodzi.
Potrafisz czytać ze zrozumieniem? Od "wieków" gadam, że sam ustawiałem te ekspresy do tej samej świeżej kawy :picardpalm:

Jeśli kogoś nie stać na ekspres za 10k, to kupuje za 2k. W dodatku, jak nie czuje różnicy w smaku naparu, bo ignorant, bo nie chce mu się podszkolić w podstawowej wiedzy o kawie, to po co przepłacać. Wolny wybór, a takie niektórych gadki to zalatują zawiścią, co kiedyś odpisałem na tego typu komentarz odnośnie sprzętów kupionych przez Jurka.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 27 Sierpień 2024, 11:25:55
Twoje wnioski coraz bardziej skłaniają mnie do tego, że odbanowanie twojego trollowania to była zła decyzja administracji.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Sierpień 2024, 11:27:35
Uderz w stół...
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Derdi w 27 Sierpień 2024, 11:37:37
Uważam, że wpisy kolegi @Ziutek są wyważone i sensowne, natomiast wydaje mi się, że @GostRado nadmiernie emocjonalnie podchodzisz do tego, że serwisant dzieli się informacjami nt. budowy sprzętu. Przecież nigdzie nie pada komunikat, że kawa z WMF ma Tobie nie smakować  ;)
Twórzmy miejsce wymiany myśli pozbawione złej energii i wycieczek osobistych.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 27 Sierpień 2024, 11:43:07
Uważam, że wpisy kolegi @Ziutek są wyważone i sensowne...

Generalnie tak, ale dla zwykłego uzytkownika twierdzenie, że to to samo, tylko np.

Też są patenty by krups pompował wolniej wodę przez zaparzacz... Wystarczy jedną rzecz na płytce przelutować..

jest takie sobie ;) bo zazwyczaj nabywca ekspresu lutownicy (a tym bardziej pojęcia jak...) nie ma, nie bardzo chce tracić gwarancje itp...
Pewnie da się "podrasować" takiego Krupsa, ale twierdzenie, że to to samo jest chyba mocno naciągane...
Jak to zwykle, wiedza, czy też jej brak kosztuje ;)
 
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Sierpień 2024, 11:52:24
Twórzmy miejsce wymiany myśli pozbawione złej energii i wycieczek osobistych.
Zgoda, tylko jak ktoś wyjeżdża jedynie z teorią i ma gdzieś empiryzm, to świadczy tylko o biciu piany i właśnie trollingu. Proszę bardzo niech udowodnią, że najtańszy Krups zrobi takie samo espresso co WMF perfection, bo doświadczyłem czegoś zgoła innego. Przecież bebechy są takie same! A najlepsze jest to, że Ziutek serwisant-amator nigdy nie dotknął WMF-a perfection  :hihihi:

@pj.w
 MC4 i MC5  takie podobne, a jednak inne.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: trez w 27 Sierpień 2024, 12:23:42
Rado ale to ty tu już teraz trolujesz czy raczej zachowujesz się jak rozhisteryzowany dzieciak, "bo ja zrobiłem i i smakuje to jest lepsze a skoro jest lepsze to jest lepsze i koniec i lepsze".

Kupiłeś se bardzo drogi automat krupsa? i co z tego? zdradzę ci tajemnicę, to nie jest nielegalne, nie musisz się z tego tłumaczyć! Może ci kawa z niego smakować, wolno ci się z niego cieszyć, baaa nawet możesz se odkręcić pare części, zanieść do złotnika i jeszcze bardziej cieszyć się z pimp my automat :D

Za to zostałeś bardzo ładnie zweryfikowany, od dawna w różnych wątkach promowałeś wmf-y jako specjalne automaty z wyjątkowymi częściami w środku, no a wyszło, że jednak nie :) A robi na nich lepszą kawę? Jest super i żaden mu nie dorównuje? peeewnie, niech i taki jest, czemu miał bym nie wierzyć? Chodź tobie to mi akurat ciężko zaufać ale ok, zachwalaj go dalej, tylko tak bardziej rzeczowo jak można prosić 

ps
aż przypomniałem se jak zachwalałeś jakieś kapsułki, bo robisz z nich "poprawne espresso", znaczy się poprawne "by Piszę bzdury". Jednak zostanę przy świeżej kawie zaparzonej w czymś prostszym :P
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Ziutek w 27 Sierpień 2024, 12:29:01
A tak ogólnie to jak macie te wmf to można prosić by ktoś wrzucił filmik z ustawieniami jakie ma i jak wygląda zaparzanie tego espresso 30ml?
Nie tylko grubość mielenia ale także intensywność i temperatura jak ustawiona jest...
Pomoże mi to kalibrować krupsy tak jak wmf o ile to będzie konieczne by coś zmieniać bo przyznam się szczerze że wmf nie miałem nigdy w rękach bo jest to za nowa marka jeśli chodzi o te modele ekspresów domowych i nie ma nigdzie uszkodzonych chyna że ktoś ma zepsutego to odkupię w cenie uszkodzonego krupsa bo ceny części są z tej samej półki cenowej
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: M w 27 Sierpień 2024, 12:34:39
Panowie, a w szczególności @GostRado, @Ziutek i @pawel890 - Bardzo proszę o powstrzymanie się od osobistych wycieczek, epitetów i orzekania kto jest trollem a kto nie.
Robicie totalny syf w bardzo ciekawej dyskusji, jeszcze chwila i całkiem nie będzie się dało tego czytać.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: M w 27 Sierpień 2024, 12:40:58
Udało mi się z tej dyskusji wyciągnąć dwie ciekawe informacje:

1. WMF potrafi zaparzyć kawę w ilości, czasie i uzysku odpowiadającym klasycznemu przepisowi na espresso. (Też chętnie zobaczył bym to na wideo)
2. Krupsy mają te same bebechy co wmf, a mimo to fabrycznie nie potrafią "trzymać się" tego przepisu.
3. Być może krupsa da się zmodyfikować, żeby trzymał się tego przepisu. (Co też chętnie zobaczył bym na wideo.)

Gorąco zapraszam do stonowanej, merytorycznej, dyskusji na poziomie dorosłych ludzi :)
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 27 Sierpień 2024, 12:52:57
bo ja zrobiłem
Sprawdziłem i porównałem, czego nie rozumiesz. Ta sama kawa przewalona przez kilkadziesiąt automatów, stąd moje wnioski, że najlepsze espresso robi: WMF perfection, Jura 16g (10g 👎)i De'Longhi z 14g, a Krupsy, które do tej pory ustawiałem  słabe. Jak mi się trafi taki, który zrobi lepsze espresso niż wspomniane, to wiedz, że obiektywnie napiszę!
Kupiłeś se bardzo drogi automat krupsa
Nie mam i nie miałem żadnego ekspresu automatycznego.
przypomniałem se jak zachwalałeś jakieś kapsułki
Tak: Illi classico, jak są świeże, to są najlepsze do Nespresso. Kupowałem różne, nawet świeże od Rave Coffee też się nie sprawdziły. Ekspres żony, obecnie stoi na wsi i czasami z Illi zrobię ekspreso w przerwie wykonywanych  robót.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: fill w 27 Sierpień 2024, 15:24:48
@Ziutek fajnie, że rzeczowo podchodzisz do tematu i pewnie dużo ludzi skorzysta z twoich postów przy wyborze ekspresu.
Też mam 860 L, ale w przeciwieństwie do forumowego betonu akceptuję jego genezę pochodzenia. Upatrywałbym raczej pozytywów w dostępności części od Krupsa do WMF w przypadku kłopotów z funkcjonowaniem ekspresu.
Przed wyjazdem na tygodniowy urlop wyczyściłem całkowicie moduł zaparzacza kawy, system spieniania mleka, wysypałem fusy, a po przyjeździe on domagał się ponownie czyszczenia systemu mleka, opróżnienia pustego zbiornika na fusy .
Tak więc, przynajmniej algorytm czyszczenia tego ekspresu jest bardzo zagadkowy, a raczej niezrozumiały.
Ten ekspres ma tyleż zalet co wad, więc warto zważyć co jest dla nas priorytetem przy ewentualnym zakupie.

   



Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: WS5 w 27 Sierpień 2024, 15:30:17
opróżnienia pustego zbiornika na fusy .
Tak więc, przynajmniej algorytm czyszczenia tego ekspresu jest bardzo zagadkowy,

Nie wiem jak ten, ale u mnie w pracy (jakieś Saeco bodajże) była to standardowa sytuacja...
Nie miał żadnego czujnika zajętości pojemnika na fusy (bo i po co?), tylko licznik kaw + resetowanie przy wyjęciu tacki (czyli założono, że jeśli się wyjmuje, to też wysypuje). A, że firma od sprzątania (zapewne przestrzegając przepisów BHP ;) ) czyściła go po wyłączeniu zasilania, to licznik się nie resetował ;) i rano często po kilku kawach chciał, żeby opróżnić. Wystarczyło tylko wyjąć na chwilę pojemnik i wsadzić go z powrotem...

Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Ziutek w 27 Sierpień 2024, 15:48:18
Dokładnie tak to działa jest tylko mikro Switch który zwiera piny gdy jest pojemnik wsadzony i zlicza kawy zrobione i domaga się wyczyszczenia pojemnika na fusy... Dodatkowo w krupsie np jest tak że jak za szybko wysypiesz fusy i włożysz spowrotem to ekspres pyta się ciebie czy pojemnik na fusy został opóźniony bo wg niego to za szybko było... Jak trochę dłużej to nie zapyta

@fill a jak chcesz by długo działał ekspres na tym typie zaparzacza co jest to po prostu musisz go używać nie bać się że co weekend żeby się nie zużył... Bo niektórzy narzekają że pada im po 4 tyś kaw... Mam potwierdzone przypadki że na jednym zestawie uszczelek te ekspresy robią 12 tyś kaw i dalej działają... Rekordzista co miałem to w 4 lata trochę ponad 16 tyś kaw zrobił ale to w zakładzie fryzjerskim miała kobieta i w sumie rzeczy to nawet nie przeciekał tylko po prostu co zrobił kawę to auto czyszczenie i napełnianie ekspresu wyskakiwało za każdym razem samo tak jakby był przytkany czy coś i to po każdej kawie i tak wyglądało kawa, napełnianie ekspresu i tak w kółko...
Polecam też stosować filtry nie muszą być oryginalne byle tylko nie sypały z siebie piaskiem, oraz odkamienianie jak robisz pewnie masz to samo cykl 3 częściowy odkamienianie, płukanie, płukanie polecam do tej samej ilości odkamieniacza wlać więcej wody i oszukać ekspres i zrobić odkamienianie, płukanie z odkamieniaczem, płukanie ze zwykłą woda, oraz włączyć na koniec tak jakby instalacje filtra by przelał się świeżą wodą, raz że odkamieniacz mniej zaszkodzi uszczelkom bo będzie bardziej rozwodniony a dwa dokładniej odkamieni ekspres bo jak woda się nasyca to nie przyjmuje już kamienia i takie odkamienianie robić np co drugie...
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: fill w 27 Sierpień 2024, 16:22:30
To ekspres żony, jak chce jedną kawę dziennie to ma jedną dziennie. Ja mam swój i swoje espresso. Dziękuję za rady odnośnie użytkowania i czyszczenia. Do kawy używam wody z dzbanka Dafi, a filtr zmieniam co dwa tygodnie, niezależnie czy przelał dużo czy mało wody. Spełnia swoją rolę, bo przez okres 6 miesięcy woda z dzbanka zakamienia czajnik czy ekspres tylko minimalnie


Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: fill w 27 Sierpień 2024, 18:25:15
Dokładnie tak to działa jest tylko mikro Switch który zwiera piny gdy jest pojemnik wsadzony i zlicza kawy zrobione i domaga się wyczyszczenia pojemnika na fusy..

To jest zrozumiałe, tylko co ekspres u nas zliczył skoro był nieużywany ....  U mnie regularnie sygnalizuje opróżnianie zbiornika na fusy, a nie jest nawet w 1/3 zapełniony. Nie jest problemem wyjęcie rurki do mleka i wysunięcie zbiornika na fusy tylko po co? Procedurę czyszczenia skąd inąd czystego systemu spieniania mleka też można przeklikać tylko po co ? Nikt w domu nie czyści ekspresu, gdy jest wyłączony i nie ma sygnalizacji czyszczenia, więc te komunikaty niejako wyprzedzają faktyczną konieczność konserwacji.
Może ktoś w WMF jednak lubi te nieustanne płukanki.....

Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 31 Sierpień 2024, 11:34:25
udało mi się z tej dyskusji wyciągnąć dwie ciekawe informacje:

1. WMF potrafi zaparzyć kawę w ilości, czasie i uzysku odpowiadającym klasycznemu przepisowi na espresso. (Też chętnie zobaczył bym to na wideo)

Nie wiem kto napisał to co pogrubiłem bo ja od 4czterech dni próbuje się pobawić na takich sprzętach i coś nie coś uzyskać z automatu zbliżonego do espresso z pokazanej kolby.
Po tych 4czterech dniach doszedłem do wniosku że wspólne jeżeli chodzi o espresso to mam to tylko po jednym słowie o to zaznaczone strzałkami.
A słowo espresso i automat powinno byś w "silniku" forum wstawione do słów zakazanych :lol2: a po wpisaniu powinno się pokazywać :ohyda: :ohyda: :ohyda: co nie znaczy ze inne napoje są złe - inne są pijalne :redface:

To co na tych fotkach.

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

 [ You are not allowed to view attachments ]

Chyba faktycznie nie znam na tym wszystkim.

Tylko ciągle nie wiem jak mają wychodzić dobre napoje jak po wczorajszym 3trzy krotnym czyszczeniu ekspresu po zakończeniu pracy dzisiaj rano takie oto popłuczyny mam w szklance.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Co zrobić widocznie tak to ma być a ja mam się cieszyć tym co kupiłem i tak jest bo sobie nawet większe kubki/filiżanki do tego ekspresu kupiłem i to takie bym widział co mi się tam miesza.
 [ You are not allowed to view attachments ]

Za to poprosiłem żonę by go jednak nie dotykała bo może być że go dobrze nie wyczyści i po co ma mi kobiecina pic popłuczyny :lol2:
Za to kupiłem jej taką oto kawę i wstawiłem w mój kącik do robienia napoi na bazie kawy, dodając żeby z tej kawy korzystała i wody na czarną herbatę z tego automatu dolewała :lol2:

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka   





Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 31 Sierpień 2024, 11:47:45
Jeśli moduł zaparzający mieści 11g, to dlaczego ustawiłeś uzysk na 50ml? Ratio wyjdzie m.w. 1:4. Tu masz moją ściągę:

Następna tura testów.

Po zrobieniu kilkudziesięciu kaw przestawiliśmy młynek na najdrobniejsze mielenie: z 2 na 1 i powiem, że espresso wyszło jeszcze lepsze niż tydzień temu, prawdopodobnie przez dłuższy czas parzenia od pierwszego włączenia pompy. Ilość mielonki, moc jak poprzednio, tj ●●●●:

¹ espresso > doza 30ml > czas 35,7s > uzysk 28,0g
² ristretto > doza 25ml > czas 33,7s > uzysk 21,1g
³ espresso > doza 30ml > czas 35,5s > uzysk 27,8g

Jaką masz kawkę? Pokaż krążek po zastosowaniu powyższego przepisu.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 31 Sierpień 2024, 12:06:37
To są fotki poglądowe bo robienie espresso z automatu jest robieniem ludzi w bambuko to jest coś do wypicia a nie espresso i tego ja się będę trzymał :taktak: po miesiącu użytkowania tego mojego automatu nie boję się tego napisać z pełną odpowiedzialnością.

Po tym miesiącu wiem że kawa nie ma znaczenie i nic nie będę pokazywał.

Napisz pokaż te swoje parametry w sieci ale tak by TO wszyscy księgowi widzieli wszyscy Ci co zamawiają kawy w fabrykach/kawiarniach/hotelach itd. oraz Panie od powierzchni płaskich które zasypują te ekspresy tym co im magazyn wyda :lol2:

Rozmawiałem z kilkoma osobami ii Ci ludzie patrzą na mnie jak na ufoludka jak chcę coś powiedzieć w temacie.
Najczęściej pada :( Jurek przestań p......ić idę do Lidla bo tam dzisiaj jest promocja i 2,5kg jest za 37,65g. :lol2:
Niestety takie mamy reali i nic tego nie zmienia a jaranie się tym co komu wychodzi na forum jest kropla w morzu automatów kawowych bo podobno sprzedaje się ich sporo i to nie tych po 8500zł ale tych tańszych czy znacznie tańszych i jakiekolwiek przekazy moim zdaniem powinny właśnie do nich trafić.
Ty ja poradzimy sobie i wypijemy z automatu poprawny napój kawowy ale to MYa gdzie te tysiące opętane YouTube i filmikami aktorów a szkoda klawiatury bo i tak nic to nie zmieni.

Jka

 
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 31 Sierpień 2024, 12:40:40
Ty ja poradzimy sobie i wypijemy z automatu poprawny napój kawowy ale to MYa gdzie te tysiące opętane YouTube i filmikami aktorów a szkoda klawiatury bo i tak nic to nie zmieni.
Właśnie o to chodzi z automatami, jak ktoś zechce się czegoś nauczyć o ziarnach kawy i jej parzeniu, to z takiego ekspresu może napić się przyzwoitego naparu. Kiedyś jak to wszyscy home bariści z politowaniem patrzyłem, jak ludzie się ekscytowali i kupowali sobie za nawet 13000 automaty do domu i chwalili się, jakie piją świetne espresso  :picardpalm: Ale... w pewnym momencie zacząłem się interesować automatami i zmieniłem zdanie, że przy odrobinie chęci i nauki można coś z nich wycisnąć. Po moich doświadczeniach z automatami z całą odpowiedzialnością stwierdzę, że wespół z dobrą, świeżą kawą przy minimum 3800zł. kasy na Jurę C8 (najniższa cena z 16g modułem zaparzającym i spieniaczem mleka) można napić się co prawda nie prawdziwego espresso, ale niezłego tzw espresso z automatu. 
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Ziutek w 31 Sierpień 2024, 23:46:20
W sumie espresso z automatu było by osiągalne gdyby to była inaczej zaprojektowana konstrukcja 🤔, ale raz że to nie było by tanie w produkcji, a dwa kto by to kupił... Ewentualnie samoróbka, ale to trzeba mieć zaplecze techniczne, żeby to chociaż wygląd miało normalny a nie straszaka na wróble... Choć pewnie jakiś maniak co programuje sobie roboty to pewnie ma zrobione takie coś 🤣... Ogólnie strach patrzeć na ceny części nieraz a koszta całego ekspresu do kawy...
Trzeba było by zautomatyzować cały proces z kolby dosłownie 1:1 czyli odpowiedni młynek z ustawieniem do espresso, tłoczek z odpowiednim naciskiem by ugniatał krążek z daną siłą czyli weszły by jakieś czujniki od pras hydraulicznych na nacisk, bądź ciśnienie w układzie hydraulicznym, boiler najprawdziwszy, a nie thermoblok... No koszta rosną i miejsca w kuchni by takie coś zajmowało sporo...
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 01 Wrzesień 2024, 11:26:25
Trzeba było by zautomatyzować cały proces z kolby dosłownie 1:1 czyli odpowiedni młynek z ustawieniem do espresso
Mają takie maszyny w Starbucks. I dalej bardzo słabo.

Ja testowałem raz automat przez dłuższy czas i naprawdę dobre wyniki dają większe uzyski typu Cafe Crema, szczególnie jeżeli wybieramy średnio palone dobrej jakości ziarenka. Najlepsze co wychodzi z "espresso" to "da się wypić" IMHO :). To nadal oznacza, że może być lepiej niż to co serwuje nam na co dzień gastronomia.
Ale odbiega to od dobrego, zaparzanego ze sztuką espresso.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: krystians w 01 Wrzesień 2024, 11:31:08
Mają takie maszyny w Starbucks. I dalej bardzo słabo.
W starbuniu, espresso jest fatalne, dla mnie bez dodatków nie do picia. Jednak, tam jest kawa ciemno palona i i przeekstrahowana, zapewne specjalnie, żeby w wielkim kubasie mleka z dodatkami było czuć kawę.

Ja testowałem raz automat przez dłuższy czas i naprawdę dobre wyniki dają większe uzyski typu Cafe Crema
Też mam takie odczucia. Próba zrobienia na siłę espresso z automatu, to trochę walka z wiatrakami. Jednak dłuższe ekstrakcje pozwalają dobrze wyekstrahować kawę i taka filiżanka kawy z automatu potrafi być zaskakująco dobra. Oczywiście gdy użyjemy odpowiedniego ziarna.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 01 Wrzesień 2024, 11:47:50
Ja testowałem raz automat przez dłuższy czas i naprawdę dobre wyniki dają większe uzyski typu Cafe Crema,

Ja co prawda krótko ale sprawdzam sobie mój ekspres na pogrubionym ustawieniu.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Pod względem temperatury.
 [ You are not allowed to view attachments ]

I już dzisiaj wiem że te kropeczki, kreseczki, ziarenka w tego typu ekspresie to pic na wodę fotomontaż, bełkot reklamowy i nić więcej bo to co pokazuje mi termometr to śmiech na sali a tam na sali to śmiech na całym stadionie narodowym :lol2: :lol2:

Ale o temperaturze to temat do innego tematu.

Jka
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 01 Wrzesień 2024, 12:02:44
te kropeczki, kreseczki, ziarenka w tego typu ekspresie to pic na wodę fotomontaż
Jak porównujesz z Decentem to tak to wygląda :)
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 01 Wrzesień 2024, 12:30:14
Jak porównujesz z Decentem to tak to wygląda

I tutaj się mylisz bo porównuję sobie to do tego.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 01 Wrzesień 2024, 12:58:00
Jurku, czemu na siłę próbujesz z automatu zrobić kolbę. Na pewno nic lepszego nie wyczarujesz oprócz prostych ustawień: maksymalna doza, 30 ÷ 40ml uzysku (jak komuś za mocne dolewamy wody, americano), jak nie leci napar z wylewek, to zwiększamy stopień mielenia i ewentualnie sprawdzić, jak się ma temperatura do smaku. Wszystko!
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 01 Wrzesień 2024, 13:14:31
Jurku, czemu!

Niedziela nudzę się :lol2:

i ewentualnie sprawdzić, jak się ma temperatura do smaku.!


O właśnie - temperatura  :lol2: sprawdzałeś jaka jest na którym "kółeczku" masz jakieś pomiary notatki, ja tak i dlatego napisałem że to wszystko pic i nic więcej.
Trzeba pamiętać że to z dodatkowymi akcesoriami do czyszczenia bez paru groszy koszt 9000zł.

Ja tam nic a nic nie chcę udowodnić pokazuję tylko jakie to wszystko słabe przereklamowane i to w ekspresie za taką cenę.
Obiecuję tutaj już nic nie pisać bo temat jest o ekspresie za połowę tej kasy.

A swojego chyba sprzedam za 2/3 ceny sklepowej iii  :redface: :lol2:
I kupię sobie to :ups: gabarytowo podobne :-)

https://www.przyjacielekawy.pl/p/ekspres-do-kawy-ecm-elektronika-ii-profi/

Jka
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 01 Wrzesień 2024, 13:50:28
właśnie - temperatura   sprawdzałeś jaka jest na którym "kółeczku
Nie. Po prostu sprawdziłem, na którym zakresie dana kawa lepiej smakuje. Naprawdę, automat to prosty sprzęt, ale trzeba go "rozumieć" :D Brakuje Ci też cierpliwości, gdzie na morzu wymagał jej od Ciebie bezwzględnie Neptun, a teraz na lądzie odreagowujesz :mhh:

A po co Ci HX? Do mlecznych? A co z pozostałymi? Puristika do espresso, a Decent do przelewów?
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 01 Wrzesień 2024, 14:07:23
Puristika do espresso

Ja już dawno nie mam Puristyki za to dalej prywatnie uważam sprzęty ECM za jedne z lepszych na rynku.

Ta tylko że u mnie to takie tam sobie pisanie bo kto da mi za automat o którym napisałem tutaj prawdę  :lol2:+/- 6000 zł

Nic popisać zawsze można do przelewów jakby coś to w szafie mam jeszcze ze 2dwa ekspresy przelewowe a ten maluch jest zajefajny ot tak dla jednej osoby  zawsze mogę go sobie wyjąc albo wystawić K/S

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka

Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 01 Wrzesień 2024, 14:15:42
Ja już dawno nie mam Puristyki
Trudno za Tobą nadążyć😀
za to dalej prywatnie uważam sprzęty ECM za jedne z lepszych na rynku
Zgodzę się co do ekspresów, natomiast młynek można kupić za tę samą kasę lepszy.
Ta tylko że u mnie to takie tam sobie pisanie bo kto da mi za automat o którym napisałem tutaj prawdę  +/- 6000 zł
Fakt :hihihi: Daj mu jeszcze szansę. Jak ktoś musi koniecznie szybko wypić kawę ala espresso w ciągu minuty, to automat mu zrobi.
Tytuł: Odp: ekspres automatyczny do 4000 PLN
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 01 Wrzesień 2024, 14:28:45
Zgodzę się co do ekspresów, natomiast młynek można kupić za tę samą kasę lepszy

Też już nie mam młynka ze znaczkiem ECM


Fakt :hihihi: Daj mu jeszcze szansę. Jak ktoś musi koniecznie szybko wypić kawę ala espresso w ciągu minuty, to automat mu zrobi.
A mam inne wyjście muszę się pogodzić z tym że stoi na blacie iii co gorsze sam wycieram kurze z niego, dolewam wodę (co chwilę temu zrobiłem) itd. trochę ponarzekać trzeba ale do codziennego użytku dla nie wymagających (takich jak ja) :lol2: maszyna w sam raz.

Trudno za Tobą nadążyć
Swoje lata masz i to powiedzenie zapewnię znasz "że przy jednej dziurze to kot zdechł" :lol2: to co ja mam na stare lata poprzestać na nauce na jednym sprzęcie.

Jka