forum.wszystkookawie.pl

Poradniki - czyli jak mam to zrobić? => Przygotowanie kawy => Wątek zaczęty przez: Ramkan w 09 Lipiec 2024, 17:26:54

Tytuł: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Ramkan w 09 Lipiec 2024, 17:26:54
... nawet coś koło 10 zł na Aliexpress.  :hihihi:

Poniższy test prezentuje, że najskuteczniejszą metodą polepszenia ekstrakcji jest zwykłe, kilkusekundowe szejkowanie np. złączoną kolbą i kubeczkiem.

https://www.youtube.com/watch?v=OyUaCuoqYWc&t=587s
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Henry w 09 Lipiec 2024, 17:42:57
Zawsze trzeba uważać żeby nie przekombinować. A najpiękniejsza ekstrakcja jaką kiedykolwiek widziałem była po użyciu wibracji (eksperyment z wibracyjnym silniczkiem - coś jak VDT). 
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Ramkan w 10 Lipiec 2024, 14:32:20
Zawsze trzeba uważać żeby nie przekombinować.

Z pasjami i hobby to nie jest takie oczywiste. ;) Jednak dobrze, że takie testy się robi, bo producenci różnych wynalazków wykorzystują emocjonalne podejście do pasji i ceny za najprostsze rzeczy bywają po prostu absurdalne.
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 11 Lipiec 2024, 14:58:38
Umikot użyty w eksperymencie nie był najnowszym modelem (tym z jedną stacjonarną igłą), choć nie bardzo wiem, czy to cokolwiek wnosi.
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Ramkan w 12 Lipiec 2024, 20:58:53
Wielu po tym filmie  "miało wątpliwości", więc nagrał drugi film.
Myślę, że model Umikota, czy któryś miał krzywe igły, czy proste, czy obracano szybko, czy wolno - nie były to rzeczy aż tak istotne. Szczerze mówiąc większą wartość z tego filmu, niż to, że mamy jakieś dziesiąte części procenta ekstrakcji lepiej, jest to, że być może ktoś się zastanowi nad sensem wydawania absurdalnych pieniędzy wynikających z marketingowo ukierunkowanych emocji. Jest tu trochę podobieństwo do runku audiofilskiego. I pewnie, niech każdy wydaje swoją kasę jak chce, jednak odrobina świadomości zawsze jest cenna.

https://www.youtube.com/watch?v=5ivwCm95nLc
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 13 Lipiec 2024, 11:45:20
Każdy swój warsztat do zaparzania espresso musi sobie sam wypracować. Metodą prób i błędów. Tutaj mamy tylko wycinek z niezmierzonej przestrzeni: taki akurat młynek, taki właśnie ekspres z jakimiś ustawieniami, taką a nie inną kawę i taką wodę, wysokość n.p.m. itp. Na plus -- zastosowanie statystyki.
Z tym, że mieszanie kawy (potrząsanie) przed jej zaparzaniem jest najlepszą metodą na przekształcenie bezładnej masy w jednorodne ciastko kawowe a co za tym idzie uzyskanie idealnego espresso -- zgadzam się. Stosuję takie manewry przy metodach przelewowych. Mieszanie igłami zawsze jakoś "sortuje" kawowe drobiny ale też ma pozytywny wpływ, bo kawa w sitku staje się jednorodna względem powierzchni -- eliminuje to kanałowanie. W przypadku mieszania "w pudełku" jednorodna staje się cała objętość kawowego ciastka.
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 13 Lipiec 2024, 16:28:19
Jak zrozumiałem, to właśnie ta jednorodność ma dawać najwyższą ekstrakcję.
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 13 Lipiec 2024, 16:42:42
Tak się wydaje na "chłopski rozum". Po igłach mamy nieco inny rozkład względem osi z a po "szejkerowaniu" mamy równy rozkład względem wszystkich osi, moim zdaniem.

Ale brakuje w takich badaniach analizy sensorycznej, bo pomiary TDS to tylko coś orientacyjnie mówią, że się nam jedna kawa najlepiej rozpuściła w wodzie.
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Ramkan w 13 Lipiec 2024, 17:18:32
"Analizy sensorycznej", czyli tutaj - barwnych opisów co się komuś wydaje odnośnie smaku? ;) Uważam, że właśnie dobrze, że zastosowano po prostu mierniki. W tym badaniu chodziło o wyciągnięcie z ziaren jak najwięcej badając techniki rozprowadzania, a nie oszukujmy się, właśnie o to chodzi stosując różne sposoby i wynalazki do espresso. Woda ma objąć jak największą ilość krążka kawowego, ma równomiernie rozprowadzać się i przepływać, aby właśnie wyciągnąć ile się da. Kwestie temperatury, pewne dotyczące ziaren itp. itd. nie różnicowano, ponieważ badanie dotyczyło tej zmiennej i urządzeń działających w tej kwestii.
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: popcorn w 13 Lipiec 2024, 17:35:58
Ale brakuje w takich badaniach analizy sensorycznej, bo pomiary TDS to tylko coś orientacyjnie mówią, że się nam jedna kawa najlepiej rozpuściła w wodzie.
Analiza sensoryczna z kolei, powie nam coś tylko o jednej, konkretnej kawie, bo kawa X może smakować lepiej przy nierównomiernej, czy niższej ekstrakcji, a kawa Y będzie lepiej smakować z kanałami, niż bez, ale czy na tej podstawie można wyciągać ogólne wnioski?

A na "chłopski rozum", to jak kawa jest już w pojemniku, czy to po zmieleniu młynkiem ręcznym , czy SD, to można nim wstrząsnąć kilka razy więcej, niż dotychczasowe jedno, dwa stuknięcia - nie powinno to zaszkodzić, a może pomoże? :mhh:
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 13 Lipiec 2024, 18:48:21
W badaniach sensorycznych nie przebiera się w środkach, więc może to być eksperyment na wiele osób i wiele kaw, wiele sesji. Ale zgoda, tutaj nie ma takiej potrzeby. Brakuje może tylko jakiegoś podsumowania sensorycznego :).
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 13 Lipiec 2024, 19:00:10
Mając taki ala symulator sitka jak na tej fotce trochę pobawiłem się z różnymi "mieszadłami" dystrybutorami, kawami jasno, średnio czy ciemno wypalonymi używając do tego młynków jakie mam z różnymi żarnami ba nawet zmieniając obroty z szybkich na wolne. 
Nagrywałem sobie filmiki w różnych ujęciach (3kamery) potem to sobie oglądałem a że jest to forma zabawy to jakichś głębszych wniosków nie wyciągałem, za to teraz tak dla siebie wiem że niektóre głoszone opinie mają w sobie tyle prawdy :nienie: co mniejsza z tym i tak nikt nie uwierzy amatorowi :lol2: :lol2:

Jak jest chętny pożyczę wyślę to sitko (ale nie sprzedam) niech też się pobawi.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Jka

Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Ramkan w 13 Lipiec 2024, 19:23:28
Mając taki ala symulator sitka jak na tej fotce trochę pobawiłem się z różnymi "mieszadłami" dystrybutorami, kawami jasno, średnio czy ciemno wypalonymi używając do tego młynków jakie mam z różnymi żarnami ba nawet zmieniając obroty z szybkich na wolne. 
Nagrywałem sobie filmiki w różnych ujęciach (3kamery) potem to sobie oglądałem a że jest to forma zabawy to jakichś głębszych wniosków nie wyciągałem, za to teraz tak dla siebie wiem że niektóre głoszone opinie mają w sobie tyle prawdy :nienie: co mniejsza z tym i tak nikt nie uwierzy amatorowi :lol2: :lol2:

Jka

;)

https://www.youtube.com/watch?v=3mDEX2UH1RU
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Jka57 w 13 Lipiec 2024, 19:34:01
;)
Może coś od siebie tematycznego wnieść do tego forum.
Bo że umiesz posługiwać się myszką pokazałeś :lol2: :lol2:

Jka
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Ramkan w 14 Lipiec 2024, 00:11:46
Jurku, ja wiem, ze Ty sprzętu przewaliłeś więcej, niż ja na oczy widziałem. :)
Rozumiem, że każdy może mieć swoje odczucia itd., natomiast po to są takie testy, aby błąd związany z odczuciami możliwie wykluczyć.
I tu nie ma co iść na wiarę i że " i tak nikt nie uwierzy amatorowi ", jeśli można zrobić jak najbardziej obiektywny w rezultatach test. Jeżeli ktoś zrobi podobny test i wykluczy wyniki i wnioski Lance'a, to dla mnie będzie to godne uwagi. Mieszanie w przezroczystym pojemniku i wyciąganie na tej podstawie wniosków ma znacznie mniejsza wartość naukowo-dowodową, niż test, który wykonał.
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Ramkan w 03 Sierpień 2024, 20:11:37
Jest znaczna różnica w cenie ślepego szejkera od Bombera z Aliexpress i szejkera od Webera (który cenę ma iście kawofilską za kubek z amelinium).
Czy miał ktoś możliwość porównania, czy istnieją jakiekolwiek użytkowe różnice w budowie?

 [ You are not allowed to view attachments ]

Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: marcin.teges w 03 Sierpień 2024, 20:22:27
Być może się mylę, ale Pan, który zaprojektował ten po prawej ma zestaw co najmniej 12 ołówków, a Pan po lewej użył suwmiarki i linijki. Mimo wszystko, gdybym miał stawiać na tego konia to tylko 60%.
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: My Coffee Show w 03 Sierpień 2024, 21:32:33
Jesli ktos szuka zmechanizowanego dystrybutora to MHW-3BOMBER  Cyclone jest całkiem dobry . Moze nie perfekcyjny ale znacznie przyspieszający caly proces.
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 03 Sierpień 2024, 21:57:12
Jest znaczna różnica w cenie ślepego szejkera od Bombera z Aliexpress i szejkera od Webera (który cenę ma iście kawofilską za kubek z amelinium).
Czy miał ktoś możliwość porównania, czy istnieją jakiekolwiek użytkowe różnice w budowie?

 [ You are not allowed to view attachments ]



Patrząc na marże identycznych przedmiotów z Ali, które po re-brandingu w USA itp. nagle zyskują 500% ceny sądzę, że nie ma dużej różnicy.
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 04 Sierpień 2024, 10:24:16
... nawet coś koło 10 zł na Aliexpress.  :hihihi:

Poniższy test prezentuje, że najskuteczniejszą metodą polepszenia ekstrakcji jest zwykłe, kilkusekundowe szejkowanie np. złączoną kolbą i kubeczkiem.

https://www.youtube.com/watch?v=OyUaCuoqYWc&t=587s


Takie są fakty, czy tak mowi otyły youtuber? Naprawdę dziwi mnie niesamowicie że ktoś to jeszcze ogląda i wysuwa tak śmiałe tezy. Jeszcze ze cztery filmiki wyda w zależności od potencjalnych sponsorów i każdy będzie inny. 🤮
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Ramkan w 04 Sierpień 2024, 12:17:48
Takie są fakty, czy tak mowi otyły youtuber?

Kolego, trzeba kliknąć w ten czerwony znaczek na środku, wtedy film się odpala, wszystko stanie się jasne.
I jeszcze zestaw danych (analizowane przez mniej otyłego):
1. https://rmckeon.medium.com/espresso-coffee-distributors-more-data-2c27638a3a45
2. https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/e/2PACX-1vSOLYbs1bmyu6LqqBMCVxgOpWApgmAOvep1ciDPlSS0i61kCNYRkKr2xZMLfUxMfM8HshaPSlbPpO8r/pubhtml?pli=1
3. https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vQke8m7aA6IQ94OVe5yF2rdWGCG1Msbikc3dF9erAUzz_i2rhv_TJHa2rleMuqY6ZecLTYyjkNqobBp/pubhtml
Tytuł: Odp: Najlepszy dystrybutor kawy kosztuje...
Wiadomość wysłana przez: Ramkan w 15 Wrzesień 2024, 15:27:16
Wpływ wstrząsania na smak, wydaje się, że faktycznie jest.
Czekamy na wyniki z labu, aby poznać przyczynę.

https://www.youtube.com/watch?v=jx619esAuQI