forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: panterini w 05 Listopad 2023, 18:34:46
-
Witam,
Co sądzicie o tych ekspresach, warto brać? Wie ktoś jakie są różnice pomiędzy poniższymi modelami? Na moje oko jest to praktycznie to samo natomiast różnica w cenie gigantyczna, zastanawiam się czy nie omijam jakiegoś ważnego detalu - planuję zakup mojego pierwszego ekspresu.
delonghi-la-specialista-arte-ec9155-mb
delonghi-la-specialista-arte-ec9155-w
Dzięki
-
Jeżeli chcesz robić poprawne espresso to nie warto sobie nimi głowy zawracać, w skrócie wiele rzeczy jest nie tak ale przede wszystkim najważniejsza, młynek to porażka. Jak nie chcesz wydać za dużo kasy na lepszy to polecam popatrzeć na używane. :taktak:
-
Witam,
Co sądzicie o tych ekspresach, warto brać? Wie ktoś jakie są różnice pomiędzy poniższymi modelami? Na moje oko jest to praktycznie to samo natomiast różnica w cenie gigantyczna, zastanawiam się czy nie omijam jakiegoś ważnego detalu - planuję zakup mojego pierwszego ekspresu.
delonghi-la-specialista-arte-ec9155-mb
delonghi-la-specialista-arte-ec9155-w
Dzięki
Na prawdę nie warto iść w takie ekspresy. Gaggia Classic to chyba najtańsze co możesz kupić do zrobienia poprawnego espresso
-
Też raczej odradzam delonghi. Jeśli rozglądasz się za kombajnem, to może popatrz na Lelit Anita. Tym urządzeniem już będziesz w stanie zrobić poprawne espresso. Anita jest połączeniem ekspresu Anna + młynek Fred.
Możesz jeszcze rozważyć używany Lelit Kate od kolegi @kawosz17.
-
Kate właśnie dziś się przed chwilą sprzedała. Ale mam inne ekspresy, niestety, już nie kombajny. Młynek i ekspres osobno
-
Wspaniale, dzięki! Chyba kupię model Lelit Anita, jest jeszcze bardziej kompaktowy od DeLonghi co jest dla mnie mega ważne.
Pytanie, jako że jestem laikiem i muszę wytłumaczyć żonie dlaczego chcę wydać 1k więcej :) Jaka będzie różnica pomiędzy espressami z obydwu ekspresów?
Drugie pytanie, widzę że Lelit posiada zbiornik na wodę 250ml, generalnie będa pite czarne kawy, czy ten ekspres posiada możliwość przedłużenia espresso goraca woda i czy jak będę chciał zrobić 4 czarne kawy to czy da on radę?
-
Generalnie odradzam kupna ekspresu z wbudowanym młynkiem, lepiej osobno i z czasem jak się podszkolisz i będziesz chciał "wskoczyć" poziom wyżej to taniej będzie wymienić osobno, poza tym wbudowany młynek nigdy nie dorówna jakościowo przyzwoitemu osobnemu. Jeżeli koniecznie musisz mieć razem bo ogranicza Cię miejsce to różnica między tymi De Longhi a Lelit jest taka że w przeciwieństwie do tych pierwszych da radę już zrobić poprawne espresso i możesz już szkolić swoje umiejętności. ;) W tym Lelicie bojler jest mały i pojedyńczy więc najlepiej najpierw zrobić wszystkie espresso i potem jak będziesz chciał spieniać mleko to musisz przełączyć na parę i poczekać aż się bardziej nagrzeje. Przy takiej wielkości więcej niż jeden pod rząd nie zrobisz trzeba będzie po każdym chwilę odczekać aż temperatura się ustabilizuje. Ja nigdy go nie używałem więc inni koledzy napiszą Ci dokładniej jak sobie z tym radzi. Do americano najlepsze wyjście jest zagotować wodę w czajniku i dolać do espresso. :taktak:
-
Drugie pytanie, widzę że Lelit posiada zbiornik na wodę 250ml, generalnie będa pite czarne kawy, czy ten ekspres posiada możliwość przedłużenia espresso goraca woda i czy jak będę chciał zrobić 4 czarne kawy to czy da on radę?
Chcesz kupić ekspres kolbowy po to aby pić same americano ? Czy te 4 czarne kawy to mają być 4 espresso ?
-
Drugie pytanie, widzę że Lelit posiada zbiornik na wodę 250ml, generalnie będa pite czarne kawy, czy ten ekspres posiada możliwość przedłużenia espresso goraca woda i czy jak będę chciał zrobić 4 czarne kawy to czy da on radę?
Kawiarka będzie lepsza i nie będziesz musiał tłumaczyć się żonie.
-
Dobra, widzę że grono profesjonalistów już mnie oceniło, powiem Wam jak to wygląda z perspektywy mojej, przeciętnego zjadacza chleba który chciałby zrobić dziennie kilka kaw:
* Na codzień pite wyłącznie czarne kawy
* Nie wyobrażam sobie robienia espresso i gotowania wody w czajniku żeby je zalać i zrobić Americano, no nie po to kupuję ekspres za kilka k
* Czasem ktoś wpadnie, chciałbym móc zrobić kapuczinę
* Pracowałem kiedyś w barze, nie boję się kolby, nawet fajnie bo lubię ten rytuał
* Nie mam miejsca na osobny młynek, niestety nie mogę kupić tego co bym sobie wymarzył, max 40cmx30cm i tego nie przeskoczę
* Wyczytałem od eksprertów że kolba zawsze lepsza niż automat, no to dobra, skoro mi to pasuje wymiarami i daje mi to większe możliwości do samodzielnego nagrania kapucziny z serduszkiem na górze no to petarda
* Wychodzi na to że albo robię espresso albo staje się obiektem pogardy dla forumowych profesjonalistów z kilka k postów
* Kawę traktuję jako coś co wypiję 2 razy dziennie i prawdopodobnie nie odczuję różnicy pomiędzy poprawnym a nie poprawnym espresso (dalej nie wiem czym to się różni), założyłem tutaj konto i poprosiłem o pomoc ponieważ lubię się najpierw rozeznać w temacie jakiegokolwiek sprzętu który kupuję, zwłaszcza że miałem świadomość że w przypadku ekspresów do kawy istnieją dwa światy - marketowy i nie marketowy.
Dzięki tym którzy poświęcili chwilę aby mi w tym pomóc :)
-
Pracowałem kiedyś w barze, nie boję się kolby, nawet fajnie bo lubię ten rytuał
To powinieneś wiedzieć, że americano to espresso plus dolana woda o temperaturze 70÷75°C z czajnika, dlatego napisałem o kawiarce mając na uwadze Twoje pytania. Nie rób tak, jak widziałem w pewnej kawiarni, gdzie 140ml wody lało się przez zużyte ciastko.
-
* Nie wyobrażam sobie robienia espresso i gotowania wody w czajniku żeby je zalać i zrobić Americano, no nie po to kupuję ekspres za kilka k
Wbrew pozorom to jest dobra opcja i niektórzy tak robią posiadając dużo droższe ekspresy HX czy DB żeby nie używać starej, odgrzewanej wiele razy i za gorącej wody z bojlera serwisowego. Wolałbym tak robić z Lelit niż pić kawy z tych DeLonghi. :taktak:
-
Jestem posiadaczem Lelit Anity, a więc maszyny z wbudowanym młynkiem i jak najbardziej Ci ją polecam czytając Twoje wymagania.
Twoja czarna kawa będzie na zadowalającym poziomie, jednak musisz wiedzieć, że ekspres będzie potrzebował chwili by ustabilizować temperaturę gdy wylejesz sporą część bojlera do swojego americano. Problematyczne gdy będziesz chciał zrobić kilka pod rząd, ale też możesz tak rozplanować pracę, że w tym czasie zmielisz nową dozę, ubijesz itp.
Najwięcej kłopotów miałem przy kupnie akcesoriów do grupy 57mm, bo ciężko znaleźć takie na rynku wtórnym.
-
wylejesz sporą część bojlera do swojego americano
Dobrze napisane do: "swojego americano"👍
-
Dobrze napisane do: "swojego americano"👍
A co Ci do tego kto jakie kawy pije?
i prawdopodobnie nie odczuję różnicy pomiędzy poprawnym a nie poprawnym espresso
Uwierz mi odróżnisz, któraś będzie bardziej smakować, a inna mniej i jeśli będzie Ci zależało, to znajdziesz swoją ścieżkę żeby zrobić tak jak lubisz.
Jak będziesz się chciał podszkolić/przypomnieć coś, to tu znajdziesz sporo informacji (https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=10089.0). Oczywiście możęsz spokojnie czerpać też z wiedzy na forum i pytać. Tymi którzy nie widzą dużo dalej niż czubek własnego nosa nie ma co się przejmować.
W kwestii młynka, to niestety jest to sprzęt który będzie mieć bardzo duży wpływ na jakość zaparzanej kawy, ale może ten z kombo będzie wystarczający. Jak to z narzędziami im lepsze tym fajniejsze, bardziej powtarzalne efekty. Ewentualnie zastanów się nad dodatkowym ręcznym młynkiem do espresso i innych metod. Nie zajmuje miejsca na blacie, koszt rzędu ok 1000 zł, ale jakość przemiału i uniwersalność jest tego warta.
-
nie ogarniam co autora tak zdenerwowało w pytaniach kolegów? Skoro pijasz "czarne kawy" to po co ci maszyna do espresso? To jest logiczne pytanie, bo jak chcesz dobrą czarną kawę, ja np taką teraz popijam pisząc to kup sobie młynek i ekspres przelewowy, albo np clevera żeby było jeszcze prościej, chyba że zazwyczaj pijasz kawę sam i robisz tylko jedna na raz, to kup aeropress.
Albo, że sie tak powyzłośliwiam ;) jesteś takim ekspertem z paroma postami co to naczytał się w gazetce z mediamarktu jak to dobra kawa to tylko z expresu :picardpalm:
Albo to ja będę expertem, bo jak ci ta kawa jest obojętna jak się zaparzy, byle było mocne, gożkie i kopało, to kup se rozpuszczalną 8)
Albo nie trza się tak denerwować, może to co się nam wydaje nie jest tak absolutnie prawdziwe ;)
-
@trez , nic mnie nie zdenerwowało, dokładnie wyjaśniłem do czego się odnoszę więc jeżeli przeczytasz mój poprzedni post jeszcze kilka razy to może zrozumiesz.
Absolutnie nie jestem ekspertem w temacie kawy i nie zamierzam nim zostać, szukam dla siebie urzadzenia które spełni moje oczekiwania - i tak, może te oczekiwania dla osób takich jak Ty sa niezrozumiałe, możliwe że sa złe, lecz ja traktuję kawe jak coś czym chcę się cieszyć 2x dziennie i aby móc ja przygotować dla innych, nic więcej.
Możliwe że potrzebuję innego ekspresu niż kolbowego, lecz zauważ że określenie "maszyna do espresso" może brzmieć dla osób z moim 'doświadczeniem :)' dość dziwnie, wszak jak spojrzysz sobie na tytuł 'DeLonghi La Specialista Arte', jest mowa o maszynie która robi espresso, 'swoje americano', spienia mleko, mieli kawe. Możliwe, że robi niepoprawne espresso, źle spienia mleko, źle mieli kawe, dolewa wode do americano spoza zakresu 70-75 stopni i można kupić coś lepszego, tego dotyczy ten watek, i za te wszystkie porady serdeczne dzięki!
Pozdro! :)
-
Albo, że sie tak powyzłośliwiam jesteś takim ekspertem z paroma postami co to naczytał się w gazetce z mediamarktu jak to dobra kawa to tylko z expresu
Plus to, że zaaplikuje 7g mielonki do kolby i przeleje przez zużyte ciastko 150ml, 200ml lub 250ml wody z bojlera i będzie miał dobry napar. Co ciekawe, niektórzy doświadczeni WoKowicze utwierdzają go w tym przekonaniu.
-
GostRado, co Ty tak z tym zużytym ciastkiem... coś sobie wyimaginowałeś, nikt nic takiego nie powiedział, a La Specialista Arte dolewa goracej wody do zrobionego espresso - tak tak, już wiem że złe espresso, zła woda i źle zmielona kawa.
Jestem laikiem, mamy tutaj 4 funkcje:
* espresso
* goraca woda
* mielenie kawy
* podgrzanie mleka na dyszy
Nie uważam żeby ten zestaw funkcji był czymś nieosiagalnym dla techniki w 2023, i jako laik myślę że śmiało mogę oczekiwać tego od urzadzenia - ok, widocznie jestem w błędzie, zawsze dobrze zweryfikować swoje oczekiwania z rzeczywistościa
-
Plus to, że zaaplikuje 7g mielonki do kolby i przeleje przez zużyte ciastko 150ml, 200ml lub 250ml wody z bojlera i będzie miał dobry napar. Co ciekawe, niektórzy doświadczeni WoKowicze utwierdzają go w tym przekonaniu.
Te ekspresy mają osobną wylewkę do wrzątku i jak wybierzesz americano to zrobi espresso i doda wrzątku z wylewki.
-
Drugie pytanie, widzę że Lelit posiada zbiornik na wodę 250ml, generalnie będa pite czarne kawy, czy ten ekspres posiada możliwość przedłużenia espresso goraca woda i czy jak będę chciał zrobić 4 czarne kawy to czy da on radę?
Widocznie opacznie zrozumiałem ten wpis, ale poza tym do espresso, żeby zrobić americano nie dolewa się prawie ukropu, tylko chłodniejszej wody.
-
Faktycznie dobrze zrozumiałeś, to ja się źle wyraziłem
-
Ekspres Lelit Anita, nie ma osobnej wylewki do gorącej wody. Musiał byś lać z dyszy do spieniania mleka, nie wiem czy nadużywanie jej było by dobre dla ekspresu.
-
Widocznie opacznie zrozumiałem ten wpis, ale poza tym do espresso, żeby zrobić americano nie dolewa się prawie ukropu, tylko chłodniejszej wody.
To są ekspresy na termoblokach więc woda leci chłodniejsza niż z bojlera serwisowego ale jaka dokładnie temperatura tego nie wiem, myślę że to i tak bez większego znaczenia bo to byłby jednen z najmniejszych problemów w tych ekspresach.
-
No właśnie, a czy na dyszy do mleka nie można podgrzać wody i dolać jej do espresso? Czuje że się narażam tym pytaniem, ale fakt jest taki że widziałem zastosowanie takich dysz do podgrzewania grzanego wina, goracych naparów z rumem itp
-
Co ciekawe, niektórzy doświadczeni WoKowicze utwierdzają go w tym przekonaniu.
Powiedz w czym Twoje wpisy są pomocne? Czy potrafisz zrozumieć, że czyjeś oczekiwania mogą być inne niż Twoje? Co konkretnie pomocnegp doradziłeś panteriniemu?
Jestem laikiem, mamy tutaj 4 funkcje:
* espresso
* goraca woda
* mielenie kawy
* podgrzanie mleka na dyszy
Ten De Longhi ma takie funkcje. Większość ekspresów poniżej kilkukrotności jego ceny nie ma takich opcji. Jak to się odbywa, po prostu pewnymi kompromisami. Jak miałeś okazję się przekonać na pewno niektórzy koledzy nie byliby z niego zadowoleni. Faktem jest że nie jest to dobry sprzęt do espresso, jednak większość ludzi używa często gorszych sprzętów do zaparzania kawy i są zadowoleni. Ja osobiście nie poleciłbym tego De Longhi, bo po pierwsze nie używałem go, a po drugie wolę kawy z alterntywnych zaparzaczy a jak już espresso to lubię gęste i poprawnie zaparzone. Jednak raczej trudno pomyśleć o nowym ekspresie w tym budżecie, któy byłby dobry żeby można było go spokojnie polecić a zarazem spełniał Twoje wymagania, których tak na prawdę zdalnie nie jest nikt w stanie ustalić.
Ja osobiście gdyby urzadzenie miało robić większe czarne kawy, wziąłbym frenchpress lub ekspres przelewowy (ewentualnie na bazie skoncentrowanego naparu phin lub kilka phinów. I coś do spieniania mleka. Do tego porzadny młynek ręczny. Spokojnie można mieć w założonym budżecie to wszystko i uzyskać lepsze rezultaty w kwestii zaparzania kawy niż z De Longhi. Tylko czy Ty będziesz z takiego rozwiązania bardziej zadowolony niż ze wspomnianego De Longhi? Musisz się zastanowić, może z kimś popróbować, kto ma wspomniane urządzenia i umie się dobrze nimi posługiwać.
czy na dyszy do mleka nie można podgrzać wody i dolać jej do espresso
Można, mój kolega w kawiarni podgrzewa sobie różne rzeczy dyszą.
-
No właśnie, a czy na dyszy do mleka nie można podgrzać wody i dolać jej do espresso? Czuje że się narażam tym pytaniem, ale fakt jest taki że widziałem zastosowanie takich dysz do podgrzewania grzanego wina, goracych naparów z rumem itp
Pewnie i można ale przy takim małym bojlerze w tym Lelit to po każdym będziesz musiał odczekać aż się znowu zagrzeje. Myślę że sposób z czajnikiem byłby szybszy i prostszy szczególnie przy robieniu więcej niż jednej filiżanki.😉
-
Tak się zastanawiam czy nasze odpowiedzi nie wywołują większego skonfundowania u Ciebie panterini. Wierzę, że wszyscy w jakiś sposób chcemy abyś uniknął błędu zakupu sprzętu, z którego będziesz niezadowolony. Jednak trudno o rozwiązanie idealne, myślę że koledzy chcielibyśmy tu Ci doradzić coś jak najlepszego, ale tak na prawdę jest to dość skomplikowane. Ja bym jednak doradzał popróbować w praktyce, bo pisałeś, że miałeś do czynienia z kolbą, ale ekspresy domowe, szczególnie te budżetowe, dość znacząco różnią się od gastronomicznych.
-
@panterini rozumiem dlaczego podoba Ci się DeLonghi bo jest uniwersalny, zrobi łatwo różne rodzaje kaw to taki ala kolbowy automat, tylko że żadnej z tych rzeczy nie zrobi dobrze i tu jest pytanie czy będziesz z niego dłużej zadowolony i nie będziesz żałował później że wybrałeś wygodę ponad jakość, to już sam musisz sobie odpowiedzieć. :taktak:
-
dzięki bardzo, chyba mi odpowiednio nakreśliliście temat, poznałem trochę tego skomplikowanego świata.. choć dalej nie wiem co wybrać, to skłaniam się ku Lelit Anicie.
Czytałem że kolba zawsze lepsza niż automat, jak byście porównali DeLonghi z kolba do jakiegoś podobnego cenowo DeLonghi automatycznego, czy dalej kolba lepsza niż automat?
-
Kolba troszkę będzie lepsza, ale nie kupuj. Weź Anitę z pidem i ewentualnie czajnik ze wskazaniem °C, to będziesz pił poprawne americano.
Wyprzedaż:
https://www.coffeedesk.pl/product/25707/Lelit-Anita-Pl042Temd-Ekspres-Kolbowy-Z-Mlynkiem?gad_source=1&gclid=Cj0KCQiAgK2qBhCHARIsAGACuzkMkMxec0AYe6Nm53Z6nI7uM1mD7o4vnSNZZssSU9vOqPosD9zQ1U8aAsJaEALw_wcB
-
Tak też chyba zrobię, dzięki za link.
Tak jeszcze rozwijajac temat espresso z DeLonghi, co to znaczy że nie zrobi poprawnego espresso? Czym to espresso będzie się różniło od Anity - czy ilość wody, czy temperatura, ciśnienie, zmielenie kawy, czy ktoś jest w stanie wskazać konkretny czynnik? Pytam gdyż jest to ogólnik, na tę chwilę mój stan wiedzy wyglada tak że jeżeli ktoś mnie zapyta, czemu wzialem ten ekspres, odpowiem 'bo mi na forum powiedzieli że DeLonghi robi niepoprawne espresso a Lelil poprawne' :) - zrozumiałbym informację że Lelit robi lepsze espresso, ale poprawność jest już raczej wyznaczana przez jakieś reguły
-
Wyższej jakości użyte materiały, podzespoły, bojler (TB to min. Ascaso) grupa, kolba, etc, wpływają na jakość espresso w Lelicie, co w porównaniu do marketowych kolb typu De'Longhi (robią b. dobre kaloryfery) jest przepaścią. Jedynie dizajn wielu klientom się podoba, tyle że oni mają niską świadomość kawową: czym jest np lepsza stabilność temperatury parzenia, co wpływa na uzyskany napar. Przeważnie każdy z kawoszy miał do czynienia z takimi zabawkami-ekspresami, a ostatnio kolega przesiadł się z De'Longhi na Lelita Victorię i po pierwszym już shocie był w szoku, jak lepiej smakuje espresso z tego samego ziarna i zmielone tym samym młynkiem, co wcześniej z De'Longhi.
-
Oczywiście sprzęt to tylko narzędzie w Twoich rękach i od Twoich umiejętności będzie zależeć najwięcej. :taktak: Nawet jak zdecydujesz się na Lelit nie nastawiaj się że odrazu będzie Ci wszystko wychodzić, pewnie trochę kawy wylejesz zanim dojdziesz do wprawy na tyle że Twoje espresso będzie Ci smakować. Pamiętaj też że dużo zależy od dobrej jakości, świeżych ziaren i wody. ;)
-
Czym to espresso będzie się różniło od Anity
Zobacz sobie takie przykładowe porównania ekspresów, James opowiads w nich m. in. o kwestiach zaparzanych kaw:
- https://youtu.be/avM-XsaTBIc?si=h5XeVBMOC0zF2JR4
- https://youtu.be/7HIGdYy5of4?si=FB7PiWv3uNAqZMn_
-
Dzięki :)
-
Cześć, odkopując trochę temat, co to za ekspres? Wygląda niemal identycznie jak Lelit Anita:
La Pavoni LPCDMB01EU , 1.8k na rtv euro agd