Wiadomość wysłana przez: lukaszuwm w 24 Październik 2023, 21:22:49
Myślałem, że problem może powodować fakt, że kuchnię mam na różnicówce ale np. na obwodzie łazienkowym również z różnicówką działa. W pokoju gdzie mam obwód z komputerem działa wszystko jak trzeba ( bez różnicówki ) ale na kolejnym obwodzie pokojowym zachowuje się tak jak w kuchni.
Czy ktoś miła może podobny przypadek albo wie co może być nie tak ?
Najlepsze jest to, że to już drugi taki sam młynek. Kilka dni wcześniej dostałem pierwszy młynek ale sprawdziłem go tylko na obwodzie kuchenny i odesłałem na reklamację - którą uznali i odesłali mi nowy.
Co o tym myśleć?
Pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: fill w 24 Październik 2023, 23:15:10
Sprawdź napięcie między zerem i uziemieniem
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 24 Październik 2023, 23:19:22
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 24 Październik 2023, 23:20:40
Może masz jakiś potencjał na uziemieniu ?W takim przypadku powinien zadziałać bezpiecznik różnicoprądowy.
Sprawdź napięcie między zerem i uziemieniem
Wiadomość wysłana przez: fill w 24 Październik 2023, 23:24:14
Niekoniecznie, zależy jaki to potencjał.Może masz jakiś potencjał na uziemieniu ?W takim przypadku powinien zadziałać bezpiecznik różnicoprądowy.
Sprawdź napięcie między zerem i uziemieniem
Wiadomość wysłana przez: Fux w 25 Październik 2023, 07:38:39
Zamienić w gniazdku przewody "gorący" z "zerowym" (najczęściej niebieski z czarnym), uziemienia nie ruszać.
Dokładnie tak miałem ze starym ekspresem. Wystarczy zamienić w gniazdku. Oczywiście żółto-zielonego nie tykać.
Wiadomość wysłana przez: lukaszuwm w 25 Październik 2023, 09:30:54
Zamienić w gniazdku przewody "gorący" z "zerowym" (najczęściej niebieski z czarnym), uziemienia nie ruszać.Dziękuję za podpowiedzi. Zmiana nie jest potrzebna bo w Polsce nie mamy crosowanych gniazdek więc wystarczy włożyć wtyczkę "do góry nogami " - gniazdka mam podwójne - i już byłoby po sprawie ale problem wciąż jest.
Wiadomość wysłana przez: lukaszuwm w 25 Październik 2023, 21:07:13
Dziękuję za podpowiedzi. Zmiana nie jest potrzebna bo w Polsce nie mamy crosowanych gniazdek więc wystarczy włożyć wtyczkę "do góry nogami " - gniazdka mam podwójne - i już byłoby po sprawie ale problem wciąż jest.Dalsze próby. Poszedłem z młynkiem do kolegi elektryka z doświadczeniem i papierami Sep-owskimi. I to samo tylko u niego w mieszkaniu nie działało na większości gniazdek.
Czas na eksperymenty - oczywiście robi fachowiec. Podłączyliśmy na przedłużaczu ale bez ochrony do gniazdka, w którym młynek nie działał - no i zadziałał niemniej różnica była jak zmienialiśmy zero z fazą przy czym na obudowie było czuć mrowienie. Hmy ?? Co dalej - znów reklamować. Czy to możliwe żeby taki producent miął coś namieszane w elektronice?
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 26 Październik 2023, 10:08:41
1. Jaką wtyczkę ma młynek - z uziemieniem, czy bez? Tego typu sprzęt powinien mieć wtyczkę z jednym bolcem uziemienia.
2. Jeżeli wtyczka ma bolec to obrócenie jej w gniazdku nie jest możliwe - jest tylko jedna pozycja dostępna.
3. Gniazdko elektryczne również powinno mieć sprawne uziemienie (w starych budynkach bywa z tym problem).
4. Jeżeli młynek działa prawidłowe, a na obudowie czuć "mrowienie" to oznacza, że nie ma prawidłowego uziemienia młynka i niekoniecznie to mrowienie jest spowodowane "przebiciem" prądu (tu raczej powinien zadziałać bezpiecznik różnicoprądowy) a może być to jakaś forma zbierania się ładunku elektrycznego na obudowie lub "przebicie " jest bardzo małe (mimo wszystko mało prawdopodobne). Uziemienie montuje się głównie po to aby "zebrać prąd" z miejsc, gdzie nie powinien się pojawiać.
5. Ja uważam, że problem leży w instalacji elektrycznej budynku, a młynek jest sprawny.
6. Jeszcze jedna uwaga - w okolicach, gdzie jest dużo fotowoltaiki w słoneczny dzień napięcie w sieci bywa bardzo wysokie (u mnie podobno ktoś zanotował 268V) - i to również generuje problemy w układach bez stabilizacji napięcia.
Wiadomość wysłana przez: lukaszuwm w 26 Październik 2023, 11:17:07
2. Jak masz podwójne gniazdko to przecież możesz albo włożyć ja w dolne albo górne - tym samym raz faza jest po jednej stronie raz po drugiej,
3. Jest to budynek sprzed 11-12 lat, co jakiś czas robię test na różnicówce - no i niby działa. Poproszę kolegę, żeby sprawdził miernikiem uziemienie.
4. Młynek działa prawidłowo tzn. mieli, nie przerywa nie ma mniejszej mocy - nie działa tylko elektronika. Mrowienie było czuć jedynie w jednym z przypadków, który opisałem wyżej,
5. To by znaczyło, że cały budynek jest skiepczony bo u sąsiada jest tak samo. Dziwi mnie tylko, że odesłali mi nowy młynek - tak jak by w serwisie nie sprawdzili czy faktycznie poprzedni był felerny,
6. Nie ma fotowoltaiki w pobliżu bo jest to osiedle w Gdańsku - napięcie w sieci ok. 238 v
Wezmę go jeszcze w inne miejsce i zobaczę czy działa czy nie.
Dziękuję za zainteresowanie.
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 26 Październik 2023, 11:58:36
ad 2 :nie, typowe podwójne gniazdko europejskie jest łączone "na krzyż" aby niezależnie od terminala układ fazy i uziemienia się nie zmieniał, więc zmiana terminala w danym gniazdku nic nie zmienia.
ad 3. trzeba sprawdzić, miałem kiedyś przypadek, że doświadczony elektryk zamienił fazę z uziemieniem i "podał fazę" na korpus maszyny - dobrze,że nikomu nic się nie stało, ale straty materialne były duże.
ad. 4 tak, dokładnie - elektrotechnika będzie działać prawidłowo, elektronika niekoniecznie.
ad. 5 to znaczy tylko, że instalację robił ten sam elektryk.
ad5a. pewnie zobaczyli, że młynek działa i da się sprzedać jako nowy i dali sobie spokój. Pewnie nowy właściciel jest z niego zadowolony.
ad. 6 czyli nie ma problemu.
Wiadomość wysłana przez: fill w 26 Październik 2023, 15:53:05
Wiadomość wysłana przez: kulka w 26 Październik 2023, 17:26:58
Wiadomość wysłana przez: lukaszuwm w 26 Październik 2023, 17:55:33
Chyba nie ma żadnej normy na to.Nie ma normy, mi kiedyś tłumaczyli elektrycy, że robi się zwyczajowo - przyjęło się, że większość ludzi jest praworęczna i jak małe dziecko miałoby włożyć gwoździa w gniazdko ( abstrahując o jego zabezpieczeniu ) to zrobi to prawdopodobnie w prawą dziurkę czyli powinno trafić na "zero".
Wiadomość wysłana przez: lukaszuwm w 26 Październik 2023, 18:00:09
ad 2 :nie, typowe podwójne gniazdko europejskie jest łączone "na krzyż" aby niezależnie od terminala układ fazy i uziemienia się nie zmieniał, więc zmiana terminala w danym gniazdku nic nie zmienia.Oj chyba nie, Kupiłem jakieś w leroju - Simon 10 - i tam nie jest na krzyż a gniazdo raczej dopuszczone do sprzedaży w UE. Stare gniazdka też takie były.
Wiadomość wysłana przez: lukaszuwm w 26 Październik 2023, 18:16:58
ad. 5 to znaczy tylko, że instalację robił ten sam elektryk.No musiała robić jedna firma bo to budynek deweloperski,
ad5a. pewnie zobaczyli, że młynek działa i da się sprzedać jako nowy i dali sobie spokój. Pewnie nowy właściciel jest z niego zadowolony.
Młynek użyłem kilka razy więc miał w sobie kawę.
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 26 Październik 2023, 19:39:28
Deklaracja CE nie wskazuje na sposób połączenia - na sposób połączenia przewodów są tylko zalecenia. Ale rzeczywiście sprawdziłem u siebie w domu i faktycznie nowsze gniazdka nie są "krzyżowane" - jestem zaskoczony, jak będę kupował następne zwrócę na to uwagę. Ja pamiętam, że dawno, dawno temu przewody w gniazdku (pojedynczym) do pralki zamieniał elektryk (stąd pamiętam to zjawisko) - programator wariował.ad 2 :nie, typowe podwójne gniazdko europejskie jest łączone "na krzyż" aby niezależnie od terminala układ fazy i uziemienia się nie zmieniał, więc zmiana terminala w danym gniazdku nic nie zmienia.Oj chyba nie, Kupiłem jakieś w leroju - Simon 10 - i tam nie jest na krzyż a gniazdo raczej dopuszczone do sprzedaży w UE. Stare gniazdka też takie były.
Wiadomość wysłana przez: Darecky w 26 Październik 2023, 20:08:49
Trzeba się dobrze postarać aby znaleźć podwójne skrosowane gniazdkoDeklaracja CE nie wskazuje na sposób połączenia - na sposób połączenia przewodów są tylko zalecenia. Ale rzeczywiście sprawdziłem u siebie w domu i faktycznie nowsze gniazdka nie są "krzyżowane" - jestem zaskoczony, jak będę kupował następne zwrócę na to uwagę. Ja pamiętam, że dawno, dawno temu przewody w gniazdku (pojedynczym) do pralki zamieniał elektryk (stąd pamiętam to zjawisko) - programator wariował.ad 2 :nie, typowe podwójne gniazdko europejskie jest łączone "na krzyż" aby niezależnie od terminala układ fazy i uziemienia się nie zmieniał, więc zmiana terminala w danym gniazdku nic nie zmienia.Oj chyba nie, Kupiłem jakieś w leroju - Simon 10 - i tam nie jest na krzyż a gniazdo raczej dopuszczone do sprzedaży w UE. Stare gniazdka też takie były.
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 26 Październik 2023, 20:17:24
Wniosek niektóre sprzęty są wrażliwe na bieguny w gniazdku a niektóre nie i warto sprawdzić bo nóż widelec. :taktak:
Wiadomość wysłana przez: lukaszuwm w 29 Październik 2023, 11:08:36
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 29 Październik 2023, 12:39:20
Wiadomość wysłana przez: lukaszuwm w 21 Listopad 2024, 20:09:22
Dziś był Pan elektryk, który robił przegląd instalacji i okresowe pomiary. Zapytałem go czy może on ma jakiś pomysł na dziwne działanie młynka ale też był zdziwiony sytuacją.
W końcu okazało się, że kiedyś założyłem na obwód gniazdek w pokojach bezpiecznik o charakterystyce C bo mi wywalało esa przy włączaniu kapówki (jest bez softstartu) i właśnie na tych obwodach młynek działa jak potrzeba. Wszędzie tam gdzie jest zabezpieczenie B młynek nie działa - również u sąsiada.
Czy ktoś ma na to jakieś wyjaśnienie ? Wydaje mi się, że mało kto w mieszkaniu ma gniazdka na "C" a młynki przecież powinny działać chyba na każdym zabezpieczeniu.