forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: GostRado w 28 Wrzesień 2023, 06:58:52

Tytuł: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 28 Wrzesień 2023, 06:58:52
Nadchodzi...  młodszy brat R91:

https://m.youtube.com/watch?v=MA13I_BKMB0

Chyba każda firma będzie chciała powtórzyć sukces La Marzocco i modelu Micra, by wprowadzać tańsze wersje swoich modeli, np Elektra, a teraz Rocket, choć nie ma za dużo informacji, ale podejrzewam, że tak będzie.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 28 Wrzesień 2023, 12:16:48
Ta nowość to półka R NINE ONE w mniejszym „opakowaniu”.
Premiera już niebawem na trgach.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Październik 2023, 19:16:40
Do kupienia na początku 2024r.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 14 Październik 2023, 19:41:31
Bardzo fajny projekt. Normalne portafiltry :).
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 14 Październik 2023, 21:07:59
Dużo premier w Mediolanie :)za moment będziecie żałować zakupu LM Micra:):):):)
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Październik 2023, 22:20:29
Raczej nikt Mikry nie wymieni, bo jest zbyt idealna do domu.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 14 Październik 2023, 22:32:30
Ja bym tam wolał takiego Rocketa
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: fill w 14 Październik 2023, 23:10:39
Raczej nikt Mikry nie wymieni, bo jest zbyt idealna do domu.
  jak się ma ograniczone wymagania, to tak …


Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 14 Październik 2023, 23:23:53
Raczej nikt Mikry nie wymieni, bo jest zbyt idealna do domu.
  jak się ma ograniczone wymagania, to tak …



Na forum powstało coś w rodzaju kultu ekspresów tej marki, więc nie dziw się.😉
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 15 Październik 2023, 07:22:05
Nie zaistniałby kult (przesada) bez oczywistej określonej  wartości użytkowej Mikry.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: fill w 15 Październik 2023, 07:41:37


.... (przesada) wartości użytkowej Mikry.

Bez kilku zbędnych słów wszystko się zgadza




Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 15 Październik 2023, 07:57:24
kilka słów i wszystko się zgadza
:hihihi:

Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 15 Październik 2023, 10:47:26
wszystko się zgadza

 :taktak: :ok:
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Boby_brown w 15 Październik 2023, 12:50:02
Piękny(a) ten (ta?) Bicocca.  :) Ciekawe na ile go wycenią.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 15 Październik 2023, 14:23:32
Piękny(a) ten (ta?) Bicocca.  :) Ciekawe na ile go wycenią.
Podejrzewam że ma to być konkurencja dla Micry więc pewnie w takim przedziale cenowym też będzie.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: fill w 15 Październik 2023, 15:03:03
Fajny ekspres, ale dopóki nie trafi „pod strzechy”, pod ocenę użytkowników trudno orzec czy będzie to konkurencja dla Micry. Na pierwszy rzut oka widać, że wylewki są stale poza obrysem kratki ociekowej, co w moim przypadku, przy zdalnym uruchomieniu ekspresu, kilkakrotnie skończyłoby się zalaniem blatu. W związku z tym pokrętło nie wydaje się być dobrym rozwiązaniem.


Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 15 Październik 2023, 15:20:08
Fajny ekspres, ale dopóki nie trafi „pod strzechy”, pod ocenę użytkowników trudno orzec czy będzie to konkurencja dla Micry. Na pierwszy rzut oka widać, że wylewki są stale poza obrysem kratki ociekowej, co w moim przypadku, przy zdalnym uruchomieniu ekspresu, kilkakrotnie skończyłoby się zalaniem blatu. W związku z tym pokrętło nie wydaje się być dobrym rozwiązaniem.



Myślę że jak je dasz na dół to będą już nad tacką, w innym wypadku będzie straszny babol, tym bardziej że zawsze opróżnia się wodę do tacki z dyszy pary przed spienianiem mleka.😉
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 17 Październik 2023, 13:19:09
Ciekawa konstrukcja, multibojler, grupa z dodatkowym termoblokiem. Mocno rozbudowana elektronika.
Cena katalogowa 4200 €.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 17 Październik 2023, 13:21:18
Cena katalogowa 4200 €.
Tj brutto z vatem włoskim czy już w Polsce?
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 17 Październik 2023, 13:39:35
widać, że wylewki są stale poza obrysem kratki ociekowej, co w moim przypadku, przy zdalnym uruchomieniu ekspresu, kilkakrotnie skończyłoby się zalaniem blatu.
Jakim cudem? Zawsze odkręcasz i zostawiasz otwarte zawory?
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 17 Październik 2023, 14:14:06
Cena katalogowa 4200 €.
Tj brutto z vatem włoskim czy już w Polsce?


cena brutto katalogowa w PL
Cenę  w zł u naszego dystrybutora będę znał niebawem

Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Jozin von Bazin w 17 Październik 2023, 14:14:32
Szacun dla Rocketa, ze nie tylko składaki ma w ofercie.
Cena jednak wysoka. Brakuje w ofercie czegoś co by konkurowało z Micra.

To co mi się od razu nie podoba w tym ekspresie :) to za dużo blachy na froncie. To wszystko trzeba później czyścić.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: fill w 17 Październik 2023, 15:42:48


widać, że wylewki są stale poza obrysem kratki ociekowej, co w moim przypadku, przy zdalnym uruchomieniu ekspresu, kilkakrotnie skończyłoby się zalaniem blatu.
Jakim cudem? Zawsze odkręcasz i zostawiasz otwarte zawory?

Nie, nie zostawiam otwartych, ale czasami ja lub żona przecieramy ekspres i wystarczy mała nieuwaga, pokrętło lekko się przesunie, a wylewki poza obrysem kratki i i przy zdalnym uruchomieniu potrafi podlać bokiem



Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Boby_brown w 18 Październik 2023, 11:46:30
Moje wstępne, na gorąco porównania:
1. Bicocca ma bojler kawowy 0,5 L , a Micra 0,25 L więc chyba czas do osiągnięcia gotowości do pracy będzie znacznie więcej niż 5 minut, które oferuje Micra.
2. Bicocca nie ma żadnej wajchy. Wszystko na dotyk. Pod tym względem zdecydowanie wolę Micrę. Mimo, że jest nafaszerowana elektroniką, to jednak jest to wiosło czy łopatka (jak zwał tak zwał), za pomocą którego rozpoczynasz i kończysz ekstrakcję. Ja jestem chyba tradycjonalistą, ale otwartym na najnowsze trendy.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 18 Październik 2023, 12:51:10
Moje wstępne, na gorąco porównania:
1. Bicocca ma bojler kawowy 0,5 L , a Micra 0,25 L więc chyba czas do osiągnięcia gotowości do pracy będzie znacznie więcej niż 5 minut, które oferuje Micra.
2. Bicocca nie ma żadnej wajchy. Wszystko na dotyk. Pod tym względem zdecydowanie wolę Micrę. Mimo, że jest nafaszerowana elektroniką, to jednak jest to wiosło czy łopatka (jak zwał tak zwał), za pomocą którego rozpoczynasz i kończysz ekstrakcję. Ja jestem chyba tradycjonalistą, ale otwartym na najnowsze trendy.
Wątpię żeby akurat wielkość tych bojlerów odgrywała jakąś istotną rolę w długości nagrzewania, zawsze czeka się dłużej na nagrzanie grupy a nie bojlerów.
Łopatka w Mikrze to zwykły włącznik a w Bicocca elektroniką możesz zaprogramować czas ekstrakcji i profilowanie regulując ciśnienie pompy, więc daje to dużo wiecej możliwości niż tylko manualne włączanie i wyłączanie. Do tego widzisz dużo przydatnych informacji na wyświetlaczu.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 18 Październik 2023, 19:25:42
zawsze czeka się dłużej na nagrzanie grupy a nie bojlerów.
Nie w LM Micra.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 18 Październik 2023, 23:39:13
zawsze czeka się dłużej na nagrzanie grupy a nie bojlerów.
Nie w LM Micra.
W takim razie strasznie długo te bojlery muszą się nagrzewać. W Bellonie np. jest bojler 0,5L i 1L, nagrzewają się do zadanej temperatury w ok 3 minuty, jak wyłączę bojler pary który nie potrzebuję do espresso to pewnie szybciej ale trzeba jeszcze trochę  poczekać żeby grupa i kolba się dobrze nagrzały. Wątpię żeby w Mikrze wszystko było odpowiednio nagrzane pod espresso w 3 minuty od włączenia. Zdaję sobie sprawę że każdy chwali swoje ale bez przesady.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Październik 2023, 07:52:28
Wątpię żeby w Mikrze wszystko było odpowiednio nagrzane pod espresso w 3 minuty od włączenia. Zdaję sobie sprawę że każdy chwali swoje ale bez przesady.
Wcześniej pisałeś o bojlerach. Serwisowy potrzebuje 8 minut, kawowy mniej. Poczytaj sobie jak zbudowana jest grupa w Mikrze o npfie nie wspominając.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 19 Październik 2023, 13:42:39
Czytaj ze zrozumieniem,  napisałem że większy bojler kawy nie będzie miał wpływu na czas gotowości ekspresu do parzenia espresso bo sam mam bojler 0.5L z saturowaną grupą i wiem z doświadczenia że bojler i tak szybciej się nagrzeje niż grupa i kolba, więc to nie na nagrzanie bojlera się zawsze czeka. Ty stwierdziłeś że nie w Mikrze, co pewnie jest nieprawdą. Podłącz termometr do kolby i pokaż temperaturę z bojlera kawy po włączeniu ekspresu, zobaczymy co się szybciej nagrzeje do odpowiedniej temperatury i się przekonamy. Też mogę założyć NPF i czas się pewnie trochę skróci ale to dalej niczego nie zmieni.
Nie muszę czytać o ich saturowanej grupie LM czy zdejmowanej plastikowej wylewce w kolbie bo wiem o tym.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Październik 2023, 13:49:59
Wątpię żeby akurat wielkość tych bojlerów odgrywała jakąś istotną rolę w długości nagrzewania, zawsze czeka się dłużej na nagrzanie grupy a nie bojlerów.
Na co, napisałem Ci: nie w Mikrze.

Prawidłowo przetwarzaj swoje informacje.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 19 Październik 2023, 13:56:02
Wątpię żeby akurat wielkość tych bojlerów odgrywała jakąś istotną rolę w długości nagrzewania, zawsze czeka się dłużej na nagrzanie grupy a nie bojlerów.
Na co, napisałem Ci: nie w Mikrze.

Prawidłowo przetwarzaj swoje informacje.
Ok, nie dodałem jeszcze kolby co wydawało mi się oczywiste dla każdego który ma pojęcie o parzeniu espresso.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Październik 2023, 14:00:49
Jak się zbierze wszystko do kupy: budowę grupy LM czy odchudzony npf, to wyjdzie 5 minut na pierwszego shota, gdzie serwisowy Mikry wciąż się grzeje, co zaprzecza Twojej teorii:
"Wątpię, żeby akurat wielkość tych bojlerów odgrywała jakąś istotną rolę w długości nagrzewania: zawsze czeka się dłużej na nagrzanie grupy a nie bojlerów."
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 19 Październik 2023, 14:14:27
Jak się zbierze wszystko do kupy: budowę grupy LM czy odchudzony
 npf, to wyjdzie 5 minut na pierwszego shota, gdzie serwisowy Mikry wciąż się grzeje, co zaprzecza Twojej teorii:
"Wątpię, żeby akurat wielkość tych bojlerów odgrywała jakąś istotną rolę w długości nagrzewania: zawsze czeka się dłużej na nagrzanie grupy a nie bojlerów."

Dlatego napisałem że widocznie bojlery się wolno nagrzewają bo w Bellonie gdzie bojler kawy jest dwa razy większy od mikry zajmuje to ok 3 minut nawet z serwisowym co nie znaczy że kolba będzie już wystarczająco nagrzana do odpowiedniej temperatury. Cała dyskusja była o różnicy w czasie nagrzewania bojlera kawy 0.25L i O.5L ja stwierdziłem że to będzie miało marginalne znaczenie. Do espresso nie potrzeba bojlera pary, więc może być wyłączony tak jak ja to zawsze robię choć nie w każdym ekspresie jest taka opcja.😉 Jeżeli chcesz zaprzeczyć mojej teorii zrób jak napisałem pokaż temperaturę pid bojlera kawy i kolby jak się nagrzewają i się przekonamy. Kluczysz i krążysz nie na temat aby tylko wyszło na Twoje.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Październik 2023, 14:24:14
Tak, masz rację.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 23 Październik 2023, 00:12:28
Wygląda że to wcale nie będzie mniejsza wersja R Nine One. Z tego co można znaleźć z wystawy w Mediolanie to nie będzie  posiadał funkcji profilowania, a cena raczej ma nie być dużo niższa więc lekkie zaskoczenie.🤔
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 23 Październik 2023, 15:23:52
Wygląda że to wcale nie będzie mniejsza wersja R Nine One. Z tego co można znaleźć z wystawy w Mediolanie to nie będzie  posiadał funkcji profilowania, a cena raczej ma nie być dużo niższa więc lekkie zaskoczenie.🤔

Chyba nie widziałeś na „żywo” R Nine One, 47,5 kg, 43 x 50,5 x 42 „duże zwierze”. Bicocca jest mniejsza „na bank”.

R Nine One wyjściowo ok 5400 €
Bicocca wyjściowo 4200 €

Bicocca może być bezpośrednim konkurentem LM Micra.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 24 Październik 2023, 00:09:17
Wygląda że to wcale nie będzie mniejsza wersja R Nine One. Z tego co można znaleźć z wystawy w Mediolanie to nie będzie  posiadał funkcji profilowania, a cena raczej ma nie być dużo niższa więc lekkie zaskoczenie.🤔

Chyba nie widziałeś na „żywo” R Nine One, 47,5 kg, 43 x 50,5 x 42 „duże zwierze”. Bicocca jest mniejsza „na bank”.

R Nine One wyjściowo ok 5400 €
Bicocca wyjściowo 4200 €

Bicocca może być bezpośrednim konkurentem LM Micra.
Chodziło mi o funkcje ekspresu nie tylko o wielkość. Na początku myślałem że będzie to ekspres z tymi samymi funkcjami co R nine one tylko miniejszy gabarytowo i unowocześniony, a wychodzi że nie będzie miał profilowania.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Cob w 10 Luty 2024, 16:18:14
Dziś wbiłem się na wydre za kadę na ogląd i sprzęt wygląda bardzo zacnie ... kawka też była doskonała (choć pewnie wszystko dobrze przez ekipę zestrojone), pewnie na spokojnie do nich się wbiję na większe macanie

 [ You are not allowed to view attachments ]
 [ You are not allowed to view attachments ]
 [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 10 Luty 2024, 17:11:29
Ja ten ekspres wczoraj testowałem w siedzibie firmy. Zacny sprzęt ROCKET skonstruował. Brawo dla nich. 
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: mazoor w 10 Luty 2024, 17:49:03
Jak ten portafilter wypada w porównaniu do portafiltrow lamarzocco?
Na zasadzie wielkość, waga, "pewność" trzymania w ręku itp.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: AdamGD w 10 Luty 2024, 20:40:33
Nieśmiało zapytam, czy będzie na grupie jakieś zamówienie grupowe jak w przypadku Micry? ::)
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: AdamGD w 15 Luty 2024, 16:32:45
Do zainteresowanych: Otrzymałem informację z Coffeesite, że pierwsze ekspresy mają wyjechać z fabryki w drugiej połowie marca. Koszt ma być na poziomie 18 tys pln brutto.
Kurcze, liczyłem na cenę taką samą/ nieco niższą jak LM Micra.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: MSL w 15 Luty 2024, 16:54:23
Fantazja ich poniosła, życzymy powodzenia. ;)
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 15 Luty 2024, 17:19:16
Cena pewnie spadnie bo za 21 tyś można kupić R91 więc trochę mała różnica.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: MacJaro w 15 Luty 2024, 21:26:47
Cena pewnie spadnie bo za 21 tyś można kupić R91 więc trochę mała różnica.

18000,- cena wyjściowa. A co do R9 ONE to jednak inny kaliber. I nie tylko o wagę (47,5 kg) chodzi.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 15 Luty 2024, 21:49:45
18000,- cena wyjściowa.
Ja miałem ofertę na R91 20k, gdzie euro było po 4,70, więc będzie z czego urwać na mniejszym.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Artisz w 16 Luty 2024, 07:17:32
18000,- cena wyjściowa. A co do R9 ONE to jednak inny kaliber. I nie tylko o wagę (47,5 kg) chodzi.
No o to mi chodzi że inny kaliber nie tylko rozmiarowo ale i z większymi możliwościami i funkcjami, a cena już blisko więc konkurencję sami sobie będą robić.
Ja za takie pieniądze na pewno bym wybrał R91, biccoca to jednak prosty ekspres który nic takiego poza saturowaną grupą z wyświetlaczem na niej nie wnosi.
Lokalizacja wyświetlacza na mocno nagrzewającej się grupie też moim zdaniem nie trafiony pomysł.
Bicocca powinna kosztować poniżej 15 tyś i być konkurencją dla np. Mikry.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: Orinoco Eco Camp w 16 Luty 2024, 12:16:34
Pełna zgoda i co do tego że zaproponowana cena za ten ekspres przynajmniej jak na razie nie koresponduje z rynkiem i co do tego że funkcjonalnie dużo brakuje Bicocca do R Nine One. To całkowicie różnej klasy ekspresy. Sam niedawno kupowałem ekspres i wolałem droższego R Ninę One niż oglądać się za Bicocca. Inna sprawa że Bicocca nie spełniał jako ekspres funkcjonalnie moich kryteriów zakupowych.
Myślę że nawet dla tych którzy chcą nabyć R58 którego Bicocca jest bezpośrednim konkurentem różnica w cenie jest argumentem na tyle silnym że może być kluczowym w procesie podejmowania decyzji zakupowej na korzyść R58.
Tytuł: Odp: ROCKET bicocca
Wiadomość wysłana przez: zdezintegrowany w 16 Luty 2024, 13:26:49
Jako, że stoję przed zakupem maszyny i przy zakładanym budżecie (do 20 k PLN) do pewnego momentu mocno kibicowałem temu projektowi licząc, że będzie to takie R91 w ciut mniejszej budzie ...
Obejrzałem na żywo ten ekspres a po zderzeniu z sugerowaną ceną zdecydowanie odpuściłem ...
To samo jest w Elektrze Verve tyle, że 1 k EUR taniej ...