forum.wszystkookawie.pl
Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: patryk5510 w 18 Lipiec 2023, 19:58:47
-
Witam Dzień dobry,
wszystkich forumowiczów bardzo serdecznie , jest to mój pierwszy post i mam nadzieję iż będzie od teraz ich więcej ... wiecej i wiecej bo uwielbiam kawę ale tak naprawdę odkąd spalił sie mój ulubiony ekspress przelewowy a mojej żonie nie zasmakowała zbytnio alternatywa kawy z kawiarki (tegielka) naciska mnie iż chce juz wreszcie swój automat do parzenia kawy.
Po krótkiej analizie polecanych automatów padło na Jure E8 i tak naprawdę byłem o krok od zakupu ale w miarę nowej używki bo budżet to max 3500pln. Zaczerpnąłem oczywiście wiedzy od wujka Google , który miedzy innymi przekierował mnie właśnie na to forum, które naprawdę mnie urzekło pod względem ogromu wiedzy jaki można z niego uzyskać i co zresztą zacząłem robić. W dziale dotyczacym automatów , faktycznie jednym z liderów jest Jura E8 choć zaczął zastanawiać mnie problem o którym wspominacie że wadą tego automatu jest brak możliwości wyjęcia bloku i czyszczenia go. Producent zapewnia że system samoczyszczenia zwłaszcza w nowej wersji E8 (EB) ten system jest rewelacyjny.... ? wiec to mnie troszkę zbiło z tropu tego modelu, ponadto w kilku postach doczytałem iż z automatu nigdy nie uzyskamy takiego aromatu kawy jak z kolbowego między innymi na różnice w czasie ekstrakcji kawy.... no i tak dalej i dalej i nie wiadomo czemu zacząłem przyglądać się nieco bliżej tym expresom kolbowym i faktycznie zaczęła mnie wciągać ta opcja zwłaszcza że w moim budżecie mogę kupić nowy w miarę profesjonalny express do kawy. Wiem że podczas parzenia kawy do jest to zupełnie inny temat pod względem czyności ale też i możliwości z niego płynących.
Jeśli o mnie chodzi to z pewnością polubię tego typu rytuał parzenia choć nie koniecznie moja zona :-)
Najmilsi właściwie nie będę już Was zanudzał a chciałem tylko przdestawić genezę mojego pojawienia się na tym forum , wiec przechodzę do pytań ;-)
Nie wiadomo czemu w oko wpadły mi expressy Sage a konkretnie dwa modele o których wspominam w temacie posta. Pytanie moje dotyczy jakie są różnice w modelu ImpressExpress czyli SES876 czyniącym go kilkaset pln droższym od modelu SES875 (Barista Express) czy to chodzi o ten ubijak kawy i to że kawa jest mielona bezpośrednio do kolby, jeśli tylko to , to czy faktycznie opłaca sie dołożyć do tej funkcji tzn czy to takie ważne ten idealnie ubity krążek kawowy?....
-
Nie wypowiem się na temst tych dwóch modeli, bo ich nie znam. Ale mogę Ci doradzić, żebyś zrezygnował z wbudowanego młynka i skupił się na szukaniu ekspresu i osobnego młyna. Wbudowany młyn bardzo Cię ograniczy. Dobry Młynek jest ważniejszy niż dobry ekspres, jak będziesz chciał wymienić go najlepszy to będziesz musiał tez wymienić ekspres. do tego ekspres bardzo się grzeje, w związku z tym grzeje się ziarno w chooperze i szybko traci na jakości. Napisz jeszcze robisz kawy mleczne czy czarne. To tez istotne przy doborze ekspresu.
-
Też jestem zwolennikiem osobnego młynka. Ja mam Sage Bambino Plus i młynek Sage BCG600, tak wiele osób tu na forum powie, że to badziew, ale robi na prawdę bardzo przyzwoite espresso. Ja do zasobnika sypię tylko porcję na podwójne espresso czyli 18.5-19 g.
Zastanów się czy rzeczywiście kolba jest Tobie potrzebna?
Mam też automat delonghi, który umożliwia wyjecie bloku i czyszczenie w przeciwieństwie do Jury. Robi dość dobre kawy czarne.
Kolbę kupowałem w pandemii i gdybym wtedy nie pracował w domu to już dawno wywaliłbym ją przez okno, ponieważ parę tygodni zeszło zanim doszedłem do wprawy, a problem nie leżał w złej dystrybucji tylko ziarno miałem nieodpowiednie.
Wysłane z mojego SM-A546B przy użyciu Tapatalka
-
Ja zapytam tak pokrętnie czy musi to być coś od SAGE.
I by nie było że piszę by pisać.
Miałem jakiś czas taki oto ekspres stąd moje pytanie.
[ You are not allowed to view attachments ]
Jeżeli chodzi o ten ekspres i wbudowany tam młynek to jak nie będziesz robił 62,5 kawy dziennie to nie musisz się aż tak obawiać o wpływ temperatury na ziarenka.
Jka
-
Napisz jeszcze robisz kawy mleczne czy czarne.
Jeśli chodzi o kawy mleczne to zdecydowanie preferuje je moja żona. Ja natomiast lubię zwykłą czarną mocną ( max 200ml) bez mleka czasem z odrobinką cukru.
Mam też automat delonghi, który umożliwia wyjecie bloku i czyszczenie w przeciwieństwie do Jury.
No właśnie jesśi chodzi o Jurę E8 to niby system samoczyszczenia w nowych modelach EB jest znacznie ulepszony , choć nadal nie będziemy w stanie zajrzeć po kilku tygodniach jak faktycznie ten system speniania mleka wygląda... ;-) Jeśli chodzi o opcję Delonghi to brałem ją na samym początku pod uwagę z tego co pamiętam to model Magnifica.
Ja zapytam tak pokrętnie czy musi to być coś od SAGE.
Nie nie musi to być Sage, tak jak pisałem po prostu wpadł mi bardziej w oko pośród tłumu ;-) Jeśli chodzi o ilość parzonej kawy dziennie to nie więcej niż 3 razy ja oraz żona co daje max 6.
Wiem że w automatach prym wiodą Jura , Nivona i coś tam jeszcze natomiast w kolbach to właśnie Sage i.... no co tam jeszcze, podpowiecie ...?
-
Wiem że w .........................................i coś tam jeszcze natomiast w kolbach to właśnie Sage i.... no co tam jeszcze, podpowiecie ...?
Ten prym to chyba że chodzi Ci o sprzedaż używanych na OLX :)
Co do II części tego co zacytowałem to ja polecam to co jeszcze niedawno miałem Lelit Victoria.
Jka
-
ja polecam to co jeszcze niedawno miałem Lelit Victoria.
Zerknąłem na ten model wydaje się prosty i nieskomplikowany ale zapewne dlatego po części iz nie posiada młynka a za ten Lelit z dedykowanym młynkiem lelita trzeba nieźle juz zapłacić bo ponad 5tys.
Skoro miałeś ekspres Sage to jednak go nie polecasz ?
ps . i skąd ta ciekawa liczba 62,5 kawy ? :-)
-
Kupujesz ekspres Victoria + osobno młynek Lelit Fred i będziesz zadowolony.
ps . i skąd ta ciekawa liczba 62,5 kawy ?
Tego nie wiem może tak mi się palce na klawiaturze numerycznej ułożyły :)
Jka
-
Kurka czwórka czy faktycznie ekspresy ze zintegrowanymi młynkami to tak nie bardzo, przecież to więcej miejsca w kuchni i więcej roboty... ale nie to że coś bardzo marudzę , po prostu szukam więcej argumentów aby mnie do tego przekonać ::)
A jeśli chodzi o ekspresy Ascaso np. Dream One jakie są Wasze opinie na temat tego producenta ... ?
-
Nie wiem czy masz już dostęp do Pchlego targu? Mam na sprzedaż Lelit Kate za 2600
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=13597.0
-
A jeśli chodzi o ekspresy
Nie obraź się na mnie ? ale czy Ty cokolwiek poczytałeś to forum? tutaj praktycznie wszystko pisze.
Odniosłem wrażenie że Ty przyszedłeś tutaj z gotowym scenariuszem zakupu SAGE chciałeś tylko potwierdzenia że możesz to kupić no bo ładne i czemu jeden droższy od drugiego.
Nie pytaj poczytaj i nie kupuj po urodzie pośpiech to zły doradca a piszę to bo o tym wiem i to poprzez swoją kieszeń.
Chyba że takie coś co podał kolega wyżej a ja zacytowałem (tam też masz młynek w środku)
Nie wiem czy masz już dostęp do Pchlego targu? Mam na sprzedaż Lelit Kate za 2600
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=13597.0
A tutaj ta sama oferta tylko że na OLX skoro nie masz jeszcze dostępu do K/S tylko znacznie droższa.
https://www.olx.pl/d/oferta/lelit-kate-pl82t-ekspres-kolbowy-CID99-IDUZveZ.html
I aby nie było tak oficjalnie to kawka
Jka
-
Jeśli chodzi o kawy mleczne to zdecydowanie preferuje je moja żona. Ja natomiast lubię zwykłą czarną mocną ( max 200ml) bez mleka czasem z odrobinką cukru.
Przy takiej kawie, taniej wyjdzie Ci alternatywa: aeropress, chemex, drip itp. Z założenia ekspres ma robić espresso, które pije się samodzielnie lub dodaje mleka, tworząc kawy mleczne, można oczywiście dolać wodę uzyskując te 200 ml płynu ale moim zdaniem lepszy smak o tej pojemności uzyskasz z alternatywy.
Jeśli żonie nie zasmakowała kawa z kawiarki (tygielek to inna metoda), to może kwestia odpowiedniej kawy. Kup żonie najtańszy ekspres automatyczny do kaw mlecznych - nawet zwykłe tchibo za 1300 (co 2 tygodnie są promocje), a sobie aeropress i ręczny młynek.
-
Przy takiej kawie, taniej wyjdzie Ci alternatywa: aeropress, chemex, drip itp. Z założenia ekspres ma robić espresso, które pije się samodzielnie lub dodaje mleka, tworząc kawy mleczne, można oczywiście dolać wodę uzyskując te 200 ml płynu ale moim zdaniem lepszy smak o tej pojemności uzyskasz z alternatywy.
Jeśli żonie nie zasmakowała kawa z kawiarki (tygielek to inna metoda), to może kwestia odpowiedniej kawy. Kup żonie najtańszy ekspres automatyczny do kaw mlecznych - nawet zwykłe tchibo za 1300 (co 2 tygodnie są promocje), a sobie aeropress i ręczny młynek.
Dobrze prawi Hergar z tym, że zamiast automatu Tchibo, kupiłbym De'Longhi, które przy odpowiednich ustawieniach i dobrym ziarnie potrafią zrobić niezłe "espresso".
-
Kup żonie najtańszy ekspres automatyczny do kaw mlecznych - nawet zwykłe tchibo za 1300 (co 2 tygodnie są promocje), a sobie aeropress i ręczny młynek.
Całkiem sensowna uwaga, tylko wole pozostać jakby co przy mojej kawiarce niż tym aeropresie bo jego obsługa nie bardzo do mnie przemawia a raczej nieco śmieszy. :-)
Dobrze prawi Hergar z tym, że zamiast automatu Tchibo, kupiłbym De'Longhi, które przy odpowiednich ustawieniach i dobrym ziarnie potrafią zrobić niezłe "espresso".
Faktycznie jeśli powrócę do rozważania zakupu automatu, to chyba odpuszczę tę Jurę , bo coraz więcej argumentów za tym przemawia .
Nie obraź się na mnie ?
Jka- nie obrażam się, po prostu wyrażasz swoją opinię a ja cenię szczerość i zresztą tego na tym forum oczekuję. Przecież nie zwyzywałeś mnie :-)
Odniosłem wrażenie że Ty przyszedłeś tutaj z gotowym scenariuszem zakupu SAGE chciałeś tylko potwierdzenia że możesz to kupić no bo ładne i czemu jeden droższy od drugiego.
Nie pytaj poczytaj i nie kupuj po urodzie pośpiech to zły doradca a piszę to bo o tym wiem i to poprzez swoją kieszeń.
Przyznaję bez bicia, że nie czytałem wielu tematów tego forum bo czas mi na to obecnie nie pozwala. Chciałem uzyskać odpowiedź na konkretne pytania i być może poszedłem nieco na skróty... Ale faktycznie chyba masz rację że skoro nie jestem aż takim degustatorem kawy z wysublimowanym zmysłem smaku to może faktycznie powinienem odpuścić ten ekspres kolbowy. Problem w tym że ja lubię parzyć kawę i wiem że takie eksperymentowanie z możliwościami kolby przyniosłaby mi frajdę i włożone serce w coś co potem przyniesie tyle smaku ... :) ale być może masz rację że efekt może być inny od zamierzonego i odczuje to tylko moja kieszeń a zdegustowana żona ile musi czekać na swoje cappuccino dobije gwóźdź do sprawy i temat wyląduje na olxie :-)
No cóż nieco smutno mi sie zrobiło ...
-
To jest ten odwieczny problem. Czy kupić coś tańszego, na próbę. Czy od razu ekspres docelowy. Czasem robi się podwójny wydatek i upłynnianie na Olx. Musisz zdecydować, czy będziesz chciał bawić się w zaparzanie?
-
No cóż nieco smutno mi sie zrobiło
Jakieś 5 lat temu na poważnie zainteresowałem się espresso, gdzie wcześniej myślałem, że Saeco Poemia to ekspres kolbowy a De'Longhi K89 to dobry młynek, ale potem kupiłem starą Brasilię i Fiorenzato, poczułem różnicę i
poszedłem w kierunku espresso, więc moja rada: kup tanio używany zestaw dobrych firm i zdecydujesz, czy chcesz bawić się w te klocki. Ostatecznie sprzedasz, nawet bez straty.Tylko nie kupuj Sage/Breville, bo tylko się wkurzysz i zniechęcisz.
-
Problem w tym że ja lubię parzyć kawę i wiem że takie eksperymentowanie z możliwościami kolby przyniosłaby mi frajdę i włożone serce w coś co potem przyniesie tyle smaku ...
I już jesteś wygrany - tak jak pisałem nie spiesz się z wyborem.
Napiszę tak trochę bezczelnie dzisiaj po tym roku tutaj na 101% nie kupiłbym SAGE
Jka
-
I już jesteś wygrany - tak jak pisałem nie spiesz się z wyborem.
Własnie o to chodzi że nigdy nie spieszę się z wyborem, czasem zajmuje mi coś grube tygodnie a nawet miesiące :-) i zawsze wspieram się własnie forum aby zasięgnąć rady tych , którzy jak to się mówi zęby w danym temacie już zjedli :-) bo żadna rada nie jest tak pomocna jak pochodząca od osób znających temat od strony praktycznej.
Kilka odpowiedzi wyżej podesłałeś link olx z Lelit Kate i tak jak wspomniałeś sporo droższy o poprzednika z pchlego targu. Zerknąłem na ten z OLX i autor ogłoszenia twierdzi iż w ekspresie właczona jest preinfuzja i ciśnienie zmienione na 9 bar , czy to oznacza że mógł to zrobić tylko z poziomu serwisu i stąd taka cena ( czy to coś w rodzaju ekspresowego tunningu)?
Napiszę tak trochę bezczelnie dzisiaj po tym roku tutaj na 101% nie kupiłbym SAGE
Jka
Krótko i na temat. To już wystrarczy. Sage wylatuje z listy ;-)
Zapomniałem tylko wspomnieć, iż żona po tym jak ujrzała z jaką radochą obsługuję kawiarkę i w międzyczasie namiętnie obserwuję termometr zanurzony w podgrzewanym mleku zalanym do spieniacza, stwierdziła stanowczo że opcja baristy do mnie pasuje i być może powinienem o tym pomyśleć :-) :-) ;-)
-
Zerknąłem na ten z OLX i
I to i to co poniżej to to samo tylko ze tutaj użytkownik kawosz17 zaproponował "Mam na sprzedaż Lelit Kate za 2600"
Nie wiem czy masz już dostęp do Pchlego targu? Mam na sprzedaż Lelit Kate za 2600
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=13597.0
Pogadaj z nim powie napisze Ci coś więcej o tym ekspresie.
Jka
-
Lelit Kate rozkręciłem. Wymieniłem oring w bojlerze, jest też silikonowa uszczelka grupy, która nie stwardnieje. Ciśnienie ustawia się w OPV wewnątrz ekspresu. Dosyć ciężki jest tam dostęp. Oryginalnie było 12 bar, teraz jest 9-9.5 Dla forum jest niższa cena. To już prawie połowa nowego Kate. Preinfuzję się ustawia z poziomu softu, przyciskami. Pytaj o co chcesz
-
Lelit Kate rozkręciłem. Wymieniłem oring w bojlerze, jest też silikonowa uszczelka grupy, która nie stwardnieje. Ciśnienie ustawia się w OPV wewnątrz ekspresu. Dosyć ciężki jest tam dostęp. Oryginalnie było 12 bar, teraz jest 9-9.5 Dla forum jest niższa cena. To już prawie połowa nowego Kate. Preinfuzję się ustawia z poziomu softu, przyciskami. Pytaj o co chcesz
Zapytam tylko z ciekawosci: dlaczego pozbywasz się tak chwalony i rekomendowany sprzęt do kawy i jak długo jesteś jego właścicielem?
-
To jest zwrot konsumencki. Dokupiłem cały nowy hopper i pokrywką. Rozkręciłem, odkamienilem i niech komuś służy.
-
Odświeżam nieco temacik, ponieważ troszkę czytam i przeglądam ale nie spieszę się tak jak poleca Jka57 kawka
choć nie mam tak naprawdę ostatnio zbyt wiele wolnego czasu, to jednak staram się nadal zgłębiać temat i popytać .
Ponieważ na początku obstawiałem ekspres taki półautomatyczny tzn ze zintegrowanym młynkiem to jednak teraz faktycznie rozważam nieco bardziej zakup osobno ekspresu i osobno młynka.
Pomijając fakt że wbudowany młynek wystawia kawę w hopperze na niepotrzebne grzanie to co jeszcze może okazać się potencjalną wadą takich konstrukcji w zestawieniu do ekspresów bez młynka?
Osobny młynek rozważam ze względu na to iż będę mógł sobie mielić kawę także do alternatywnych metod parzenia jak np do kawiarki.
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale w jednym z postów ktoś opisywał iż w ekspresie z młynkiem za każdym razem trzeba młynek nieco jakby skalibrować czy coś takiego tzn że się przestawia że już nie zmieli następnej porcji kawy identycznie jak poprzednio ?
Alternatywą dla Lelit Kate rozważam np Lelit Anna plus młynek Lelit Fred ?
ps.
czy ktoś z Was może ma jakąś opinię na temat młynka Graef CF800 ? jak wypada w zestawieniu np z Fredem ?
-
Mielić młynkiem przeznaczonym dla espresso, do alternatyw, to się nie uda. Przy zdecydowanej większości młynków, nie uda się Tobie wrócić na przemiał espresso, od razu. Niestety trzeba mieć 2 młynki. Do przelewu wystarczy tańszy młynek, mniej wymagający.
-
Mielić młynkiem przeznaczonym dla espresso, do alternatyw, to się nie uda. Przy zdecydowanej większości młynków, nie uda się Tobie wrócić na przemiał espresso, od razu. Niestety trzeba mieć 2 młynki. Do przelewu wystarczy tańszy młynek, mniej wymagający.
Myślałem że wystarczy zmienić stopień zmielenia kawy w młynku i mogę zaparzyć ją np w przelewowym ...?
aha jeśli chodzi o kawiarkę to nie zalicza sie ona do alternatyw ale także do espresso , wiec młynek będzie ok?
-
Zwróć uwagę na młynki SD z szerokim zakresem regulacji grubości mielenia.
-
Myślałem że wystarczy zmienić stopień zmielenia kawy w młynku i mogę zaparzyć ją np w przelewowym ...?
Wg. minie kawiarkę jak nabardziej obsłużysz młynkiem do espresso, ja tak robię ze swoją Eureką.
Dodatkowym atutem posiadania osobnego młynka jest to, ze zabierasz go sobie na wakacje czy jakikoleik inny wyjazd razem z kawiarką.
-
Zwróć uwagę na młynki SD z szerokim zakresem regulacji grubości mielenia.
"SD" tzn? Jakiś przykład...?
Na rynku wtórnym widzę dość często oprócz Lelit, kspresy takich marek jak np Ascaso Dream lub Rancilio Silvia . Czy one stoją pod wzgledęm jakości na tej samej półce co Lelit np Anna?
-
SD" tzn?
Single dose, np:
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4573.0
-
Młynek SD jest na pchlim targu:
za 1200 zł - na sprzedaż DF64, biały, z żarnami tytanowymi. Produkcja w 2021 roku, w 100% sprawny.
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=13479.0
-
"SD" tzn?
Duży wybór młynków SD - Single Dose znajdziesz tu:
https://caffebarca.pl/kategoria-produktu/mlynki-do-kawy/mlynki-domowe/homebarista/?orderby=price
oraz tu:
https://caffebarca.pl/kategoria-produktu/mlynki-do-kawy/mlynki-domowe/varia/
Lelit Anna ma grupę kawową pod sitka 57 mm. ASCASO zaprzestało produkcji ekspresów z tych tańszych linii a więc nowego odpowiednika się nie znajdzie. Obecnie z tych co wymieniłeś to dostępne są ASCASO DREAM ONE, DREAM PID oraz RANCILIO Silvia. Wszystkie z grupami 58 mm.
-
Młynek SD jest na pchlim targu:
za 1200 zł - na sprzedaż DF64, biały, z żarnami tytanowymi. Produkcja w 2021 roku, w 100% sprawny.
Jak on się ma w zestawieniu do Lelit Fred-a , którego koszt nowego to 950 pln?
-
Lelit Anna ma grupę kawową pod sitka 57 mm. ASCASO zaprzestało produkcji ekspresów z tych tańszych linii a więc nowego odpowiednika się nie znajdzie. Obecnie z tych co wymieniłeś to dostępne są ASCASO DREAM ONE, DREAM PID oraz RANCILIO Silvia. Wszystkie z grupami 58 mm.
Reasumując która grupa kawowa będzie bardziej uniwersalna i praktyczna na chwile obecną 57 czy 58mm ?
-
Z obu grup zaparzysz tak samo dobre espresso. Po prostu do grupy 58mm jest więcej dostępnych akcesoriów.
-
Z obu grup zaparzysz tak samo dobre espresso. Po prostu do grupy 58mm jest więcej dostępnych akcesoriów.
A czy Lelit Anna jest z PIDem czy nie i czy jest możliwość zbicia ciśnienia na 9bar ? Generalnie czy można w tym ekspresie zrobić to co zrobiłeś w Kate ?
-
W tej co ja sprzedaję, to tak jak jest w opisie ekspresu. Nie udało mi się regulować ciśnienia. Gwint był zaniedbany, mocno zakamieniony, a to miękki materiał. Producent ustawia oryginalnie na 8.5 bara. Można strzelać, że tyle jest. Teraz mi się przypomniało, dlaczego tego nie zmierzyłem. Nie mam takiego reduktora na manometr, do gwintu wylewki kolby. Mój Aircraft ma PID.
-
W tej co ja sprzedaję, to tak jak jest w opisie ekspresu. Nie udało mi się regulować ciśnienia. Gwint był zaniedbany, mocno zakamieniony, a to miękki materiał. Producent ustawia oryginalnie na 8.5 bara. Można strzelać, że tyle jest. Teraz mi się przypomniało, dlaczego tego nie zmierzyłem. Nie mam takiego reduktora na manometr, do gwintu wylewki kolby. Mój Aircraft ma PID.
Sorki ale sie pogubiłem nieco lub coś źle zrozumieliśmy się. Tzn, że sprzedajesz również Annę , która już ma ustawione 8,5 bara i posiada PID ?
-
Tak, myślałem że widziałeś moje ogłoszenie na Pchlim targu? Wspominałeś o Kate. Myślałem, że zauważyłeś też Aircraft
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12807.0
-
Tak, myślałem że widziałeś moje ogłoszenie na Pchlim targu? Wspominałeś o Kate. Myślałem, że zauważyłeś też Aircraft
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12807.0
Jak mogę odnaleźć twoje ogłeszenia na Pchlim targu?
-
Nie wiem jakie warunki trzeba spełnić, żeby mieć dostęp do Pchlego targu
-
Nie wiem jakie warunki trzeba spełnić, żeby mieć dostęp do Pchlego targu
Powinien już mieć dostęp z tą ilością komentarzy, chyba że coś zmienili.