Wiadomość wysłana przez: nowynapokladzie w 12 Kwiecień 2023, 22:44:53
jestem tutaj nowy jak nick wskazuje, znalazłem jedyne forum polskie gdzie mogę poczytac opinie i zadać pytanie. Problem w tym, że w jaki wątek bym nie wszedł w kategorii ekspresy automatycznie to albo dotyczy on ekspresów Jura, Nivona lub Melitta (i to dokładnie w tej kolejności jakiej podałem).
Dlaczego każdy kto zadaje pytanie z pomocą w wyborze słyszy tylko te 3 marki? Czy osoby tutaj mają klapki na oczach? Są tutaj sami koneserzy i uważają, że reszta nie może istnieć? Dlaczego praktycznie nikt nie podaje marki Delonghi, Philips, Saeco, Simens, Krups, Bosch i inne. Ja mam wrażenie, że w każdym segmecie cenowym i możliwościach występuje uczciwy Delonghi ale wszyscy wciskają Nivone lub Melitte gdzie oba to generalnie to samo, a jak się opinie o Melitta czyta to co 3 opinia, że tacka nabiera wody, cieknie w środku, oddany na gwarancję, pryska w każdą stronę itd. Delonghi ma jakiegoś bana na tym forum, nie można wymieniać tej nazwy?
Czy prawda leży po środku? To w końcu jak to jest gdy ktoś szuka ekspresu automatycznego do 2000zł z możliwością robienia kaw mlecznych, bo Jura tej cenie nie występuje czy znowu usłyszę od was Melitta?
Sorry, że tak dużo zapytań ale sami wiecie, wchodzę na forum o ekspresach i każdy temat dwie marki na przemian
Wiadomość wysłana przez: roman66 w 13 Kwiecień 2023, 00:07:48
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 13 Kwiecień 2023, 00:15:23
Wiadomość wysłana przez: gromog w 13 Kwiecień 2023, 00:52:05
Wielu producentów dodaje do nazwy swoich produktów słowo barista, czy specjalista, ale jest to tylko chwyt marketingowy.
@Krakus, słowo ekspres do automatu jak najbardziej pasuje, bo robi kawę szybko, ale nazwanie tej cieczy espresso, to już przegięcie
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 13 Kwiecień 2023, 07:26:17
Delonghi ma jakiegoś bana na tym forum, nie można wymieniać tej nazwy?Nie zgodzę się, bo sam zadałem dwa razy pytanie w oddzielnych wątkach na ekspresy do 3k i 5k. W obydwu przypadkach wygrał i został zakupiony De'Longhi. Bana na forum to mają automaty z młynkami ceramicznymi i nikt ich nie poleca, oprócz jednej osoby :D
Nie nazywajcie, proszę, automatów ekspresami. Ekspres, to ekspres kolbowy. Jura et consortes robi automaty do kawy - fajne, użyteczne, robiące smaczną kawę, ale taka kawa różni się znacząco od kawy z ekspresu.Polecam każdemu kawoszowi napicie się kawki z WMF perfection. Można być pozytywnie zaskoczonym. Oczywiście najpierw należy go odpowiednio ustawić. Nie piłem - jak na razie - lepszego "espresso" z automatu.
Wiadomość wysłana przez: Henry w 13 Kwiecień 2023, 07:37:58
Dlaczego każdy kto zadaje pytanie z pomocą w wyborze słyszy tylko te 3 marki? Czy osoby tutaj mają klapki na oczach?
To forum dla bardziej kawowych kawoszy, więc core to ekspresy ciśnieniowe kolbowe i metody alternatywne. Ekspresy automatyczne są marginesem, którym mało kto się interesuje i mało kto się zna. Są dobre Delonghi ale trzeba wiedzieć które - widziałem że czasami ktoś nawet poleci. Philipsów i Saeco nie ma dobrych więc po co o nich wspominać.
Wiec w sumie tak - można powiedzieć mamy klapki na oczach, ale na wszystkie ekspresy automatyczne. A że akurat ktoś poleci Jurę... Bardziej na zasadzie "zawsze była dobra, to może nadal jest...".
Wiadomość wysłana przez: Kekacz w 13 Kwiecień 2023, 08:16:19
Sorry, że tak dużo zapytań ale sami wiecie, wchodzę na forum o ekspresach i każdy temat dwie marki na przemian
Na tym forum ekspresy automatyczne traktuje się marginalnie, zaledwie znosi się ich obecność. Jak tego dziwnego dzieciaka, który siedzi sobie w kącie i zjada klej, ale to w sumie rodzina i dopóki nie gania innych z nożem, nikt nie zamyka go w ośrodku odosobnienia.
Dlatego jak mantrę i niejako, nomen omen, z automatu, poleca się tu tych kilka marek a czasami nawet modeli mających wyrobioną dobrą opinię. Dzieje się tak tylko dlatego, bo komuś, kiedyś obiły się o ucho. Przeczesywanie rynku takich urządzeń nie leży nawet w pobliżu kręgu pobocznych zainteresowań większości aktywnych użytkowników forum. I nie zmienisz tego. Wszak treści tutaj tworzą dobrowolnie osoby prywatne a nie bliżej nieokreślony koncern, któremu zależy na zyskach i będzie zachwalał każde barachło, byle je sprzedać.
A im mocniej będziesz naciskać, zarzucając użytkownikom "klapki na oczach", z tym większym oporem się spotkasz. Forum to nie USA, gdzie w imię rewolucji tolerancyjności wciska się społeczeństwu otwartość na najbardziej szalone rzeczy, a ono łyka tę papkę z radością w oczach i prosi o więcej.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 13 Kwiecień 2023, 08:26:35
Wiadomość wysłana przez: kathumax w 13 Kwiecień 2023, 09:29:38
Do tego - jak już ktoś napisał - to firmy stricte związane z ekspresami, więc mają tu większe poważanie.
Ale siemens też robi dobre ekspresy (np. seria eq.6), saeco to też bardzo dobry wybór (też mają super młynki - ceramiczne, lepsze od stalowych), ale są już droższe, do tego blok wymaga smarowania, dodatkowa czynność. Delonghi też są raczej polecane - jedyny minus to karafka, która wymaga dodatkowego mycia, ale i też nie jest to jakiś wielki problem.
Więc to nie jest tak, że "tyko melitta i nivona".
Chyba jedyne, które są tu raczej odradzane to krups (wmf są z tej samej grupy właścielskiej) i philips (to takie tańsze wersje saeco).
A jak chcesz, żeby było widać, że wydałeś sporo więcej niz te 3 tysiące - to zostaje w sumie jura (z niewyjmowalnym blokiem, spory minus) lub miele.
Wbrew pozorom firm robiących powszechnie dostępne ekspresy nie jest jakoś dużo, raptem kilka.
A, no i jak na każdym forum - to forum dotyczy ekspresów automatycznych, ale i tak zaraz usłyszysz bezsensowne teksty, że automatu nie warto, kup kolbowy, bo tylko wtedy dostaniesz "prawdziwe espresso" (i nieważne, że masz inne oczekiwania - taki tu standard).
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 13 Kwiecień 2023, 09:32:39
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 13 Kwiecień 2023, 10:57:30
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 13 Kwiecień 2023, 12:31:44
To samo widać w kawie - królują niepodzielnie dwie palarnie...
A to ciekawe, można wiedzieć które? ;)
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 13 Kwiecień 2023, 12:47:25
królują niepodzielnie:wow2:
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 13 Kwiecień 2023, 13:19:23
To samo widać w kawie - królują niepodzielnie dwie palarnie...Ja słyszałem ze master antonio daje ludziom rabat jak mu się mówi miłe słowa mysle ze dlatego
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 13 Kwiecień 2023, 14:45:48
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 13 Kwiecień 2023, 15:31:26
też mają super młynki - ceramiczne, lepsze od stalowychJak wrzód na du***
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 13 Kwiecień 2023, 17:41:02
kathumaxowi nie można pomóc 🤦♂️też mają super młynki - ceramiczne, lepsze od stalowychJak wrzód na du***
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 13 Kwiecień 2023, 17:55:04
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 13 Kwiecień 2023, 18:12:34
Moja teściowa kupiła Krupsa.Zobacz, jaki wykręcisz najdłuższy czas ekstrakcji, bo u mnie w jednym z oddziałów mają Krupsa, to na maksymalnych ustawach kawę robi w mniej niż 10s. Piłem też kawkę w tym ich modelu za 5k, to było lepiej.
Wiadomość wysłana przez: nowynapokladzie w 13 Kwiecień 2023, 20:14:13
A jak dokładnie sprawdzić ta ekstrakcję najdłuższą? Jakie ustawienia i do kiedy się obserwuję, az woda przestaje lecie czy jak widać inny kolor kawy gdy leci z dyszy?Moja teściowa kupiła Krupsa.Zobacz, jaki wykręcisz najdłuższy czas ekstrakcji, bo u mnie w jednym z oddziałów mają Krupsa, to na maksymalnych ustawach kawę robi w mniej niż 10s. Piłem też kawkę w tym ich modelu za 5k, to było lepiej.
Wiadomość wysłana przez: gromog w 13 Kwiecień 2023, 20:20:53
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 13 Kwiecień 2023, 20:36:06
No to jest prawdziwy ekspres, a nie męczą te kolby, że ledwo tej kawy nakapie na dno filiżanki w pół minuty i jeszcze wagę podstawiają, aby ilość kropel zgadzała się. I jeszcze mówią na to espresso. A prawdziwe ekspresso to z automatu. 10s i masz pół szklankiNie no można i w kolbie. Właśnie oglądam film "Gniazdo" i Jude Law robi espresso. Do kolby nasypał mielonki, uklepał łyżeczką, zapiął kolbę, podstawił filiżanki i po chwili pił kawkę.
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 13 Kwiecień 2023, 21:38:36
To samo widać w kawie - królują niepodzielnie dwie palarnie...
A to ciekawe, można wiedzieć które? ;)
Które? - no cóż to było dla mnie oczywiste po pięciu minutach pierwszej wizyty na tym forum. Czy to źle? - ja nie mówię, że źle, mówię tylko, że to jest bardzo widoczne, dużo bardziej niż "selekcja " ekspresów.
Wiadomość wysłana przez: gromog w 14 Kwiecień 2023, 00:46:14
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 14 Kwiecień 2023, 09:27:20
Polecamy pewne i sprawdzone palarnie. To, że są dwie najbardziej popularne, nie znaczy, że nie ma innych godnych uwagi. Nie wszystkie palarnie są jednak zainteresowane promowaniem swoich kaw na forum.Dokładnie tak jest i w przypadku ekspresów zapewne jest podobnie.
BTW Z małego żartu robi się g...o burza w filiżance (ale taka mała burza, bo w małej filiżance do espresso). Mam nadzieję, że nikt nie czuje się urażony.
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 14 Kwiecień 2023, 10:06:14
ekspressoA przypadkiem nie nazywa się to expresso?
Wiadomość wysłana przez: uman w 14 Kwiecień 2023, 14:01:49
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 14 Kwiecień 2023, 14:09:42
Rozumiem, że chodzi Ci o czas robienia espresso? Od którego momentu włączyć stoper? :)Moja teściowa kupiła Krupsa.Zobacz, jaki wykręcisz najdłuższy czas ekstrakcji, bo u mnie w jednym z oddziałów mają Krupsa, to na maksymalnych ustawach kawę robi w mniej niż 10s. Piłem też kawkę w tym ich modelu za 5k, to było lepiej.
Oglądałem na YT kilka filmów z tymi ekspresami i na oko czas mlecznej kawy jest zblizony, a czasem nawet dłuższy.
https://www.youtube.com/watch?v=qqg5pj9OKVc
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Kwiecień 2023, 14:48:21
Rozumiem, że chodzi Ci o czas robienia espresso? Od którego momentu włączyć stoper?Jak tylko włączy się pompa, bo może być też jakaś preinfuzja. Weź też wagę, to będziesz miał pełny obraz espresso z automatu.
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 14 Kwiecień 2023, 16:27:17
[/quote]
Masz na myśli: szybko, dużo i dobrze? ...i żeby aż w pięty poszło...
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Kwiecień 2023, 16:41:10
Masz na myśli: szybko, dużo i dobrze? ...i żeby aż w pięty poszło...Chyba coś Ci się pomieszało?
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 14 Kwiecień 2023, 16:53:33
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Kwiecień 2023, 17:11:13
Może to za duży skrót myślowy, ale wyobraziłem sobie tamtego gościa jak waży czy tej kawy zrobiła się odpowiednia ilość...Miłośnicy espresso piją mniej, takie ratio 1:2, plus minus. W każdym automacie też można pomierzyć czas ekstrakcji, poważyć uzyski, poustawiać parametry, aby kawa była jak najbardziej pijalna.
Wiadomość wysłana przez: ikpara w 14 Kwiecień 2023, 21:13:01
A tak wracając do tematu - ja nie wykluczam automatów - w końcu mają sporo zalet:
- po prawidłowym ustawieniu i przy dobrym surowcu otrzymuje się co najmniej średni napój (a to już jest dobrze);
- wiele osób nie jest w stanie - z różnych zresztą powodów - prawidłowo zrobić espresso w kolbie lub dźwigni;
- w środowisku "biurowym" po prostu nie ma czasu i możliwości na "babranie się" się w kawie, albo automat (ten sprzęt niejako "wypada mieć" w firmie - "goście to widzą") albo przelew (to jest "passe" - oczywiście niesłusznie);
A w sumie jest mi to obojętne - nie mam i nie planuje automatu.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Kwiecień 2023, 21:41:38
A jak dokładnie sprawdzić ta ekstrakcję najdłuższą? Jakie ustawienia i do kiedy się obserwujęGdy komuś ustawiam automat, to przestawiam od razu na najdrobniejsze mielenie, maksymalną dozę (różne mają pojemności moduły zaparzające nawet do 18g) i oberwuje 30, 35, 40ml ekstrakcję. Jeśli kawa tylko kapie, to pogrubiam. Dodatkowo dopasowuję temperaturę do stopnia palenia ziarna.
do kiedy się obserwuję, az woda przestaje lecie czy jak widać inny kolor kawy gdy leci z dyszy?Nic Ci nie da, że wcześniej zdejmiesz filiżankę. Najlepiej, aby ekstrakcja trwała minimum 20s, a najlepiej ze 30s od włączenia pompy. Zależy też od ziarna.
Moje testy na WMF-ie:
Następna tura testów.
Po zrobieniu kilkudziesięciu kaw przestawiliśmy młynek na najdrobniejsze mielenie: z 2 na 1 i powiem, że espresso wyszło jeszcze lepsze niż tydzień temu, prawdopodobnie przez dłuższy czas parzenia od pierwszego włączenia pompy. Ilość mielonki, moc jak poprzednio, tj ●●●●:
¹ espresso > doza 30ml > czas 35,7s > uzysk 28,0g
² ristretto > doza 25ml > czas 33,7s > uzysk 21,1g
³ espresso > doza 30ml > czas 35,5s > uzysk 27,8g
W espresso naprawdę ładna crema, a ciastko zwarte i suche.
Trzeba wyciągnąć z danego automatu, ile się da. Oczywiście bez dobrego i świeżego ziarna nie ma sensu tego robić, bo to strata czasu.
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 16 Kwiecień 2023, 16:14:35
Pierwsze "ekspresso" poszło w ok 25-27 sekund i wyleciało ok 50g (ustawiona była doza 50ml). Drugie stwierdziłem, że zrobię jak najmniejsze, ale niestety minimalna ilość to 40ml i wyleciało ok 38g w ok 20 sekund. Jeszcze przetestuję jak będzie z ristretto, ale to innym razem bo i tak byłem już po 4 kawach pod rząd i więcej już nie chciałem w siebie wlewać.Rozumiem, że chodzi Ci o czas robienia espresso? Od którego momentu włączyć stoper?Jak tylko włączy się pompa, bo może być też jakaś preinfuzja. Weź też wagę, to będziesz miał pełny obraz espresso z automatu.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 16 Kwiecień 2023, 16:56:07
Pierwsze "ekspresso" poszło w ok 25-27 sekund i wyleciało ok 50g (ustawiona była doza 50ml). Drugie stwierdziłem, że zrobię jak najmniejsze, ale niestety minimalna ilość to 40ml i wyleciało ok 38g w ok 20 sekund.A ustawiłeś na: maksymalną dozę i młynek na najdrobniejsze mielenie?
Wiadomość wysłana przez: nike21 w 16 Kwiecień 2023, 17:29:51
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 16 Kwiecień 2023, 17:36:40
Ten ekspres nie ma możliwości ustawienia wielkości dozy, a przynajmniej jej nie znalazłem. Jest jedynie funkcja DARK (wg instrukcji daje bardziej wyrazista kawę) oraz EXTRA SHOT.Chyba siostrzeniec ma podobny. Musisz rozgryźć, co znaczą te terminy, bo z tego co pamiętam, chyba w którymś więcej jest pakowanej mielonki do modułu zaparzającego.