forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Młynki => Wątek zaczęty przez: kabzior w 29 Październik 2022, 21:15:27

Tytuł: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 29 Październik 2022, 21:15:27
O kurczaczki, elektryczne 1zpresso :)

https://femobook.myshopify.com/pages/about

Bardzo ciekawy projekt...

https://www.youtube.com/watch?v=CdE4S5dJKRA
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 30 Październik 2022, 10:57:19
Coraz więcej stożkowych młynków ma się upodobnić do płaskich w profilu smakowym , nie do końca jestem przekonany czy to słuszna droga :), ale sam młynek bardzo ciekawie wykonany pytanie zasadnicze ile $$$$ będą za niego chcieli :)?
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 30 Październik 2022, 11:25:40
Coraz więcej stożkowych młynków ma się upodobnić do płaskich w profilu smakowym
Tu akurat jest zwykły stożek 68mm, pewnie jakiś Italmill, bo najtańszy.
Więc opinia pana, to raczej to co mu się wydaje, niż faktycznie inny profil.
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 30 Październik 2022, 12:19:52
Tak ale zakładam ze można włożyć jakiś stożek dowolnej firmy w tym rozmiarze a charakterystyka młynka i sposób dystrybucji ziarna ma zapewnić jak w/w :):)co nie zmienia kierunku w jakim  stożkowe zmierzają np Kafatek MC5 na nowych żarnach tez ma za zadanie trafić w złoty środek smaku espresso ,jak slusznie kiedyś  zauważyłeś poniekąd bezkonkurencyjny jest w tym zamyśle Hedone(wzorowany na Versalabie)który oczywiście ma stozek i płaskie w przeciwieństwie do dwóch stożków w Kafateku ale koncepcja odnoście rezultatu w zasadzie ta sama.
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 30 Październik 2022, 13:21:42
co nie zmienia kierunku w jakim  stożkowe zmierzają np Kafatek MC5 na nowych żarnach tez ma za zadanie trafić w złoty środek smaku espresso
Może i tak, choć IMHO Kafetek po prostu chce robić coś unikatowego i oferować, młynki z żarnami własnej konstrukcji, czyli coś czego konkurencja nie jest w stanie wykonać/skopiować.
Zobacz tą recenzję, same ogólniki, w zasadzie trudno powiedzieć czym te żarna różnią się od Mazzera - https://www.youtube.com/watch?v=PZsNcrRI2JQ. A na takim Decencie, który gość ma, można by dość dokładnie poznać charakterystykę przemiału i jej wpływ na zmianę szybkości przepływy etc.
Sam masz płaskie i stożek, i wiesz, że to  różne światy. Ciężko się zdecydować na jeden, a coś pomiędzy, to już nie końca to co daje każdy jeden z osobna.
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: nester w 30 Październik 2022, 13:45:28
Podobno te nowe żarna zabierają skrajne nieprzyjemne akcenty w kawie, tj kwas albo gorycz ;) Nadal jest to charakterystyka stożka, nie starają się upodobnić do płaskich. Ile w tym prawdy? Niedługo sprawdzę i dam znać :D
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 30 Październik 2022, 14:52:16
Niedługo sprawdzę i dam znać
:uklony:
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 30 Październik 2022, 16:51:41
Z naciskiem na „Podobno” recenzujący ma chyba 4 mlynki Kafateka i każda recenzja jest taka sama same superlatywy , wysoce wątpię ze jest tak jak opisuje co zgodne jest z komentarzem Pawła :), chciałem zakupić zarna Shuriken LM do mojego kafateka ale dotarłem do kilku użytkowników na angielskim forum którzy opisali  mi skale niedoróbek tych żaren ,gdzie do samych żaren dostają plastikowe podkładki bo nie sa one spasowane tak jak powinny itp , i koniec końców porzuciłem zakup , w sprzedaży było 16 kompletów i w poprzedniej edycji 20 wiec na świecie w starych kafatekach używa ich 36 osób nijak nie da sie stwierdzić czy coś dają czy nie :):) co do młynka nie mam zastrzeżeń :):)sam jestem ciekaw twojej opini na temat MC5-to może być młynek doskonały :)
Trafione w punkt odnośnie płaskich i stożka , dopiero w takiej konfiguracji można zaparzyć espresso w pełnym spektrum palenia i ziaren od oldschoolu do 3 fali:):)
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: fill w 30 Październik 2022, 17:46:40
Ma ktoś zdjęcia makro okruszka kawy po przemiale żarnem płaskim i stożkiem?
Czy jest jakieś jakaś naukowa próba wyjaśnienia różnicy smaku kawy mielonej żarnem płaskim i stożkowym?



Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 30 Październik 2022, 18:17:05
Jest tego od groma w internatach :):)
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: fill w 30 Październik 2022, 18:21:11
A konkretnie? - naukowe podejście do tematu.
Mogę prosić o link.
Szukam, czytam, ale na nic konkretnego nie trafiłem.




Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 30 Październik 2022, 18:29:49
https://newgroundmag.com/particle-size-distribution-explained/

Jakiś punkt wyjścia do dalszych poszukiwań
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 30 Październik 2022, 18:34:03
Szukam, czytam, ale na nic konkretnego nie trafiłem.
Raczej nie znajdziesz, żadnej teorii naukowej na temat wpływu kształtu żarna na ekstrakcję espresso.
Najbardziej "naukowe" będą wykresy z rozkładem frakcji przemiału.
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 30 Październik 2022, 18:38:02
Z zasady kawa zmielona stożkiem ma bardziej niejednorodny charakter czyli pocięte kawałki ziarna  kawy maja różne rozmiary i kształt vs kawa zmielona płaskim zarnem która jest bardziej jednorodna i ziarna pocięte są na względnie równe takie  same kawałeczki :) różnice w smaku wynikają własnie  w głównej mierze z tego
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 30 Październik 2022, 19:21:17
Dawno temu uczono mnie, że jest na odwrót, tzn. że stożkowe przemiały są bardziej jednorodne.
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: fill w 30 Październik 2022, 19:36:20
Dawno temu uczono mnie, że jest na odwrót, tzn. że stożkowe przemiały są bardziej jednorodne.
I ja tak myślę, po chłopsku. Zmielone, zlatuje, fertig



Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 30 Październik 2022, 19:42:56
że stożkowe przemiały są bardziej jednorodne.
Tyleże to przemiał bimodalny.
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 30 Październik 2022, 19:50:01
Tu dość sensowna analiza i wnioski :       https://www.home-barista.com/blog/titan-grinder-project-particle-size-distributions-ground-coffee-t4203.html
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 30 Październik 2022, 19:57:02
Oczywiście bimodalny ,uprościłem żeby zobrazować o co chodzi :):),resztę można doczytać ale jednak wnioski są ogólnie takie ze płaskie to bardziej jednorodny przemiał i mniejsze pylenie vs stozek , natomiast z testu powyżej wynika ze płaskie zarna  również  charakteryzuje bimodalny rozkład objętości , ale dla mnie to czarna magia bo jestem humanista wiec wkraczam na teren mi nieprzyjazny :):O
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 30 Październik 2022, 20:37:08
Na obecnym etapie wiedzy analiza rozkładu cząstek tak naprawdę na niewiele nam się zda...
Nie biorąc pod uwagę tak oczywistych kwasów jak przemiał niczym z młynka ostrzowego, to nie jesteśmy w stanie stwierdzić jak ten rozkład przekłada się na ekstrakcję i później smak. Zresztą wkraczamy na teren mocno subiektywny, bo jak mierzyć co komu bardziej smakuje.

Co powie nam, że jeden młynek ma rozkład bardziej uni a drugi bardziej bimodalny? Co zmienia ostra i wysoka krzywa danego rozmiaru cząstek vs krzywa łagodniejsza i bardziej płaska? To jak to przekłada się na filiżankę to wszystko są i długo jeszcze (a może i zawsze) będą dywagacje, nie poparte niczym ponad obiegową opinię powstałą ze stwierdzenia jednej osoby twierdzącej "bo mi bardziej smakuje".   :sciana:

A nawet gdybyśmy pewnego dnia odkryli, że dążeniem powinno być to i to, bo taki jest idealny rozkład, to stawia to przed nami kolejną porcję trudności które pokonać będzie jeszcze trudniej:
- czy rozkład jest stały przy każdej grubości mielenia? oczywiście że nie.
- czy rozkład jest stały przy różnym rpm? oczywiście że nie.
- czy rozkład jest stały w trakcie ekstrakcji? oczywiście że nie (cząsteczki rozpadają się pod wpływem przepływu wody).
- czy ma sens mierzenie rozmiaru cząstek? nie do końca, przecież cząstki po mieleniu nie są sferami, mogą mieć 20 mikronów szerokości i 400 mikronów długości. to wtedy są fines czy boulders... ? (pewnym rozwiązaniem tutaj byłoby mierzenie powierzchni cząstek a nie ich rozmiarów, ale to znowu kolejny level analizy).

Czy wszystko to sprawia że laserowe mierzenie rozkładu rozmiaru jest bez sensu? Absolutnie nie, jest moim zdaniem jedna bezsprzeczna i niezaprzeczalna korzyść z takich pomiarów - badanie powtarzalności. Bo analiza takiego parametru i dążenie do uzyskania jak największej powtarzalności to jest to, co daje największe szanse na radość w filiżance, analiza reszty to zgadywanka. Gdybym miał brać pod uwagę przy zakupie młynka analizę rozkładu przemiału to byłby to, przy aktualnym stanie wiedzy, jedyny parametr jaki by mnie interesował.
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 30 Październik 2022, 21:32:17
A to wszystko i tak bez sensu, bo każda kawa jest inna. Koniec końców wyszłoby, że pasowałoby mieć inny młynek do kutych Etiopii, inny do naturalnych Kolumbii a jeszcze inny do kaw z Azji
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: fill w 30 Październik 2022, 21:41:13
O.. O... O.. Ooo.. i to jest konkuzja akceptowalna dla przeciętnego użytkownika



Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 30 Październik 2022, 22:06:18
Konkluzja bardziej oczywista to posiadanie stożka i płaskiego i pewnie dodatkowo jakiejś hybrydy :):
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 30 Październik 2022, 22:30:45
Zdecydowanie za mało  :hihihi:

Już same płaskie potrafią się diametralnie różnić (i to tylko w zakresie 83-100mm) :D

(https://www.home-barista.com/forums/userpix/9457_458239addc7bc5815ac9d457d00ece85.jpg)
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 30 Październik 2022, 23:14:52
Nie podałem jakie mlynki :), no to Flat :titus 98, stozek MC5, Hybryda :Hedone i myśle ze taki zestaw byłby odpowiedni :):P:P jakieś 8.500€ za komplet jeśli dobrze liczę :)
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 30 Październik 2022, 23:46:17
Może i tak... ale co kieruje Cię do takiego wyboru? Wysoka cena? Zapewnienia producenta? Opinia influencerów? Opinie (relatywnie bardzo niewielkiej grupy) użytkowników? Wiadomo, że w takiej grupie na minę się nie władujesz, ale czy będzie to najlepszy wybór dostosowany do Twoich preferencji?
Ekspresy są w miarę okiełznane, temperatura, ciśnienie i czas nie są taką tajemnicą jak mikronowe rozmiary cząstek i można dokonać w miarę świadomego wyboru na podstawie pomiarów, opisów i danych. Z młynkami... hmmm... przeciętny użytkownik musi się chyba pogodzić z tym, że kupuje młynek trochę w ciemno i tylko od poziomu zadowolenia z jego użytkowania oraz wrodzonej chęci zmian (no i budżetu) zależy jak długo z nim zostanie :)
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 31 Październik 2022, 00:18:48
Z tych 3 młynków jedynie MC5 jest konstrukcja nowa (nowy rodzaj zaren)  wiec relatywnie niesprawdzona , wiec może podmienimy na MC4:)to zestaw do użytku domowego:) w ekspresach tez dałoby się zaszaleć :), wybór podyktowany oczywiście osobistymi preferencjamia.Nie da się ukryć ze im więcej masz środków tym lepszy sprzęt możesz zakupić ale nic nie zastąpi umiejętności i doswiadczeńia :)jednak powyższe wybory były podyktowane wykresem który zamieściłeś wiec sugerowałem się sprzętem z wyższej półki bo taki tez był prezentowany pod wykresem .:)ale jak bym miał miejsce i chciał tyle wydać to pewnie te 3 mlynki miałbym na blacie plus jakieś 2-3 dźwignie i ze dwa  lub trzy ekspresy :):)
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: krystians w 04 Kwiecień 2023, 15:26:57
Wyświetlił mi się na yt w propozycjach ten filmik. Zdaje się, że całkiem fajnie wyszedł ten młynek. I cena też jest spoko. 2400 zł Po przeliczeniu z Tajwańskich dolarów. Do tego pewnie transport, cło i VAT, czyli powinno wyjść koło 3500 zł. https://femobook.myshopify.com/products/a68-electric-coffee-grinder?variant=43600675111162

https://youtu.be/xAZCP_4gU54
Tytuł: Odp: Femobook A68
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 13 Sierpień 2024, 21:16:01
Zrobili mniejsze siostry A3, A4/A4Z na bazie ZP6 oraz A5:

https://femobook.myshopify.com/pages/all-products