forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: papadens w 21 Grudzień 2014, 13:00:49

Tytuł: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: papadens w 21 Grudzień 2014, 13:00:49
Witam wszystkich serdecznie,

Jestem tutaj nowy. Napisałem już jeden temat o otwarciu kawiarni w Szczecinie. W związku z tym potrzebuje zasięgnąć u Was porady w kwestii doboru ekspresu. W mojej kawiarni chcę postawić na najwyższą jakość kawy. Dlatego potrzebuję dobrego ekspresu w rozsądnej cenie.
Myślę, że 2gr będzie najbardziej optymalny. Co sądzicie o Faema Enova A2? Czy jest awaryjny? Czy jest jakiś serwis techniczny obsługujący takie ekspresy w pobliżu Szczecina?

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 21 Grudzień 2014, 13:15:02
Jest strasznie nieawaryjny, gdy ma dobrą obsługę.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: papadens w 21 Grudzień 2014, 13:29:53
Czyli jest warty kupna? Czy w tej cenie można znaleźć lepszy ekspres?
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 21 Grudzień 2014, 13:58:22
Czy nie lepiej poczytać sobie w różnych miejscach o tych ekspresach i wyrobić sobie zdanie? FAEMA to fajne, solidne maszyny. Można traktować ten model jako podstawowy, na pewno nie topowy ;). Czy jest warty kupna? Nie odpowiem na to pytanie :evil:.

Poważnie, jest to dobry wybór na początek. Na dłuższą metę chyba trochę skromny... Gdy zatrudnisz jakiegoś topowego baristę, na pewno będziesz musiał pomyśleć o La Marzocco, Synesso, Slayer, Nuova Simonelli albo choćby Dalla Corte. W cenie do 12tys. brutto pewnie znajdziesz sporo równie dobrych maszyn. Generalnie maszyny do espresso z tego przedziału cenowego są do siebie podobne. Mają te same konstrukcje, te same rozmiary, te same funkcje. Różnią się szczegółami...
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: D4rK89 w 21 Grudzień 2014, 15:13:24
Ja bym na Twoim miejscu zainwestował w dźwignię typu Londinium 2gr, Izzo Pompei lub drożej to KvdW Mirage idrocompresso(ale to de facto to samo co Londinium, ale dwa razy drożej). Dźwignia da Ci lepsze body. Z kolei ważniejszy jest młyn i ja bym poszedł w mahlkoniga EK43 + single dosing. Codziennie rano przed pracą przygotowujesz sobie x porcji i masz na cały dzień żeby nie tracić czasu z odmierzaniem. Tak osiągniesz najwyższą jakość :)
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 21 Grudzień 2014, 15:27:09
Powyższy post jest małą próbką tego, co może wymyślić "top barista"  :brawa:.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: maro w 21 Grudzień 2014, 15:39:41
A teraz coś z zupełnie innej beczki  ;) Kup sobie używany automat WMF - bo tych chyba najwięcej i będzie O.K. Kawa będzie na 100% lepsza niż z ekspresu kolbowego obsługiwanego przez imbecyla.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: papadens w 22 Grudzień 2014, 17:03:29
W takim razie myślę, że kupię używane FAEMA.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 22 Grudzień 2014, 17:26:09
W takim wypadku dobrze byłoby, gdybyś wiedział w jakim naprawdę jest stanie ten ekspres i jaką ma przeszłość. To trochę jak z samochodami :). Na zewnątrz może być ładny, a w środku nieciekawie...
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 22 Grudzień 2014, 19:56:12
Ja tylko nie wiem czemu używany a nie nowy?! Za te pieniądze mógłbyś mieć sporo nowych 2-grupowych maszyn. Ot choćby Rocket Boxer A2 (http://www.rocket-espresso.com/commercial/models/boxer/)
I taki nowy łatwo w leasing można przyjąć, i gwarancje masz i nie martwisz się o sprawdzenie stanu maszyny - zwłaszcza, że wiedzy jak piszesz nie masz .
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 22 Grudzień 2014, 20:23:56
Tylko, że ta FAEMA to potężny sprzęt... to trochę tak jakbyś miał do wyboru GS3 używany i nowy Rocket R58, co byś wybrał?
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 22 Grudzień 2014, 20:42:01
R58 do kawiarni nie koniecznie, ale z tym bojlerkiem raczej do kawiarenki  ;)
jeśli kawiarnia ma być klimatem przypominająca minioną epokę to może coś w stylu faema legend
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 22 Grudzień 2014, 20:51:08
Jak ma być bardzo retro to coś z Elektry bym szukał - np to (http://allegro.pl/ekspress-do-kawy-mlynek-retro-elektra-i4910744002.html)
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 22 Grudzień 2014, 21:44:40
Zgadzam się z Kafciem. Faema to sprzęt najlepszej jakości, aczkolwiek faktycznie można znaleźć tuzin podobnych maszyn, nowych, w tej cenie, niekoniecznie gorszych...
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: maro w 23 Grudzień 2014, 08:07:11
Zobacz ten sprzęt http://allegro.pl/ekspres-do-kawy-gaggia-deco-prawie-nowy-i4905429645.html (http://allegro.pl/ekspres-do-kawy-gaggia-deco-prawie-nowy-i4905429645.html) chyba spełnia Twoje kryteria. Znam ten egzemplarz. Smutna to historia bo ekspres został kupiony jako nowy do kawiarni, która istniał kilka miesięcy. Maszyna przerobiła nie więcej niż parę kilo kawy. Od wiosny ekspres stoi nieużywany i wisi sobie na Allegro więc pewnie uda się coś wynegocjować.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 23 Grudzień 2014, 08:45:45
Piękny sprzęt.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: manfred w 23 Grudzień 2014, 08:51:08
Piękny sprzęt.

:-)
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: maro w 23 Grudzień 2014, 09:36:04
Miałem Faemę Enova "na warsztacie" i potem w kuchni wiem też co ta Gaggia ma pod maską i śmiało stwierdzam, że Faema to znacznie lepszy sprzęt choć niestety mało urodziwy. W cenie do 12 tyś nic nowego porządnego się nie kupi. W ogóle to ja bym na początek coś bardzo taniego używanego kupił bo teraz to trzeba mieć mega pomysł by interes wypalił  ;) Gaggia stała w lokalu, który miał wszystko... Nowy sprzęt, ładny wystrój, klimatyzację, przeszkloną ścianę, świetne wyroby cukiernicze i lody. Brakowało tylko jednego - lokalizacji  ;)
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: manfred w 23 Grudzień 2014, 09:38:56
Ja to bym się chciał napić takiej kawusi espresso z takiego drogiego arcydzieła. :taktak:
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: KrzychK w 23 Grudzień 2014, 09:43:48
Off-Topic:
a ja Ciebie zapewniam, że piłem i z zapewne lepszych maszyn i to nie maszyna robi espresso, a kwas akumulatorowy można uzyskać na każdym ekspresie  :ohyda:
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: mmorka w 23 Grudzień 2014, 15:11:53
14 cytryn, kwas akumulatorowy - to trzeba dodać do forumowego słownika ;)
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Multi Gastro w 24 Lipiec 2015, 11:40:50
Szkoda że większość osób piszących na tym forum ma bardzo słabe pojęcie o budowie profesjonalnych ekspresów.

Tak na prawdę każdy ekspres, który ma miedziany bojler nie mniejszy niż 6 litrów, plus wszystkie połączenia w środku miedziane, dobrą europejską pompę i trzyma taką samą temperaturę na wylewce przy każdej kawie to w 100% wystarczy.

Dużo ludzi skupia się na ekspres na tym żeby to był ekspres znanej marki typu Faema, La cimbali, Elektra nie mając świadomości że większość ekspresów z podstawowym sterowaniem nie różni się od Siebie zbyt wiele i lepszej czy gorszej kawy nie zrobi.

Kwestia zrobienia dobrej kawy to 4 składowe (w kolejności

odpowiedniej):

- Barista
- Młynek
- Ekspres
- Jakość wody

Wiele osób zdziwi się dlaczego Młynek w moim zestawieniu jest przed ekspresem... Już tłumaczę jeżeli młynek jest słabej jakości jest źle ustawiony to nawet najlepszy i najdroższy ekspres nie pomoże w uzyskaniu dobrej kawy. Żeby kawa była dobra to musi to być młynek z automatycznym mieleniem prosto do kolby, wtedy mamy 100% pewność że dawka kawy jest za każdym razem taka sama i tym samym każda kawa będzie smakować tak samo, a nie tak jak się uda nasypać z młynka.

Kolejna rzecz to ekspres o którym wspomniałem wcześniej.

Następna to woda. Mało osób zdaje sobie sprawę że najlepsza woda na kawę to ta prosto z sieci, bez żadnym filtrów czy zmiękczaczy, a dlaczego... Już tłumaczę. Woda, która przechodzi przez filtr, zmiękczacz jest pozbawiania składników mineralnych które przenoszą aromat i smak kawy.
Niestety nie możemy połączyć ekspresu bez filtra ponieważ w krótkiej perspektywie nadawałby się do wyrzucenia. Trzeba zatem wybrać taki filtr, który oprócz tego że pozbawi wodę wapnia, który powoduje zakamienienie nie będzie "zabierał" z wody tego co dla wody ważne czyli składników mineralnych.

Jeżeli mamy do ekspresy podłączony zwykły zmiękczacz to niestety kawa będzie miała smak dużo dużo gorszy niż w przypadku specjalnie dedykowanego filtra do ekspresów.

Ostatnia i pierwsza składowa to barista, jeżeli jest to osoba z małym doświadczeniem to jeżeli wszystkie składowe powyżej będą zachowane zrobi dobre espresso a nie koniecznie pozostałe kawy takie jak latte zrobi dobrze. I niestety na odwrót jeżeli mamy sprzęt źle ustawiony, młynek który mieli jak chce, ekspres który nie trzyma idealnej temperatury to nawet najlepszy barista nie sprawi że kawa będzie dobrze smakować.

A na sam koniec kawa sama w sobie czy ziarno, na rynku jest ich wiele i to jaką wybierzemy jest kwestią naszego indywidualnego gustu, ale pamiętajmy zawsze kawę, którą mamy testować testujmy na tym samym ekspresie z wyregulowanym młynkiem pod dane ziarno.

EDIT: Naprawdę jesteśmy otwarci na nowych komercyjnych użytkowników, naprawdę wystarczy uzgodnić to z Administracją i naprawdę to nic nie kosztuje. Jest dział komercyjny gdzie można się "chwalić" ofertą. Reklamie na chama mówimy zdecydowane nie
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 24 Lipiec 2015, 11:48:50
oj nie zrobiłeś sobie dobrej reklamy tutaj, wręcz przeciwnie.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 24 Lipiec 2015, 11:56:51
Szkoda że większość osób piszących na tym forum ma bardzo słabe pojęcie o budowie profesjonalnych ekspresów.
Też Cię miło witam  :nienie:
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 24 Lipiec 2015, 13:14:49
składników mineralnych które przenoszą aromat i smak kawy
Dobrze, że wiesz, że woda ma znacznie, szkoda, że to nie tak. Nośnikami aromatów mogą być tłuszcze i alkohole, na pewno nie są nimi składniki mineralne.

A na sam koniec kawa
Uff. Już myślałem, że kawa jest nieważna i niepotrzebnie wciąż powtarzamy, że kawa zaczyna się od kawy. ;)



Ech. :sciana:
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: WS w 24 Lipiec 2015, 15:07:50
Niestety nie możemy połączyć ekspresu bez filtra ponieważ w krótkiej perspektywie nadawałby się do wyrzucenia. Trzeba zatem wybrać taki filtr, który oprócz tego że pozbawi wodę wapnia, który powoduje zakamienienie nie będzie "zabierał" z wody tego co dla wody ważne czyli składników mineralnych.
Mógłbyś podać, najlepiej w odpowiednim wątku. konkretne filtry do ekspresów.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: manfred w 24 Lipiec 2015, 15:11:12
Szkoda że większość osób piszących na tym forum ma bardzo słabe pojęcie o budowie profesjonalnych ekspresów.

No ale zapewne się to zmieni dzięki Tobie bo widać że fachowiec pełną kawą z Ciebie.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: roger w 24 Lipiec 2015, 18:15:47
Cytat: Multi Gastro
... Szkoda że większość osób piszących na tym forum ma bardzo słabe pojęcie o budowie profesjonalnych ekspresów...
ja szybko się uczę więc chętnie się czegoś nowego nauczę ;) Witaj  kawka
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: shaqks w 24 Lipiec 2015, 20:16:25
przyda się trochę fachowej wiedzy żeby moja kawiarnia nie splajtowała. Zatem serdecznie witam. I cieszę się, że w końcu mamy na forum eksperta.
A co do maszyny to za 12 tys w używaną faemę bym się nie pchał o ile nie mam osoby, która mi sprawdzi stan techniczny w przypadku kiedy sam do końca bym się na tym nie znał.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 24 Lipiec 2015, 21:43:48
Jeżeli ma urzekać (a kupuje się też oczami), to właśnie zauważyłem podczas cyklicznego przeglądania allegrosza Faemę Legend, ale niestety 2999 zł ponad budżetem
http://allegro.pl/gaggia-new-baby-dose-ideal-czerwony-ekspres-i5535231479.html (http://allegro.pl/gaggia-new-baby-dose-ideal-czerwony-ekspres-i5535231479.html)

Odpicowana na zewnątrz bardzo ta Faema, jak sprowadzone auto w komisie, powołując się na samochodowe porównanie Antonia  ;)
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 24 Lipiec 2015, 22:43:36
nie pokręciłeś linków?
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 24 Lipiec 2015, 22:45:20
O rzeczywiście, dzięki.

Tu właściwy link:
http://allegro.pl/ekspres-cisnieniowy-9bar-faema-e61-legend-vintage-i5489883695.html (http://allegro.pl/ekspres-cisnieniowy-9bar-faema-e61-legend-vintage-i5489883695.html)
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 24 Lipiec 2015, 22:53:11
Często przyglądam się w Kolibecce w Zakopanem, jak się marnuje podobny (2 grupowy), choć urzekający  :'(
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 25 Lipiec 2015, 13:55:52
Nie tylko takie Faemy się marnują. W Skarżysku wszystkie maszyny się marnują, a przynajmniej marnowały się, bo ja już nie zaryzykuję by sprawdzać.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Lucy w 12 Październik 2015, 08:52:22
Nowe ekspresy w sumie nie są takie drogie. Poza tym jak Ci sie popsuje zawsze możesz skorzystać z gwarancji naprawy. To dużo znaczy bo jest to jedynie sprzęt Zawsze jest pewne ryzyko,że coś się stanie.
Spory wybór ma Multigastro: multigastro.pl/category/profesjonalne-ekspresy-do-kawy-do-kawiarni-gastronomii-krakow .  Jest tam wiele ekspresów w cenie do 12 tys.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 12 Październik 2015, 08:56:38
Nowe ekspresy w sumie nie są takie drogie
równowartość kilku średnich pensji krajowych to "niedrogo"?
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: chemex w 16 Październik 2015, 17:25:51
Jak dla kogo ;) Ja też szukam ekspresu i wertuję internet. Tak do 3000zł chciałbym kupić ale widzę że to za wysokie progi...
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 16 Październik 2015, 17:38:50
Za tyle używany ekspres i młynek powinieneś kupić
Trafiają się okazje.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 16 Październik 2015, 18:27:09
Za tyle używany ekspres i młynek powinieneś kupić
Trafiają się okazje.
Dwa bojlery i młynek odpowiedni w tej cenie?
Podwój to, co napisałeś.
Mam na myśli jakiś 1-2 letni zestaw.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: raf77 w 16 Październik 2015, 19:34:27
Jakie dwa bojlery?
Hx normalny.
I raczej 5-6 letni
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Botelli w 03 Luty 2016, 14:50:54
Jeśli ktoś mówi, że chce postawić "na najwyższą jakość kawy", to ja jestem zadziwiony, że chce kupić ekspres używany. To co w lokalu nastawionym na kawę będzie nowe? Frytownica i gofrownica?  :picardpalm:
To już prędzej polecałbym ekspres przelewowy, który wbrew pozorom wcale nie daje kiepskiej kawy. Dobry barista na niemal każdym sprzęcie zrobi coś, co da sie pić. No bo w lokalu nastawionym "na najwyższą jakość kawy" będzie chociaż pracował człowiek, który zna się na parzeniu, co?
Gastronomiczny zaparzacz przelewowy kosztuje do tysiąca ( 222). Jak ktoś będzie robił na tym kawę zdatną do picia, to może śmiało inwestować w bardziej profesjonalny sprzęt.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 03 Luty 2016, 16:59:07
Jeżeli będzie wyczyszczony, odkamieniony i trzymający parametry  to co takiej używce zaszkodzi w robieniu dobrej kawy? Chyba tylko jakość ziarenek.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: pomm w 03 Luty 2016, 20:13:49
Równieżnie widzę problemu w kupieniu używanego ekspresu do kawiarni stawiającej jakość na pierwszym miejscu. Co więcej zdaje mi się, że wiele ciekawych miejsc w ogóle by się nie otworzyło gdyby nie używane maszyny na początek. Owszem, trzeba uważać, żeby nie kupić chłamu, ale czekając na okazję można znaleźć świetny sprzęt w bardzo przyzwoitej cenie. Ekspres przelewowy również jest dobrą opcją, ale nie zastąpi maszyny ciśnieniowej.
Tytuł: Odp: Jaki używany ekspres do kawiarni - 10 000- 12 000 tyś.
Wiadomość wysłana przez: ignacy w 12 Luty 2016, 18:57:04
Co więcej zdaje mi się, że wiele ciekawych miejsc w ogóle by się nie otworzyło gdyby nie używane maszyny na początek.

Nie znam takiego miejsca. Przy wszystkich innych kosztach to niemal kropla w morzu potrzeb. Za 12k-14k pln netto można już kupić naprawdę niezły zestaw i to nowy ;) Przy stacjonarnej kawiarni biorąc pod uwagę wszystkie koszta to te 5-6k na ekspresie to nie jest dużo. Wiadomo, że jak się uda dorwać więcej używanych sprzętów (wyparzarkę, jakąś lodówkę etc.) to wtedy już robi różnicę.

@Botelli - no ale poważnie? Kawiarnia (pomijając jakieś hipsterskie wymysły), nie są w stanie się utrzymać z samej przelewowej maszyny. A dobra przelewowa maszyna kosztuje w tysiącach  ;)

Nie ma nic złego w używanym sprzęcie - ale najlepiej odkupić go od kogoś, kto zajmuje się tym zawodowo (renowacją i handlem) i zapewni nam jakiś serwis.