forum.wszystkookawie.pl

Poradniki - czyli jak mam to zrobić? => Serwis, konserwacja sprzętu i tuning => Wątek zaczęty przez: Spinacz w 25 Kwiecień 2013, 07:16:58

Tytuł: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 25 Kwiecień 2013, 07:16:58
Zestaw wykonany przez znajomego automatyka, jeszcze przed "ostatecznym montażem" ale już po rozruchu  ;)
Jest to alternatywne rozwiązanie do gotowego zestawu zakupionego u Erica. Zestaw taki zostanie opisany w kolejnych postach.

Zestaw przed montażem:
(http://img267.imageshack.us/img267/2014/imag0112n.jpg)
Sterownik pracujący jako wyświetlacz, jeszcze przed poprawną konfiguracją:
(http://img706.imageshack.us/img706/8084/imag0113ax.jpg)
I pracujący zestaw, wciąż w stanie surowym:
(http://img688.imageshack.us/img688/2149/imag0114kb.jpg)

Przede mną jeszcze zakup pudełka na sterownik, wymyślenie miejsca gdzie je umiejscowić, przeprowadzenie przewodów w sposób nieco dyskretniejszy, ew. podpięcie zasilania sterownika pod zasilanie ekspresu. Tego ostatniego nie jestem pewien, z jednej strony to będzie najwygodniejsze rozwiązanie, z drugiej - pomiaru temperatury potrzebuję w zasadzie wyłącznie w czasie ekstrakcji.
Aha, zwiększyłem dokładność wyświetlania do 0,1*C, większa wydała mi się całkowicie zbędna :D
Montaż jest banalny - wykręcamy jedną śrubę (imbusem) a wkręcamy inną. Wetknąć termoparę w dziurę każdy facet chyba potrafi :D

Pierwsze wrażenia
W pełni rozgrzany ekspres osiąga temperaturę grupy na poziomie do 98,3*C. Pierwsze sekundy flushu to oczywiście wzrost temp o ok. 1,5*C, potem następuje chwilowe zatrzymanie i szybki spadek temperatury. Od chwili zatrzymania płukania grupy wciąż się ona wychładza i spada jeszcze o ok. 5*C. Tak więc chcąc uzyskać temp. 90*C zatrzymuję flush gdy wyświetlacz wskaże mi ok. 95*. Po ok 10 s następuje stabilizacja wskazań. Sama ekstrakcja przebiega z niewielkim wzrostem temp. na poziomie 0,2-0,8*. Jak widać E61 charakteryzuje się dużą bezwładnością. Kolejna ekstrakcja zaraz po pierwszej (powiedzmy po 2 minutach) to juz nieco wyższa temp (o ok. 1-2*C) - mimo że przed jej uruchomieniem wskazania nie zmieniły się. Stąd wniosek, że KAŻDA kolejna wymaga flusha w celu wstrzelenia się w zadaną temperaturę (widocznie w czasie tych 2 minut na tyle ogrzewa się woda w bojlerze, że powoduje ogrzanie grupy o te 1-2* - spodziewałem się tego ale po nieco dłuższym czasie).

Koszty
Koszty takiego rękodzieła nie są niestety niskie. Sam sterownik to ok 200 zł, do tego termopara, opakowanie, kable i koszty wykonania pochewki. Mnie zestaw testowy kosztował przysłowiowe "Bóg zapłać!" - niestety to tylko taki jednorazowy strzał. Może uda się skompletować tańszy zestaw.

Wnioski
Juz pierwsze próby pokazały jak kardynalne błędy popełniałem dotychczas - przede wszystkim zbyt krótki flush, który nie schładzał odpowiednio grupę. Po drugie widzę, że wstrzelenie się w odpowiednią temperaturę bez pomiaru jest praktycznie niemożliwe, bo zmiany temperatury następują bardzo szybko. Teraz, gdy doszła kolejna zmienna zabawa z ekspresem jest jeszcze lepsza :D

Uzupełniam:
Sterownik PID zastosowany w opisanym przeze mnie przypadku jest spora przesadą (miałem więc użyłem, żeby nie wydawać dodatkowych pieniędzy). Pracuje on wyłącznie jako termometr. Równie dobrze może go zastąpić dowolny miernik temperatury z termoparą za duuuużo mniejsze pieniądze. Opisany układ nie ma tez nic wspólnego z automatycznym sterowaniem temperaturą
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 29 Kwiecień 2013, 07:20:13
Filmik przedstawiający jak zmienia się temperatura grupy podczas flusha:
http://youtu.be/MgpTz-W9rEI (http://youtu.be/MgpTz-W9rEI)
Jak widać, początkowo rośnie, potem chwilowe zatrzymanie i gwałtowny spadek. Nawet po wyłączeniu pompy jeszcze przez kilkanaście sekund temperatura spada - z uwagi na bezwładność cieplną grupy (w końcu to kawał mosiądzu). Obrazuje on jak trudno wstrzelić się w określoną temperaturę "na czuja".
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 29 Kwiecień 2013, 08:57:16
Krzysztof, a jak z tymi śrubkami? Jest mozliwość wyprodukowania kolejnych?
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 29 Kwiecień 2013, 09:00:43
Pamiętam o Tobie. Podobno są robione, tylko jak nie mój znajomy  to tokarz są albo na chorobowym albo na urlopie. Miały być w piątek ostatni, ale nie chciałem nic pisać żeby głupio nie wyszło i miałem rację. Mają być, ale kiedy to nie potrafię ci odpowiedzieć.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 29 Kwiecień 2013, 09:48:45
No to czekam, dzięki!
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: gsh w 30 Kwiecień 2013, 10:04:39
Spinka z termometrem dopiero można tak naprawdę przekonać się co dzieję się podczas strzału i jak ważne jest przelanie odpowiedniej ilości wody wcześniej. Ja na początku jak założyłem termometr to mnie szlag trafiał że to wszystko tak różowo nie wygląda nawet w maszynie za parę tysięcy i ile trzeba nabyć doświadczenia jeszcze, ile się nakombinować z tym momentem wstrzelenia się w odpowiednie warunki.
Termometr moim zdaniem powinien być standardowym wyposażeniem !
Ja od dobrego miesiąca jak nie więcej zjechałem mocno z temperaturami w dół. W tej chwili początkowe zlanie wody przeciągam aż do ok 95,6-95,0 st C i dopiero startuję. Mam fajny stabilny strzał w okolicach 91st i bardzo mi podchodzi smakowo takie espresso. Teraz będzie trochę więcej czasu z uwagi na majowy weeekend więc spróbuję się pobawić temperaturą strzału ok 89-90 st.
Wreszcie muszę podłączyć u siebie dodatkowy termometr i wcisnąć w sitko termoparę aby sprawdzić jak ma się temperatura na sitku ( ciasteczko ) z tą pokazaną na termometrze zamontowanym w grupie.

Spinka dalej podziw za montaż PIDa do pomiaru temperatury :) Trzeba by jasno tutaj napisać, aby ktoś nie pomyślał że PID do tego jest potrzebny, że można użyć zwykły termometr ! To nie jest PIDowanie a tylko pomiar temperatury.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 30 Kwiecień 2013, 10:12:56
Dopisałem, słuszna uwaga :)
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: kmleon w 01 Maj 2013, 08:20:32
Potwierdzam słowa gsh. Termometr w E61 powinien być standardowym wyposażeniem. Inną sprawą jest to, że mimo zastosowania termometru nie zawsze udaje mi się trafić w zamierzoną temperaturę. Dzieje się tak najczęściej ze względu na różne warunki początkowe. Przy pierwszym strzale po długiej bezczynności temp grupy to okolice 96-98*C przy kolejnych jest już różnie ale grupa ma najczęściej temp.  88-90*C.
Dodatkowo wpływ na temp. grupy podczas ekstrakcji z moich obserwacji mają: temp. otoczenia (im wyższa, tym ekspres rozgrzewa się do wyższych temperatur) , krążek kawowy (czyli doza, przemiał, ubicie) im szybciej przelewa się przez ciacho woda, tym temp w czasie ekstrakcji niższa. Co do smaku - nic odkrywczego - dużo zależy od kawy jej świeżości itp. Mam ostatnio wrażenie, że wraz z wietrzeniem kawy, muszę podnosić temp. bo zmniejszenie stopnia przemiału niewiele pomaga. Ale to pewnie dużo zależy od rodzaju kawy.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 03 Maj 2013, 20:34:42
Wstępnie zmontowany zestaw, zmieniłem oryginalne nogi na nowe-wyższe:
(http://img59.imageshack.us/img59/5217/imag0127v.jpg)
Zdjęcie wykonane tuż po zmontowaniu, stąd ekspres jeszcze nie doczyszczony. Pozostało jeszcze ukryć przewód od termopary.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 06 Maj 2013, 09:57:14
Zostaje czekać kiedy któryś z producentów ekspresów dorobi kanalik na termoparę w grupie, ładnie to schowa i będzie sprzedawał za 100€ więcej :)

Ciekaw jestem jak ci to chowanie się uda.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 06 Maj 2013, 10:01:43
Nie mam teraz czasu, a zostało już niewiele do zrobienia...
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: gsh w 08 Maj 2013, 09:06:33
Spinka przewód od termopary może poprowadź w ładnym stalowym oplocie, będzie to profi wyglądało jak element ekspresu.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 08 Maj 2013, 09:54:50
Taki jest pomysł, kupiłem lampkę do laptopa za niecałe 10 zeta i juz rozbroiłem. :)
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: wyspiarz w 08 Maj 2013, 14:32:15
Można by dziurkę zrobić we froncie obudowy malutką, dać gumową uszczelkę taką okragłą na przewody i kabel tam wpuścić i wypuścić DOŁEM do tego wyświetlacza


pzdr. Łukasz
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 08 Maj 2013, 15:43:38
Tylko że przewód w większości i tak biegłby po wierzchu grupy...
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 08 Maj 2013, 16:11:28
A ja myślę, że nasi chińscy bracia mają rozwiązanie bezprzewodowe tego problemu. Taki pomysł: ta przejściówko/nakrętka z termoparą w grupie podpięta do małego nadajnika, zasilanego baterią pastylkową. Całość wykonana jako srebrny "grzybek". A przy wejściu termopary odbiornik.

To byłby szał ::)

Wysparz - jak by ktoś miał całą grupę na wymianę, to teoretycznie można wyfrezować kanał na kabelek, wstawić rurkę, zaszpachlować i oddać do chromowania. 8)
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 08 Maj 2013, 16:15:14
A temperatura wyświetlana na komórce... :)
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: gsh w 17 Maj 2013, 13:33:04
Ja dzisiaj miałem dość groźną sytuację. Mój termometr wystrzelił wprost w moją twarz ! Termometr ma 2 śruby ( jedną do dokręcania do grupy a drugą taką która dokręcona blokuje sam termometr i jego trzpień ). Ta śruba ( nakrętka ) która odpowiedzialna jest za dokręcenie samego termometru do trzpienia chyba się poluzowała z czasem i dzisiaj ją zerwało. Efekt był taki że podczas przygotowywania espresso wystrzelił termometr wprost w moją twarz, na całe szczęście w czoło dostałem ale gdybym tak dostał w oko to mogłoby być nieciekawie. Woda natychmiast trysnęła strumieniem około 2 metrowej długości bo aż polało mi ścianę. Lalo się około 3-4 sekundy, aż zaskoczony wyłączyłem ekspres. Sprzątania miałem sporo , bo wszędzie była woda.
Skręciłem termometr ( wypadły mi z środka 2 malutkie białe gumowe uszczelki, mam nadzieję że pozakładałem je w dobrej kolejności ), zrobiłem teraz próbę i niby wszystko jest ok, ale mam stracha i ustawiam się póki co bokiem do ekspresu żeby w twarz znów nie dostać.
Wyspiarz sprawdź u siebie czy masz dobrze wszystko skręcone.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 17 Maj 2013, 14:13:54
A śrubka spinki nie wypada :diabelek:
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: gsh w 17 Maj 2013, 14:43:24
Mi nic nie wypadło ! Mi wystrzeliło :)
Poznałem kolejną ciekawą funkcję Julki - strzelniczy sprzęt domowy :)
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 28 Maj 2013, 13:20:47
Wreszcie po długich a ciężkich staraniach stałem się posiadaczem:
(http://img703.imageshack.us/img703/6195/imag0156f.jpg)
Wszystkie 3 są do rozdania "dla Ludu". Koszt 10 zeta (tokarz zażyczył sobie za komplet butelkę wody ognistej) + przesyłka.
Jedna jest od tygodni zarezerwowana dla Macieja1, dwie pozostałe czekają na swych właścicieli.
Montaż jest banalnie prosty - wykręcamy z grupy śrubę przy pomocy klucza imbusowego i wkręcamy tą. UWAGA! może wymagać użycia dodatkowej podkładki (miedzianej lub teflonowej), której nie ma w komplecie. A potem... do dziurki wkładamy termoparę i cieszymy się pomiarem temperatury.
Ze swojej strony radzę przygotować podkładkę o wymiarach śr.wew - 6 mm, śr. zew. 9 mm, grubość zależy od grupy ale prawdopodobnie coś ok 0,5-0,8 mm. Oryginalnie pod śruba imbusową powinna być podkładka miedziana, ja zastosowałem teflonową i nie mam żadnych problemów.
Oczywiście przed zainstalowaniem śrubę należy umyć :)
Chętni zapisują się w tym wątku, dwóch pierwszych i Macieja proszę o adresy na PW.

EDIT
Więcej nie będzie, proszę o poważne podejście do tematu, nie "a może się kiedyś przyda" tylko decydować się WYŁĄCZNIE wtedy, kiedy zamierzacie praktycznie od razu tuningować. Nie zabierajcie rzeczywiście potrzebującym! :)
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 28 Maj 2013, 13:53:48
Spinka - ja się zapisuję na listę oczekujących. Jak chętnych do natychmiastowego tuningu nie będzie to jestem ja :)

A swoją drogą - czy ktoś pomierzył termoparą co się dzieje na oryginalnej śrubce?

O ile dłuższa jest ta dorabiana od oryginalnej?
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 28 Maj 2013, 13:56:05
W tych dorabianych długość części gwintowanej wynosi ok. 18 mm - oryginalna jest dużo krótsza. Koniec śruby ma sięgać kanału przepływu wody.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: gsh w 28 Maj 2013, 20:53:33
Widziałem takie maleństwo na allegro z podejściem pod termoparę :

(http://genfoto.org/images/elnido_pl/termometrlcdmaly003_1.jpg)

Jeden problem to zakres temperatury do +70st C. Gdyby poszukać podobny ale z większym zakresem temperatury to można zrobić coś podobnego do tego rozwiązania które mam ja i Wyspiarz, czyli całość osadzić na górnej części tej śruby.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: WS w 28 Maj 2013, 22:27:43
Mam identyczny termometr jak na zdjęciu, ale do 100 stopni. Nie używam go, bo jest niedokładny, zaniża temperaturę o 3 stopnie. Przy tym jest leniwy, aktualizuje temperaturę co kilka sekund.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 29 Maj 2013, 06:33:58
Do niedokładności można by się przyzwyczaić (o ile jest to stały błąd) ale ta prędkość go niestety dyskwalifikuje. :)
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: WS w 29 Maj 2013, 08:36:11
Błąd jest stały, ale wkurzający. A sam termometr pomysłowo wykonany, z małą sondą na 80 cm kablu. Można by go fajnie wykorzystać, gdyby nie te wady.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 29 Maj 2013, 08:37:56
Widziałem też coś podobnego w sklepie z akcesoriami gastronomicznymi
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: WS w 29 Maj 2013, 10:02:19
Kiedyś chciałem zrobić z plexi coś w rodzaju Dripper Station, z wykorzystaniem tego termometru. Niedokładność odczytu mnie powstrzymała.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 29 Maj 2013, 13:23:50
Zatem jaki (nie PID) będzie dobry ?  :'(

Kusi oj kusi mnie montaż tej śróby i zamontowanie termometru.  :evil:

Edit:
Znalazłem coś takiego:

http://allegro.pl/termometr-elektroniczny-cyfrowy-led-55-125-sonda-i3265119431.html (http://allegro.pl/termometr-elektroniczny-cyfrowy-led-55-125-sonda-i3265119431.html)

Myślicie że byłoby dobre ?
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 29 Maj 2013, 13:46:44
Sporo naprawdę ciekawych termometrów z termoparą jest na ebay'u. Wychodzą dużo taniej niż w PL.

W tym z linku odstrasza mnie zasilacz...
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: gsh w 29 Maj 2013, 14:38:52
Nie no zasilacz to porażka. Przecież po to ma być malutki termometr na baterię, aby zaoszczędzić na ciągnięciu przewodów po ekspresie i żeby to wizualnie wygladało jakoś.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 03 Czerwiec 2013, 21:40:10
Dzięki Krzysztof, moja śrubka doszła dziś. Niestety lipa - nie mogę jej wkręcić do końca, nie wiem czy u mnie jest jakieś przewężenie czy co ale brakuje z 8 mm. Jutro zabieram na warsztat i spróbuję zlikwidować gwint z końcówki. Zapytam też pracownika czy ewentualnie coś innego wymyśli. Może uda się zrobić kolejne śrubki.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 03 Czerwiec 2013, 21:46:24
Spróbuj może najpierw pomierzyć otwór choćby jakimś drutem. Jeśli dobrze pamiętam to ten kanał w grupie ma 18mm głębokości.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 03 Czerwiec 2013, 22:30:43
Wydaje mi się, że u mnie otwór jest nagwintowany tylko na długości oryginalnej śrubki dlatego nie mogę dalej wkręcić.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 04 Czerwiec 2013, 06:39:02
Staczając gwint z końcówki śruby zrób to ostrożnie, żeby za bardzo nie naruszyć ścianek bo:
- jest to urządzenie ciśnieniowe i na te ścianki działają określone siły
- stal nierdzewna nie jest tak plastyczna jak zwykła stąd jest nieco bardziej krucha
Jak zmierzysz sobie średnicę otworu poniżej gwintu, to gwint ze śruby usuniesz nawet pilnikiem. Przed robieniem czegokolwiek zmierz również głębokość otworu, bo może śruba jest zbyt długa - a jej już nie skrócisz bo odsłonisz otwór pomiarowy. Dziwne to wszystko, bo przecież e61 jest standardowa i nie powinno być problemów.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Czerwiec 2013, 10:12:05
Ja nie wiem jak to jest z tym standardem E61 - pewnie temat na osobny wątek - Quick Mill wypuścił model Uragano - takie kompaktowe dwie grupy E61 ;) Jest wersja z dźwigienkami (http://www.quickmill.it/MyIndex.php?Lang=ENG&Menu=Prodotto&id_prod=110) i z przyciskami (http://www.quickmill.it/MyIndex.php?Lang=ENG&Menu=Prodotto&id_prod=108) do sterowania.

Co ciekawe obie maszyny mają w specyfikcji coś takiego:
- Unit E61 with 4 unit temperature adjustments (aluminium knob)

Zdjęć tego nigdzie nie ma, na tych co są niewiele widać. A jeśli jest to E61 to by znaczyło, że każdy może mieć taką regulację? Ciekawe gdzie i jak się reguluje ???

Dla mnie E61 to był zawsze ten cały 4kg blok podpięty do bojlera, a może E61 to raczej sam prysznic?  :-\ Ot człowiek się całe życie uczy
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 04 Czerwiec 2013, 14:58:44
Wiecie, ja też niby mam E-61, ale jednak różni się od Waszych nawet samym wyglądem.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 04 Czerwiec 2013, 15:48:31
No dobra - wygląd to nie wyznacznik E-61, u Geralta wodę puszczamy przyciskiem, u innych ręcznie dźwignią.

Może więc E-61 to bebechy niewidoczne na zewnątrz - te wszystkie komory, zaworki, itp?
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Geralt0073 w 04 Czerwiec 2013, 15:52:04
W Cherubie, tak jak wiele razy pisałem, w grupie nie ma za zewnątrz śruby, która jakąś rolę pełni, oprócz miejsca na termometr.
Niedługo trochę rozbiorę Cheruba, to zrobię zdjęcia.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 04 Czerwiec 2013, 18:05:27
No i okazało się, że jednak sruba jest za długa - kanał doprowadzający wodę na ciastko znajduje się zaraz za końcem oryginalnej śruby. Wzięliśmy więc śrubę na imbus o wymiarze oryginalnej i zrobiliśmy w niej otwór na termoparę - 5 minut roboty. Problem mam jednak taki, że muszę chyba odkamienić Julkę, bo nagrzany ekspres pokazuje temp. na grupie max. 91 stopni. Podczas flusha rośnie do max. 93 i opada. Miernik, który posiadam sprawdzałem we wrzątku - jest 100 stopni. Doppio po zaparzeniu niby 68 stopni ale cos jest chyba nie tak.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: gsh w 04 Czerwiec 2013, 18:20:42
Maciej to rzeczywiście coś jest nie tak u Ciebie. U mnie normalnie jest ok 94st , rośnie do ok 100st. Przy odkamienianiu niech Cię nie podkusi puścić pary :)
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 06 Czerwiec 2013, 16:44:45
Maćku, nie kombinuj, wszystko jest OK. Po prostu u Ciebie pomiar temperatury znajduje się znacznie bliżej powierzchni grupy i ma na niego spory wpływ temperatura otoczenia. My mierzymy na głębokości 18 mm Ty pewnie gdzieś ok. 10. Zrób sobie prosty test - zapakuj np. w folię aluminiową jakiego izolatora (np. wełna mineralna) i otul grupę. Pozwól się wygrzać ekspresowi i zmierz temperaturę. Powinieneś osiągnąć w ten sposób wartości zbliżone do naszych. Ta różnica, która ci wyjdzie pomiędzy pierwszym a drugim pomiarem będzie Twoim błędem pomiaru. Możesz go sobie przeliczyć na procenty ale przy tak małych zmianach temperatury i niezbyt wymagającym pomiarze możesz go traktować jako wartość stałą. Zapewne po otuleniu otrzymasz coś ok. 96-97*C. Oznacza to, że do wszystkich swoich pomiarów robionych już bez izolacji musisz dodać te 5-6 stopni. I tyle. Nawet jeśli popełnisz błąd 1*C to przecież nie będzie on aż tak istotny.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 07 Czerwiec 2013, 11:02:42
Odkamienianie zrobione, na pewno było przydatne bo wskazanie na termometrze wzrosło tylko a może aż o 2 stopnie. Przy flushu rośnie do 95. Dziś dodatkowo otulę grupę wełna mineralną z folią i pomierzę wartości. Rzeczywiście chyba zależy to wszystko od głębokości zanurzenia termopary. Będę musiał zmodyfikować trochę śrubę :)
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 07 Czerwiec 2013, 11:04:55
Albo bierz poprawkę na każdy pomiar :)
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 07 Czerwiec 2013, 11:26:56
A tak zmieniając temat - jakim cudem udaje się Wam zejść tak nisko z temperaturą? Przecież to trzeba przelać wiadro wody! U mnie do temp. ok 90*C temperatura spada dosyć szybko ale niżej jest już zdecydowanie wolniej. Te 84-85*C to na ciastku czy wskazanie termometru?
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 07 Czerwiec 2013, 20:00:51
Teraz jest tak - na grupie nieocieplonej wskazania to 92-93 stopnie, na ocieplonej dochodzi do 95. Podczas flusha podejrzewam, że miernik nie nadąża za zmianami temperatury, bo pokazuje maks. 96 stopni, stoi w miejscu i opada. Czekam teraz na nowy, inny miernik zobaczymy co będzie dalej. Jeżeli u Bartka jest wyjściowo 94 to moje 92-93 to 1-2 stopnie offsetu na plus przy zaparzaniu.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 08 Czerwiec 2013, 20:10:41
Zamieściłem chyba gdzieś tu filmik ze zmian temperatury, najpierw rośnie, zatrzymuje się na jakiś czas a potem rozpędza się w dół :)
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 10 Czerwiec 2013, 09:09:18
Jednak odkamienianie przyniosło pozytywny efekt - nawet na nieocieplonej grupie temp. wynosi już 94-95 stopni. Teraz czekam na dokładniejszy miernik i zobaczymy.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 10 Czerwiec 2013, 09:13:32
Co do mierników, a w sumie to samej termopary. Mam dwie termopary. W stanie spoczynku pokazują dokładnie taką samą temperaturę. Jednak podczas pracy jedna działa "online" a druga niestety z dużymi opóźnieniami i przekłamuje odczyty. Miernik mam z możliwością podpięcia obu naraz -  z założenia chciałem mierzyć na prysznicu i na wylewce, ale nie da się :(

Reasumując - może u ciebie to nie miernik tylko termopara daje ciała?
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 10 Czerwiec 2013, 10:48:26
Być może, to jest tak naprawdę multimetr, który również mierzy temp. zaokrąglając do pełnej wartości. Teraz zamówiłem już z dokładnością do 0,1 typowo do temp. zobaczymy co będzie wart. A sama termopara, owszem, może być przyczyną.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 11 Czerwiec 2013, 12:41:25
Maćku, jak pomiary temperatury? Zmieniły coś w Twoim podejściu do parzenia kawy?
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Maciej1 w 12 Czerwiec 2013, 13:45:07
Wczoraj zamontowałem inny miernik z dokładnością do 0,1 stopnia. Temperatura oczywiście wskazywana dokładniej ale mimo wszystko nie rośnie przy flushu wyżej niż 96,5 stopnia. Ale nie przeszkadza to żeby za każdym razem zacząć ekstrakcję od tej temp. którą by się chciało a o to przede wszystkim chodzi.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 12 Czerwiec 2013, 13:46:20
U mnie max przy flushu, po długim wygrzaniu jest 100,5*C
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 19 Marzec 2016, 14:38:17
Czy jedyna możliwość zakupu termometru do e61 to Korea lub USA? Nikt z Polskich/europejskich dystrybutorów nie sprowadza?

Wysłane z mojego BMW przy użyciu Walkie-Talkie

Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Metiu w 19 Marzec 2016, 14:50:18
Nikt.  ;) Pozostaje akcja USA lub Korea.
Planuję zrobić własną wersję. Jeśli się uda może będę mógł pomóc.
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Cielak w 19 Marzec 2016, 22:27:12
Metiu jakby co to jestem u ciebie na kickstarterze:D

Wysłane z mojego GT-I9305 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 20 Marzec 2016, 21:09:35
Cytat: Metiu w 19 Marzec  2016, 14:50:18
Nikt.  ;) Pozostaje akcja USA lub Korea.
Planuję zrobić własną wersję. Jeśli się uda może będę mógł pomóc.
A również będzie wystrzeliwał bez ostrzeżenia w powietrze? :)

Wysłane z mojego BMW przy użyciu Walkie-Talkie

Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: piomic w 20 Marzec 2016, 21:25:15
A komu wystrzelił?
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 20 Marzec 2016, 21:34:32
Chyba Wyspiarzowi
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: crategus w 21 Marzec 2016, 00:21:16
Ktorys z linkow powyzej czy diy?
Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 21 Marzec 2016, 12:36:25
Tutaj też ;)
http://www.home-barista.com/espresso-machines/erics-e61-thermometer-2nd-degree-burn-t21918.html (http://www.home-barista.com/espresso-machines/erics-e61-thermometer-2nd-degree-burn-t21918.html)

Wysłane z mojego BMW przy użyciu Walkie-Talkie

Tytuł: Odp: Termometr do grupy E-61
Wiadomość wysłana przez: crategus w 21 Marzec 2016, 16:33:08
no ładnie... :)
aczkolwiek w tym koreańskim nie ma specjalnie co wystrzelić - element wkręcany w grupę jest chyba wytoczony z jednego kawałka, dopiero w niego wchodzi sonda. W tym Eric'owym połączenie było lutowane - szkoda, że nie ma zdjęć co i jak dokładnie wystrzeliło. No bo chyba nie wyrwało z gwintu? :)