forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: Nigma w 13 Styczeń 2021, 17:15:33

Tytuł: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Nigma w 13 Styczeń 2021, 17:15:33
Witam Szanowne Grono,

Rozglądam się za pierwszym prawdziwym ekspresem kolbowym :).

Pijam kawy mleczne i espresso w liczbie dwóch na raz, a mój budżet to 3-5 tys złotych, więc zastanawiam się nad:

a) Mlynki
* Baratza Sette 270
* Eureka Mignon Specialita

Wiem, że na forum krązy opinia, ze Sette nie nadaje się do espresso, ale internety w żadnym miejscu tej opinii nie powielają, więc nie wiem, co o tym myśleć


b) Ekspresy

* Oscar II (super, że DB, ale kiepsko, że nie ma PIDa, a jako amator nie mam pojęcia co jest ważniejsze)
* Lelit Anna PL41TEM z PIDem (single boiler, ale juz z PIDem)
* droższa seria Lelit, czyli Glenda, Victoria lub Grace (tutaj nie mam pojęcia, czym w praktyce różnią się te ekspresy od tańszej PL41TEM z PIDem)
* Rancillo Silvia (wiadomo, mocna dysza, ale nie ma PIDa + podobno długo się nagrzewa)
* Gaggia Classic (ekonomiczna klasyka gatunku, chodź bez PIDa, więc w tym zakresie wygrywałaby chyba bazowa Lelit Anna)


Pytanie do Was brzmi: co powinienem wg. Was wybrać jako osoba początkująca? Czy warto rzucać się od razu na Oscara II i np dokupić PIDa? Nie ukrywam, że nie przepadam za takim druciarstwem, pomijając już kwestie dyskusyjnej estetyki takich wynalazków. A moze isc w strone bazowej Anny z PIDem? A moze jednak warto dorzucic do Silvia ze wzgledu na swietnej klasy dysze do spieniania mleka i przebolec brak PIDu? Będę wdzięczny za każdą poradę.




Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 13 Styczeń 2021, 21:31:11
Sette nie nadaje się do espresso
Sama jakość przemiału zbiera raczej dobre opinie. Zastrzeżenia z jakimi się spotkałem dotyczyły raczej jego trwałości/naprawialności. Było na forum ostatnio kilka podobnych wątków.

Oscar II (super, że DB, ale kiepsko, że nie ma PIDa, a jako amator nie mam pojęcia co jest ważniejsze)
(...) Pytanie do Was brzmi: co powinienem wg. Was wybrać jako osoba początkująca? Czy warto rzucać się od razu na Oscara II i np dokupić PIDa?
Oscar to HX, nie DB. W HXie wystarczy dobry presostat, PIDa do Oscara raczej nikt nie dokłada. Typowy tuning polega na dołożeniu OPV i ewentualnie zmianie presostatu na jeszcze lepszy.
Zmiany te są zupełnie niewidoczne. Są pod obudową, nie musisz się więc obawiać kwestii estetycznych.

droższa seria Lelit, czyli Glenda, Victoria lub Grace (tutaj nie mam pojęcia, czym w praktyce różnią się te ekspresy od tańszej PL41TEM z PIDem)
PL41TEM (Anna) i Grace mają bojler 250ml i grupę 57mm.
Glenda i Victoria mają bojler 300ml i grupę 58mm.
Glenda jako jedyna z tej czwórki nie ma manometru.
Grace od Anny (i Victorie od Glendy) odróżnia przede wszystkim inna obudowa i bardziej rozbudowane sterowanie. Jest trochę moich postów na forum na ten temat.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 13 Styczeń 2021, 23:41:07
Ja bym się odezwał do @Janusz i pomyślał o DF64 i którymś Ascaso, powinno styknąć w założenia.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Styczeń 2021, 09:46:46
Na pewno stykło by na DREAM PID plus DF64 a niewiele dokładając także na UNO PID.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Nigma w 14 Styczeń 2021, 15:05:46
Na pewno stykło by na DREAM PID plus DF64 a niewiele dokładając także na UNO PID.

O ile dobrze rozumiem DREAM PID to jednobojlerowiec w cenie Oscara II, ktory jest dwubojlerowcem. W tej sytuacji nie do konca rozumiem uzasadnienie dla brania DREAM PID'a zamiast Oscara, chyba,ze o czyms nie wiem :)
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Nigma w 14 Styczeń 2021, 15:07:55
Sette nie nadaje się do espresso
Sama jakość przemiału zbiera raczej dobre opinie. Zastrzeżenia z jakimi się spotkałem dotyczyły raczej jego trwałości/naprawialności. Było na forum ostatnio kilka podobnych wątków.

Czyli bezpieczniej wziac Eureka Mignon mimo lepszej ceny Sette?

Oscar II (super, że DB, ale kiepsko, że nie ma PIDa, a jako amator nie mam pojęcia co jest ważniejsze)
(...) Pytanie do Was brzmi: co powinienem wg. Was wybrać jako osoba początkująca? Czy warto rzucać się od razu na Oscara II i np dokupić PIDa?
Oscar to HX, nie DB. W HXie wystarczy dobry presostat, PIDa do Oscara raczej nikt nie dokłada. Typowy tuning polega na dołożeniu OPV i ewentualnie zmianie presostatu na jeszcze lepszy.
Zmiany te są zupełnie niewidoczne. Są pod obudową, nie musisz się więc obawiać kwestii estetycznych.

Hm, czyli do Oscara nie dodaje sie PIDa, bo nie ma takiej potrzeby przy dwubojlerowcach? Skad w takim razie wiadomo z jaka aktualnei temperatura ekstraktujemy espresso?

droższa seria Lelit, czyli Glenda, Victoria lub Grace (tutaj nie mam pojęcia, czym w praktyce różnią się te ekspresy od tańszej PL41TEM z PIDem)
PL41TEM (Anna) i Grace mają bojler 250ml i grupę 57mm.
Glenda i Victoria mają bojler 300ml i grupę 58mm.
Glenda jako jedyna z tej czwórki nie ma manometru.
Grace od Anny (i Victorie od Glendy) odróżnia przede wszystkim inna obudowa i bardziej rozbudowane sterowanie. Jest trochę moich postów na forum na ten temat.

Rozumiem. Czy na moim miejscu bralbys jakas podstawowa Lelit Anite z PIDem, wyzszy model Anity (Grace albo Victoria), czy od razu pchal sie po Oscara?
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Styczeń 2021, 15:24:03
O ile dobrze rozumiem DREAM PID to jednobojlerowiec w cenie Oscara II, ktory jest dwubojlerowcem. W tej sytuacji nie do konca rozumiem uzasadnienie dla brania DREAM PID'a zamiast Oscara, chyba,ze o czyms nie wiem

Zgadza się, chyba niewiele o DREAM PID wiesz. Ale ponieważ sporo już o tym ekspresie było na Forum napisane to nie będę się powtarzał. W przypadku zainteresowania zapraszam do kontaktu na priv lub e-mail.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 14 Styczeń 2021, 15:27:30
Oscara II, ktory jest dwubojlerowcem
Od kiedy?
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Styczeń 2021, 15:51:50
Może dziś coś zmielili w konstrukcji. :D
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Nigma w 14 Styczeń 2021, 15:56:29
Oscara II, ktory jest dwubojlerowcem
Od kiedy?

Faktycznie, Oscar to HX. W kazdym razie nie trzeba sie bawic w szukanie temperatury, jak przy jednobojlerowcach :)
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Styczeń 2021, 15:58:10
Tak sądzisz ? A skąd będziesz wiedział w jakiej temperaturze następuje ekstrakcja ?
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Nigma w 14 Styczeń 2021, 16:31:01
O ile dobrze rozumiem DREAM PID to jednobojlerowiec w cenie Oscara II, ktory jest dwubojlerowcem. W tej sytuacji nie do konca rozumiem uzasadnienie dla brania DREAM PID'a zamiast Oscara, chyba,ze o czyms nie wiem

Zgadza się, chyba niewiele o DREAM PID wiesz. Ale ponieważ sporo już o tym ekspresie było na Forum napisane to nie będę się powtarzał. W przypadku zainteresowania zapraszam do kontaktu na priv lub e-mail.

Tak sądzisz ? A skąd będziesz wiedział w jakiej temperaturze następuje ekstrakcja ?

Nie bardzo rozumiem jakie są powody dla Twojej postawy, którą odbieram jako połączenie złośliwości i nonszalancji. Tak jak wspominałem na wstępie, nie jestem ekspertem od espresso. Gdybym był, nie zadawałbym tego typu podstawowych pytań. Stąd jeżeli uważasz, że okazując pogardę dla mojej niewiedzy w tym zakresie posypię głowę popiołem i schowam się w kącie, to muszę Cię rozczarować - kompletnie nie robią na mnie wrażenia takie "pojazdy" :).

Natomiast jeżeli uważasz, że - jako przedstawiciel marki Ascaso - obrażone rzucanie kawałków w stylu "Zgadza się, chyba niewiele o DREAM PID wiesz" + "znajdź sobie, nie będę się powtarzał" jest dobrą strategią promocyjną, spieszę z informacją, że niestety, ale znów pudło.

Dlatego, jeżeli masz do mnie jakieś pretensje albo żale z sobie tylko znanych powodów, zachowaj je, proszę, dla siebie. Takim "wkładem" do konwersacji na dzień dzisiejszy nie jestem zainteresowany :).
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Styczeń 2021, 16:45:37
Przykro mi, że tak to odebrałeś. Ja jedynie wrzucałem krótkie zdania które jak sądziłem mogą spowodować szukanie odpowiedzi w wielu już wątkach na forum. I jednocześnie zmusić do przemyśleń. Niestety wiele osób idzie na łatwiznę i oczekuje na wszystko odpowiedzi w swoim wątku. Nie zawsze mamy tyle czasu aby szerzej odpowiadać powielając przy tym wypowiedzi z innych wątków.
I to wystąpiło właśnie w tym przypadku - braku czasu na szersze odpowiedzi. Jeśli to odebrałeś jako jakieś pretensje czy żale to w żadnym wypadku nie tak to miało wyglądać.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 14 Styczeń 2021, 18:17:19
Bierz Oscara, a nie będziesz żałował. Nie baw się w przekomarzanie - zawsze wyjdzie, ze to Ty źle zrozumiałeś. Te minusy nie wzięły się znikąd.

Btw w tym wątku mozemy zaobserwować piekny przykład samozaorania. Zrobie screena, żeby przypominać innym 👍
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Nigma w 14 Styczeń 2021, 18:47:53
Bierz Oscara, a nie będziesz żałował. Nie baw się w przekomarzanie - zawsze wyjdzie, ze to Ty źle zrozumiałeś. Te minusy nie wzięły się znikąd.

Hm, nie widzę żadnych minusów, ale dzięki za poradę :)

Btw w tym wątku mozemy zaobserwować piekny przykład samozaorania. Zrobie screena, żeby przypominać innym 👍

Nie wiem, gdzie tutaj widzisz "samozaoranie", ale najwyraźniej każdy widzi to, co chce widzieć :)
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 14 Styczeń 2021, 19:04:19
@Nigma nie z Twojej strony ;)
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: daniell w 14 Styczeń 2021, 19:31:11
Jesli pijasz kawy mleczne i to więcej niz 1 na raz, to praca na 1 bojlerowym bedzie malo ergonomiczna. Z tego zestawienia Oscar II sie nadaje do tego celu. Ma bardzo duza moc spieniania, a nawet powiedzialbym ze trudna do okielznania na poczatku :) Dolozysz OPV i bedziesz zadowolony - jak juz bylo wspomniane.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Nigma w 14 Styczeń 2021, 20:12:02
Jesli pijasz kawy mleczne i to więcej niz 1 na raz, to praca na 1 bojlerowym bedzie malo ergonomiczna. Z tego zestawienia Oscar II sie nadaje do tego celu. Ma bardzo duza moc spieniania, a nawet powiedzialbym ze trudna do okielznania na poczatku :) Dolozysz OPV i bedziesz zadowolony - jak juz bylo wspomniane.

A w jaki sposb mam ustalić dokładną temperaturę ekstrakcji espresso bez PIDa przy pomocy Oscara? To mnie trochę martwi. Czy ona jest gdzieś w ustawieniach regulowana elektronicznie i dioda świeci się po osiągnięciu odpowiedniej temperatury?
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 14 Styczeń 2021, 20:13:23
Niestety wiele osób idzie na łatwiznę i oczekuje na wszystko odpowiedzi w swoim wątku. Nie zawsze mamy tyle czasu aby szerzej odpowiadać powielając przy tym wypowiedzi z innych wątków.

Należy przyznać rację @Janusz owi.

Nie śpiesz się z wyborem. Daj sobie trochę czasu. Przyswoisz wiedzę i będzie Ci łatwiej podjąć słuszną dla Ciebie decyzję.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Pabloo w 14 Styczeń 2021, 20:46:17
Jesli pijasz kawy mleczne i to więcej niz 1 na raz, to praca na 1 bojlerowym bedzie malo ergonomiczna. Z tego zestawienia Oscar II sie nadaje do tego celu. Ma bardzo duza moc spieniania, a nawet powiedzialbym ze trudna do okielznania na poczatku :) Dolozysz OPV i bedziesz zadowolony - jak juz bylo wspomniane.

A w jaki sposb mam ustalić dokładną temperaturę ekstrakcji espresso bez PIDa przy pomocy Oscara? To mnie trochę martwi. Czy ona jest gdzieś w ustawieniach regulowana elektronicznie i dioda świeci się po osiągnięciu odpowiedniej temperatury?
PID służy do zmiany temperatury np dla różnych rodzajów kawy. Dla początkującego może bardziej utrudnić niż pomoc. Ekspres bez PID jest ustawiony domyślnie na jedna temperaturę która zaparzy Ci poprawne espresso wiec bez obaw :)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Styczeń 2021, 21:16:32
Ekspres bez PID jest ustawiony domyślnie na jedna temperaturę która zaparzy Ci poprawne espresso wiec bez obaw

Odnosi się to do ekspresów jednobojlerowych. Mają one termostat wyskalowany na określoną temperaturę np. 98 st. C. Nie oznacza to jednak, że w tej temperaturze następuje ekstrakcja. Nie oznacza także początkowej temperatury ekstrakcji. Jest to maksymalna temperatura do której działa grzałka w bojlerze. Po osiągnięciu tej temperatury termostat wyłącza grzałkę a ponowne jej załączenie następuje np. przy 90 st.C.
Inaczej jest to w ekspresach typu HX. W takich ekspresach temperatura wody w wymienniku ciepła (z niego woda idzie na grupę kawową) jest zależna od temperatury wody w bojlerze i szybkości przepływu przez wymiennik ciepła. Temperaturę wody w bojlerze można zmieniać zmieniając ciśnienie w bojlerze lub poprzez PID (jeśli ekspres HX jest wyposażony w PID). Woda stojąca w wymienniku ciepła przejmuje temperaturę od temperatury wody w bojlerze.
Jeszcze inaczej wygląda to w przypadku sterowania temperaturą poprzez PID lub elektroniczny termostat. Obydwa te układy dają możliwość zmiany zaprogramowanej temperatury oraz zapewniają większą stabilność temperaturową podczas ekstrakcji kawy błyskawicznie reagując na spadek temperatury podczas ekstrakcji kawy.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 15 Styczeń 2021, 11:20:35
W kazdym razie nie trzeba sie bawic w szukanie temperatury, jak przy jednobojlerowcach
Jak nie? Używałeś kiedyś HXa?(pytanie retoryczne, bo widać, że nie)
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Latte.Fart w 15 Styczeń 2021, 13:08:32
Witam Szanowne Grono,

Szanowny Nigma, najpierw odpowiedz sobie na pytanie jaką kawę pijesz, potem szukaj sprzętu.
Taki bardzo upraszaczający podział:
- Kawy mleczne: kupuj HX (DB raczej nieosiągalny w tym budżecie), "super dysza" z Silvii nawet nie ma startu do tego co potrafi np. Oscar
- Espresso: szukaj maszyny z PiDem gdzie powtarzalność jest najważniejsza.

No i skup się na młynku.

Twój temat-dylemat wałkowany na forum, poczytaj trochę ;)
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Pabloo w 15 Styczeń 2021, 17:38:14
Witam Szanowne Grono,

Szanowny Nigma, najpierw odpowiedz sobie na pytanie jaką kawę pijesz, potem szukaj sprzętu.
Taki bardzo upraszaczający podział:
- Kawy mleczne: kupuj HX (DB raczej nieosiągalny w tym budżecie), "super dysza" z Silvii nawet nie ma startu do tego co potrafi np. Oscar
- Espresso: szukaj maszyny z PiDem gdzie powtarzalność jest najważniejsza.

No i skup się na młynku.

Twój temat-dylemat wałkowany na forum, poczytaj trochę ;)
Czyli oscar nie zrobi dobrego espresso?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Latte.Fart w 15 Styczeń 2021, 17:42:44
Pewnie, że zrobi, ale nie mnie to oceniać, lecz komuś kto onegdaj miał Oscara i przesiadł się na coś innego ;)
Dlatego napisałem że to "bardzo upraszczający podział".
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Nigma w 16 Styczeń 2021, 14:03:36
Witam Szanowne Grono,

Szanowny Nigma, najpierw odpowiedz sobie na pytanie jaką kawę pijesz, potem szukaj sprzętu.
Taki bardzo upraszaczający podział:
- Kawy mleczne: kupuj HX (DB raczej nieosiągalny w tym budżecie), "super dysza" z Silvii nawet nie ma startu do tego co potrafi np. Oscar
- Espresso: szukaj maszyny z PiDem gdzie powtarzalność jest najważniejsza.

No i skup się na młynku.

Twój temat-dylemat wałkowany na forum, poczytaj trochę ;)

Dzięki za uproszczone przedstawienie sytuacji. Niestety w moim przypadku "myk" polega na tym, że ja pijam cappucino, a moja kobieta espresso. Z tej perspektywy wydaje się, że chyba lepiej mieć PIDa (a więc lepszą jakość espresso) i spędzić więcej czasu na spienianiu mleka, niż poświęcać jakość kawy dla wygody szybkiego spieniania. Czy dobrze myślę?
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 16 Styczeń 2021, 14:14:15
Jeśli spieniasz dla 1-2 osób to Silvia wystarczy. Do americano tez się nada idealnie. A jak opanujesz temp serf to tez idzie zrobić dobre espresso. A jak potrzebujesz wygody możesz założyć auber pid koszt około 700zl
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 16 Styczeń 2021, 14:40:27
a moja kobieta espresso.

Ja bym brał VBM domobar, a przy 5k i na młynek styknie.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 16 Styczeń 2021, 14:56:25
Do espresso i kaw mlecznych ekspres z jednym dużym bojlerem (VMB Domobar) nie jest dobrym rozwiązaniem.

Najlepsze możliwości, w tym najlepsze espresso zapewni Ci Oscar. Będziesz musiał co prawda robić flushe, ale i tak warto.
Z jednobojlerowym ekspresem z PIDem przygotowanie na początku będzie może trochę łatwiejsze. Mi byłoby szkoda czasu na czekanie na parę. Nawet przy jednej mlecznej kawie dziennie to 6 godzin straconego czasu rocznie. Nie wspominając już o innych zaletach Oscara, dokładnie opisanych na forum...   
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 16 Styczeń 2021, 15:05:13
Do espresso

@Nigma napisał, że espresso jego kobiety jest ważniejsze niż jego cappuccino
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 16 Styczeń 2021, 15:17:27
Gdzie tak napisał?

Tak czy inaczej czekanie na rozgrzanie tak dużego bojlera do trybu pary to będzie mordęga. Szkoda czasu. Zwłaszcza, że w tej cenie można nabyć Oscara z świetną grupą NS, ocenianą wyżej niż E61.

Wszystkie maszyny są dość dobrze opisane na forum, ciężko przepisywać za każdym razem całą argumentację.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Nigma w 16 Styczeń 2021, 15:21:41
Gdzie tak napisał?

Tak czy inaczej czekanie na rozgrzanie tak dużego bojlera do trybu pary to będzie mordęga. Szkoda czasu. Zwłaszcza, że w tej cenie można nabyć Oscara z świetną grupą NS, ocenianą wyżej niż E61.

Wszystkie maszyny są dość dobrze opisane na forum, ciężko przepisywać za każdym razem całą argumentację.

Właśnie chodzi mi o to, że tych opisów jest tyle, a wszystkie maszyny są chwalone z różnych względów, że trudno się zdecydować w tym natłoku informacji. Na pewno szybkość obsługi Oscara do mnie bardzo mocno przemawia, ale powstaje pytanie, czy konstrukcja HXa i brak PIDa nie powoduja, ze obsluga takiego ekspresu to wygoda kosztem jakosci, podobnie jak to ma miejsce w przypadku automatu. Z tego co rozumiem, w Oscarze nie ma mozliwosci sprawowania aktywnej kontroli nad temperaturami ekstrakcji/spieniania.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 16 Styczeń 2021, 15:53:00
Niestety w moim przypadku "myk" polega na tym, że ja pijam cappucino, a moja kobieta espresso. Z tej perspektywy wydaje się, że chyba lepiej mieć PIDa (a więc lepszą jakość espresso) i spędzić więcej czasu na spienianiu mleka, niż poświęcać jakość kawy dla wygody szybkiego spieniania.

@skansen może opacznie zrozumiałem priorytetowe potrzeby pytającego.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 16 Styczeń 2021, 15:57:05
czy konstrukcja HXa i brak PIDa nie powoduja, ze obsluga takiego ekspresu to wygoda kosztem jakosci, podobnie jak to ma miejsce w przypadku automatu.
Absolutnie nie. Oscar jest ekspresem trochę trudniejszym do opanowania. Ale im więcej potu na manewrach tym mniej krwi w boju. Świeże doświadczenie w tym zakresie ma @damcyk może więc się z nami tu podzieli :)
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 16 Styczeń 2021, 16:12:03
@skansen
Twoja opinia na temat możliwości Oscara w kwestii zrobienia espresso byłaby cenna, jak i innych, w tym wątku:

https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=10269.msg218931#msg218931
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 16 Styczeń 2021, 16:40:36
Z tego co rozumiem, w Oscarze nie ma mozliwosci sprawowania aktywnej kontroli nad temperaturami ekstrakcji/spieniania.
Nie ma żadnej. Upuszczasz w sumie na oko, nic poza tym.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: damcyk w 17 Styczeń 2021, 20:43:26
Co do tematu espresso - mój Oscar nie ma PID i myślę, że młynek lepszy niż Grinta też mógłby zrobić różnicę. Na pewno moje espresso odbiega od oczekiwanego (szczególnie na pojedynczym sitku - to jest kosmos), na podwójnym nie ma aż takiej wielkiej tragedii. Mogę się wypowiedzieć ogólnie to jest dość spory, nagrzewa się rano z 10m, ale po prostu wstaje i go włączam, a robię swoje rzeczy. Bardzo dobrze trzyma ciepło, później w ciągu dnia nagrzanie (do zniknięcia kontrolki i nagrzania kolby) to jest dużo krócej. Kontrolka znika po 2 minutach? Samo nagrzanie trochę dłużej - na upartego, jak nie mam czasu to po prostu przelewam ciepłą wodą by było szybciej.
Na pewno mogę więcej powiedzieć, co do kaw mlecznych. Przerabiałem kiedyś jakiś budżetowy ekspres, później automat nivone i nie ma absolutnie porównania dysza i ilość pary. Najwięcej potrzebowałem zrobić ciągiem 4 duże (500ml) cappuccino na sitku podwójnym i Oscar nawet nie zająknął. Myślę, że małą kawiarnie luzem by ogarnął. Mój Oscar jest "stockowy". Na pewno w planach dłuższych będzie przechodził małe modyfikacje, ale na razie i tak jestem w pełni zadowolony. Na pewno kupiłbym drugi raz. Wziąłem z Caffelab.com z 10% rabatem za newsletter (wtedy były trochę tańsze patrząc teraz) i z tego co pamięam Oscar II + Grinta wyszło 3400-3500. Jakoś tak.
Na początku zrobiłem gafę i źle dokręciłem wylewkę - w sensie niedokładnie i nie wiem czy to był klej czy co, ale za cholerę nie chciało się to poruszyć już :D Teraz pewno bym niedokręcił aż tak, ale by było równo - zapewne uszczelnienie by wszystko trzymało.

Jeżeli chodzi o wady - uszczelka grupy popuszcza po bardzo krotkim czasie w moim egzemplarzu, ale jest to groszowa wymiana. Być może na początku za silno dokręcałem czy coś.

Jeszcze na końcu - na pewno wpływ na espresso będzie też mieć jakość kawy - u mnie nie są to wybitne ziarna, bo po prostu się go uczę stale, piję głównie mleczne, więc wcześniej miałem BlueOrca, teraz CzarnaKawka - ale są świeże za to :)
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Nigma w 19 Styczeń 2021, 11:50:29
Co do tematu espresso - mój Oscar nie ma PID i myślę, że młynek lepszy niż Grinta też mógłby zrobić różnicę. Na pewno moje espresso odbiega od oczekiwanego (szczególnie na pojedynczym sitku - to jest kosmos), na podwójnym nie ma aż takiej wielkiej tragedii. Mogę się wypowiedzieć ogólnie to jest dość spory, nagrzewa się rano z 10m, ale po prostu wstaje i go włączam, a robię swoje rzeczy. Bardzo dobrze trzyma ciepło, później w ciągu dnia nagrzanie (do zniknięcia kontrolki i nagrzania kolby) to jest dużo krócej. Kontrolka znika po 2 minutach? Samo nagrzanie trochę dłużej - na upartego, jak nie mam czasu to po prostu przelewam ciepłą wodą by było szybciej.
Na pewno mogę więcej powiedzieć, co do kaw mlecznych. Przerabiałem kiedyś jakiś budżetowy ekspres, później automat nivone i nie ma absolutnie porównania dysza i ilość pary. Najwięcej potrzebowałem zrobić ciągiem 4 duże (500ml) cappuccino na sitku podwójnym i Oscar nawet nie zająknął. Myślę, że małą kawiarnie luzem by ogarnął. Mój Oscar jest "stockowy". Na pewno w planach dłuższych będzie przechodził małe modyfikacje, ale na razie i tak jestem w pełni zadowolony. Na pewno kupiłbym drugi raz. Wziąłem z Caffelab.com z 10% rabatem za newsletter (wtedy były trochę tańsze patrząc teraz) i z tego co pamięam Oscar II + Grinta wyszło 3400-3500. Jakoś tak.
Na początku zrobiłem gafę i źle dokręciłem wylewkę - w sensie niedokładnie i nie wiem czy to był klej czy co, ale za cholerę nie chciało się to poruszyć już :D Teraz pewno bym niedokręcił aż tak, ale by było równo - zapewne uszczelnienie by wszystko trzymało.

Jeżeli chodzi o wady - uszczelka grupy popuszcza po bardzo krotkim czasie w moim egzemplarzu, ale jest to groszowa wymiana. Być może na początku za silno dokręcałem czy coś.

Jeszcze na końcu - na pewno wpływ na espresso będzie też mieć jakość kawy - u mnie nie są to wybitne ziarna, bo po prostu się go uczę stale, piję głównie mleczne, więc wcześniej miałem BlueOrca, teraz CzarnaKawka - ale są świeże za to :)


Dzięki za tak szczegółową opinię! Powiedz mi tylko jakim cudem wyrwałeś zestaw Grinta + Oscar II za 3500, skoro aktualnie sam Oscar II to koszt 3600, a Grinta to kolejne 1500zł?
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: damcyk w 19 Styczeń 2021, 12:22:39
Co do tematu espresso - mój Oscar nie ma PID i myślę, że młynek lepszy niż Grinta też mógłby zrobić różnicę. Na pewno moje espresso odbiega od oczekiwanego (szczególnie na pojedynczym sitku - to jest kosmos), na podwójnym nie ma aż takiej wielkiej tragedii. Mogę się wypowiedzieć ogólnie to jest dość spory, nagrzewa się rano z 10m, ale po prostu wstaje i go włączam, a robię swoje rzeczy. Bardzo dobrze trzyma ciepło, później w ciągu dnia nagrzanie (do zniknięcia kontrolki i nagrzania kolby) to jest dużo krócej. Kontrolka znika po 2 minutach? Samo nagrzanie trochę dłużej - na upartego, jak nie mam czasu to po prostu przelewam ciepłą wodą by było szybciej.
Na pewno mogę więcej powiedzieć, co do kaw mlecznych. Przerabiałem kiedyś jakiś budżetowy ekspres, później automat nivone i nie ma absolutnie porównania dysza i ilość pary. Najwięcej potrzebowałem zrobić ciągiem 4 duże (500ml) cappuccino na sitku podwójnym i Oscar nawet nie zająknął. Myślę, że małą kawiarnie luzem by ogarnął. Mój Oscar jest "stockowy". Na pewno w planach dłuższych będzie przechodził małe modyfikacje, ale na razie i tak jestem w pełni zadowolony. Na pewno kupiłbym drugi raz. Wziąłem z Caffelab.com z 10% rabatem za newsletter (wtedy były trochę tańsze patrząc teraz) i z tego co pamięam Oscar II + Grinta wyszło 3400-3500. Jakoś tak.
Na początku zrobiłem gafę i źle dokręciłem wylewkę - w sensie niedokładnie i nie wiem czy to był klej czy co, ale za cholerę nie chciało się to poruszyć już :D Teraz pewno bym niedokręcił aż tak, ale by było równo - zapewne uszczelnienie by wszystko trzymało.

Jeżeli chodzi o wady - uszczelka grupy popuszcza po bardzo krotkim czasie w moim egzemplarzu, ale jest to groszowa wymiana. Być może na początku za silno dokręcałem czy coś.

Jeszcze na końcu - na pewno wpływ na espresso będzie też mieć jakość kawy - u mnie nie są to wybitne ziarna, bo po prostu się go uczę stale, piję głównie mleczne, więc wcześniej miałem BlueOrca, teraz CzarnaKawka - ale są świeże za to :)


Dzięki za tak szczegółową opinię! Powiedz mi tylko jakim cudem wyrwałeś zestaw Grinta + Oscar II za 3500, skoro aktualnie sam Oscar II to koszt 3600, a Grinta to kolejne 1500zł?



Tak jak napisałem wyżej - caffelab.com - wpisujesz kod rabatowy z newslettera -10% i wychodzi 854 euro, co przy aktualnym kursie na revolucie daje mi 3875 złotych na Revolucie. Jak kupowałem to Oscar był tańszy jako bazowa kwota i Grinta była sporo tańsza. Teraz patrzyłem na fakture - za komplet wyszło 782 euro, co daje 3550. Śmiałem się, że kupiłem Oscara, a Grinta była jako gratis ;) Nawet w tym droższym wariancie uważam to za bardzo dobry deal.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Nigma w 19 Styczeń 2021, 20:35:55
Co do tematu espresso - mój Oscar nie ma PID i myślę, że młynek lepszy niż Grinta też mógłby zrobić różnicę. Na pewno moje espresso odbiega od oczekiwanego (szczególnie na pojedynczym sitku - to jest kosmos), na podwójnym nie ma aż takiej wielkiej tragedii. Mogę się wypowiedzieć ogólnie to jest dość spory, nagrzewa się rano z 10m, ale po prostu wstaje i go włączam, a robię swoje rzeczy. Bardzo dobrze trzyma ciepło, później w ciągu dnia nagrzanie (do zniknięcia kontrolki i nagrzania kolby) to jest dużo krócej. Kontrolka znika po 2 minutach? Samo nagrzanie trochę dłużej - na upartego, jak nie mam czasu to po prostu przelewam ciepłą wodą by było szybciej.
Na pewno mogę więcej powiedzieć, co do kaw mlecznych. Przerabiałem kiedyś jakiś budżetowy ekspres, później automat nivone i nie ma absolutnie porównania dysza i ilość pary. Najwięcej potrzebowałem zrobić ciągiem 4 duże (500ml) cappuccino na sitku podwójnym i Oscar nawet nie zająknął. Myślę, że małą kawiarnie luzem by ogarnął. Mój Oscar jest "stockowy". Na pewno w planach dłuższych będzie przechodził małe modyfikacje, ale na razie i tak jestem w pełni zadowolony. Na pewno kupiłbym drugi raz. Wziąłem z Caffelab.com z 10% rabatem za newsletter (wtedy były trochę tańsze patrząc teraz) i z tego co pamięam Oscar II + Grinta wyszło 3400-3500. Jakoś tak.
Na początku zrobiłem gafę i źle dokręciłem wylewkę - w sensie niedokładnie i nie wiem czy to był klej czy co, ale za cholerę nie chciało się to poruszyć już :D Teraz pewno bym niedokręcił aż tak, ale by było równo - zapewne uszczelnienie by wszystko trzymało.

Jeżeli chodzi o wady - uszczelka grupy popuszcza po bardzo krotkim czasie w moim egzemplarzu, ale jest to groszowa wymiana. Być może na początku za silno dokręcałem czy coś.

Jeszcze na końcu - na pewno wpływ na espresso będzie też mieć jakość kawy - u mnie nie są to wybitne ziarna, bo po prostu się go uczę stale, piję głównie mleczne, więc wcześniej miałem BlueOrca, teraz CzarnaKawka - ale są świeże za to :)


Dzięki za tak szczegółową opinię! Powiedz mi tylko jakim cudem wyrwałeś zestaw Grinta + Oscar II za 3500, skoro aktualnie sam Oscar II to koszt 3600, a Grinta to kolejne 1500zł?



Tak jak napisałem wyżej - caffelab.com - wpisujesz kod rabatowy z newslettera -10% i wychodzi 854 euro, co przy aktualnym kursie na revolucie daje mi 3875 złotych na Revolucie. Jak kupowałem to Oscar był tańszy jako bazowa kwota i Grinta była sporo tańsza. Teraz patrzyłem na fakture - za komplet wyszło 782 euro, co daje 3550. Śmiałem się, że kupiłem Oscara, a Grinta była jako gratis ;) Nawet w tym droższym wariancie uważam to za bardzo dobry deal.


Faktycznie, nawet teraz przy uzyciu kodu promocyjnego Oscar II kosztuje zaledwie 2500 zamiast 3600. Powstaje tylko pytanie jak wyglada kwestia gwarancji, plus ten termin dostawy: 6-8 tygodni jest mocno sredni.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: damcyk w 20 Styczeń 2021, 11:30:08
Nie ma rozwiązań idealnych ;) Czas oczekiwania rzeczywiście trwał tyle u mnie...

Co do gwarancji - rozmawiałem z obsługą i rzekomo dają 2 lata gwarancji na niego i w razie awarii podstawią kuriera - czy to prawda, czy nie tego nie wiem... Obym nie miał okazji się przekonać ;)
Inną kwestią jest to, że są wszelkie części do niego dostępne, więc w razie awarii myślę, że lokalnie sobie poradzę :)
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 20 Styczeń 2021, 12:00:47
Inną kwestią jest to, że są wszelkie części do niego dostępne, więc w razie awarii myślę, że lokalnie sobie poradzę
Ale wiesz, nie po to kupuje się nowy sprzęt na gwarancji, żeby trzeba go było samemu naprawiać...
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: damcyk w 20 Styczeń 2021, 16:39:16
Inną kwestią jest to, że są wszelkie części do niego dostępne, więc w razie awarii myślę, że lokalnie sobie poradzę
Ale wiesz, nie po to kupuje się nowy sprzęt na gwarancji, żeby trzeba go było samemu naprawiać...

Masz rację - dlatego pytałem i mam zapisane maile od nich z dokładnie opisanym procesem gwarancyjnym według ich obsługi klienta ;)
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Nigma w 22 Styczeń 2021, 11:25:51
Inną kwestią jest to, że są wszelkie części do niego dostępne, więc w razie awarii myślę, że lokalnie sobie poradzę
Ale wiesz, nie po to kupuje się nowy sprzęt na gwarancji, żeby trzeba go było samemu naprawiać...

Masz rację - dlatego pytałem i mam zapisane maile od nich z dokładnie opisanym procesem gwarancyjnym według ich obsługi klienta ;)


A czy masz pewność, że dostałes oryginalny sprzęt? Da się to w ogóle jakoś zweryfikować? Przeważnie takie "okazje" w internecie to chinskie wałki z Aliexpress.

Rozumiem, że przez "podesla kuriera" masz na mysli wysylke ekspresu na serwis do Wloch kurierem miedzynarodowym?
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: damcyk w 22 Styczeń 2021, 17:38:50
Inną kwestią jest to, że są wszelkie części do niego dostępne, więc w razie awarii myślę, że lokalnie sobie poradzę
Ale wiesz, nie po to kupuje się nowy sprzęt na gwarancji, żeby trzeba go było samemu naprawiać...

Masz rację - dlatego pytałem i mam zapisane maile od nich z dokładnie opisanym procesem gwarancyjnym według ich obsługi klienta ;)


A czy masz pewność, że dostałes oryginalny sprzęt? Da się to w ogóle jakoś zweryfikować? Przeważnie takie "okazje" w internecie to chinskie wałki z Aliexpress.

Rozumiem, że przez "podesla kuriera" masz na mysli wysylke ekspresu na serwis do Wloch kurierem miedzynarodowym?


Nie wiem w jakikolwiek sposób mógłbym Ci sprawdzić czy jest to podróbka, ale nie wygląda ;) Po 2 na caffelab nie jestem pierwszym, który zamawia.
Tak, dobrze rozumiesz - tak mi powiedziano poprzez maila, ale czy coś takiego w razie w by się stało? Tego to nie wiem.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 22 Styczeń 2021, 22:06:06
Szczerze mówiąc to wątpię w to, że pojawiłby się klon oscara 1:1... Poza tym chyba nie byłoby ciężko to zweryfikować gdyby to otworzyć, na pewno byłyby jakieś różnice. Tylko skoro działa to po co grzebać...
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: pablockpl w 22 Styczeń 2021, 22:08:51
W Polskim sklepie oscar jest też poniżej 3000zł tylko trzeba poszukać kawka
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Pabloo w 23 Styczeń 2021, 06:13:41
W Polskim sklepie oscar jest też poniżej 3000zł tylko trzeba poszukać kawka
W którym? Możesz podesłać linka?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Słowian w 23 Styczeń 2021, 06:57:31
Prawdopodobnie chodzi o to:
https ://www.coffeeitalia.pl/ekspresy/nuova-simonelli/nuova-simonelli-oscar-ii-nera.html
(trzeba skasować spację po https)
Tylko ten dopisek Nera w nazwie. To jest ten sam model który jest dostępny na innych stronach powyżej 3k?
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: damcyk w 23 Styczeń 2021, 12:39:29
Tak, jest to firma, która ma oddział w Bielsku - nie ma dobrych opinii. Też wysyłają bezpośrednio z Włoch z tego, co czytałem (ale nie dam ręki uciąć).
Będąc w Bielsku bo to po sąsiedzku to mogę nawet podjechać czy fizycznie w ogóle to jest jakiś oddział czy tylko zarejestrowana firma, ale jako tako numer na Warszawę jest.
Tytuł: Odp: Ekspres + Młynek w granicach 3-5 tys.
Wiadomość wysłana przez: Nigma w 23 Styczeń 2021, 15:01:16
Tak, cafeitalia faktycznie sprzedaje oscara za 3k i nawet sie "napalilem" na zakup, ale po przeczytaniu opinii na temat tego sklepu jednak odpuscilem.