forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy automatyczne => Wątek zaczęty przez: stefanoxxx w 26 Grudzień 2020, 08:09:14

Tytuł: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: stefanoxxx w 26 Grudzień 2020, 08:09:14
Witam  Dzień dobry
Mam dylemat.
Co wybrać
Jura e6 jura e8
Nivona 779.
Czy coś innego
Ważne aby był biały
Oczywiście nowy.
Cena może być 5tyś ale czym mniej tym lepiej
Wole np wydać 3tys jeśli się da.
Wiem że pełno opisów na forum lecz czy dla mnie to będzie różnica , obecnie mam Express na saszetki jak herbata
I pijąc kawę zalana mlekiem nie było problemu ale teraz chce wejść w espresso.
Oczywiście pomijam zabawy z kolbą itd bo to nie dla mnie.
Czy rzeczywiście jest to tak ważne iż jura ma 18g kawy a nivona 11g
Nie ukrywam iż jest dość duża różnica w cenie chyba ze między tymi expresami jest przepaśč. .
Ewentualnie może jakiś inny model.


Tytuł: Odp: Zakup Express automatycznego.
Wiadomość wysłana przez: Damian w 26 Grudzień 2020, 11:41:56
Witam  Dzień dobry
.... Ważne aby był biały....
.... ale teraz chce wejść w espresso.
Oczywiście pomijam zabawy z kolbą itd bo to nie dla mnie...


To kup jakiś biały i będzie dobrze. Z czarnych kawa gorzej smakuje. Smaczna, ale nie zawsze wychodzi ze srebrnych..

A tak na poważnie, to jak chcesz wejść w espresso to nie ma innej drogi jak ekspres kolbowy i osobny młynek. Ekspres automatyczny nie dorówna nigdy manualnemu. Bo liczy się też barista.. Fakt, automat zrobi mała, mocna czarną kawę, ale do espresso mu brakuje. Zarówno ja, jak i większość osób z forum nie raz próbowaliśmy espresso z różnych automatów i zawsze był niedosyt.. Ale jeżeli koniecznie chcesz pić "espresso" z automatu, to sądzę, że ekspres w połowie twojego budżetu wystarczy.. Może zerknij, czasem w dużych centrach handlowych są jakieś showroom'y z ekspresami do kawy, tylko teraz niestety musisz na ich otwarcie trochę poczekać.
Tytuł: Odp: Zakup Express automatycznego.
Wiadomość wysłana przez: stefanoxxx w 26 Grudzień 2020, 11:46:07
Niestety barista nie jestem i byc nie zamierzam
Czytając opinie ile czasu trwa zrobienie espresso z kolby
To nie dla mnie , nie jestem mega smakoszem kawy.
Poprostu chodzi mi o dobry Express z tych co wymieniłem
I druga sprawa co do koloru potrzebuje biały do wystroju
A nie każdy model ma taki kolor. Prosze tylko odpowiedzi moje pytanie
Ja nie chce ekspresu kolbowego.
Tytuł: Odp: Zakup Express automatycznego.
Wiadomość wysłana przez: Damian w 26 Grudzień 2020, 16:42:59
Do robienia espresso służy ekspres kolbowy. Reszta urządzeń to półśrodki, nie licząc kilku manualnych urządzeń, typu kazak rota, cafelat robot czy flair espresso itd. Jeżeli chcesz automatyczny ekspres do kawy, to porozmawiaj z Michałem ze sklepu konesso, sądzę, że dobrze Ci doradzi. Ale sporo tych ekspresów ma te same/podobne bebechy, różnią się jedynie sterowaniem. Jeśli nie kupisz najtańszego bubla, to pewnie będziesz zadowolony.
Tytuł: Odp: Zakup Express automatycznego.
Wiadomość wysłana przez: stefanoxxx w 26 Grudzień 2020, 16:59:32
Czy np. z ekspresu kawa będzie powiedzmy lepsza niż z kawiarki?

Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: wielkik w 12 Styczeń 2021, 14:43:50
Nie ma takiej zasady, że z ekspresu to kawa będzie lepsza niż z kawiarki czy innego urządzenia.
Kwestia jakości naparu zależy od wielu czynników, dwa podstawowe to rodzaj użytego ziarna i sposób jego zaparzenia. Automaty mają to do siebie, że metoda zaparzania jest mało elastyczna. A już taka kawiarka daje większe pole do popisu bo więcej czynności musimy zrobić sami, choćby zmielić do niej kawę.

To jest w ogóle kompleksowa kwestia. Ilu ludzi kupuje ekspres automatyczny i nie ma pojęcia jak go poprawnie ustawić po czym zasypują do niego kawę speciality która kompletnie nie wychodzi taka jak mogła by wyjść przy innym rodzaju zaparzania. I piją taki napar i są zadowoleni bo kupili kawę speciality. Trzeba być świadomym że do ekspresu automatycznego nie ma sensu kupować zbyt wysublimowanego ziarna bo i tak nie wykorzysta się go w pełni.
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: Makgajwer w 12 Styczeń 2021, 16:03:41
@wielkik 100% racja. Mam automat Saeco i przez lata sporo kaw przetestowalem i tych premium nie kupuje ale tez nie zasypuję marketowych Mój przedział to takie za  ok. 60/kg. Bardzo dobra kawa wychodzi z Chibo batista espresso oraz Kimbo espresso aroma. Kiedyś lavazza oro była ok,  ale jakiś czas temu jak weszły nowe opakowania to jakość już kiepska.
Od kiedy bawię się w kolbę to żona tylko rano pije słabszą z automatu lub jak goście przyjdą i nie tolerują mocnej to dostają z Saeco, bo ta z kolby to jest nawet z mlekiem dość mocna tym bardziej,  że zawsze robię w podwójnym sitku.
W automacie bardzo duży wpływ na smak ma kwestia ustawienia młynka jak i temp. naparu bo przy niektórych kawach niższa lepiej wpływa na smak.
Poza tym bardzo ważna jest kknserwacja jak np. w moim Saeco regularne smarowanie bloku,  odkamienianie i wymiana oringów czy kulki pod zaworem.
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: matyspio w 12 Styczeń 2021, 16:46:23
Ja kupiłem "pod choinkę"  Białą Jure E8 (EB) /4800PLN/, polecam.  Poprzednio użytkowane Saeco Minuto to przepaść... .
U mnie przede wszystkim idą białe kawy, czarne i espresso sporadycznie. Przetestowałem kilka kaw z różnych palarni i jak na razie najbardziej przypasowała mi  La Vaca z Euro Cafe, również polecam.
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: anija w 12 Styczeń 2021, 20:13:39
Dzień dobry wszystkim kawoszom. Też myślę o tym ekspresie, czy jesteś z niego zadowolony?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: matyspio w 12 Styczeń 2021, 20:49:35
Jak najbardziej tak, polecam.  Po poprzednim ekspresie z dedykowanym pojemnikiem na mleko, bardzo doceniam możliwość pobierania go teraz z kartonu ;)
Duże możliwości personalizowania poszczególnych kaw.
Nie wiem na ile ta zmiana wpływa na smak kawy ale, najnowsza wersja E8 (EB) z 2020 ( w Polsce 2021)ma zmieniony młynek na profesional, ten z wyższych modeli Jura.
Jedyny mały minus jaki do tej pory zauważyłem, to za mała tacka w stosunku do ilości wody zużywanej na płukanie ekspresu.
Dosyć często trzeba ją opróżniać.
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: sinus w 13 Styczeń 2021, 15:13:23
Ja z kolei przez kilka lat miałem w biurze Saeco. Jak zaczęła się psuć to koszty naprawy skłoniły nas do rozejrzenia się za czymś innym. Zainwestowaliśmy w Jurę (serii F) i chyba już co najmniej szósty rok chodzi bez problemu. To mnie w końcu skłoniło do zakupu Jury do domu (Z6). Wyśmienite kawy, zarówno białe jak i czarne. Jurę bardzo polecam. Co do białego ekspresu to dorzuciłbym jeszcze do układanki Jurę J6 Piano White. Jest wprawdzie droższa niż E8, ale może z perspektywy inwestycji na lata warto rozważyć, szczególnie jak się poczyta recenzje.
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: Makgajwer w 13 Styczeń 2021, 19:18:41
Saeco drugiemu Saeco nie jest równy. Ja mam 8 lat i spoko, robi przyzwoitą kawę,  działa b. dobrze , ale dzięki temu,  że dbam. A u nas w biurze jest jura i robi b. kiepskie kawy dlaczego? Jak to w biurze każdy naciska przycisk,  nikt nie konserwuje,  odkamienia czy czyści. Podobnie było w poprzednich gdzie pracowałem. Ludzie nie dbają bo służbowe. Kiedyś wyjąłem blok po bodajże miesiącu niepłukania i jak parę osób zobaczyło pleśń i syf jaki był w środku zrezygnowały z picia kawy w firmie.
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: wielkik w 13 Styczeń 2021, 20:40:09
Kilka lat zajmowałem się naprawą ekspresów i z doświadczenia mogę powiedzieć, że generalnie jest tak, że ekspresy to trochę loteria.
Nie ma znaczenia czy to jest Jura, Saeco, Melitta, Gaggia czy Nivona, każdy z nich się rzadziej lub częściej psuje. Znam najtańsze modele Saeco które trzaskają po 50-100 kaw dziennie (a są de facto przeznaczone do np. 30 kaw dziennie) przez parę lat i nie ma z nimi żadnego problemu, to samo tyczy się wszystkich innych marek. Jednakże znam też urządzenia które nie chciały się nawet uruchomić po wyjęciu z pudełka i bywały to zarówno modele Saeco jak i Nivony czy Jury.
Także na to nie ma reguły. Wynika to z prostej rzeczy, cięć kosztów na kontroli jakości. Kontrolowane są losowe urządzenia z serii i to jest obliczone tak żeby była badana absolutna minimalna ilość wyprodukowanych urządzeń, która zapewni firmom jak największą efektywność wykrywania błędów. Niestety w praktyce to wychodzi różnie.

Podobna kwestia dotyczy jakości przygotowywanych napojów. Po pierwsze jakość to coś względnego. Dla jednego zwykła zalewajka to delicje, a dla drugiego kopi luwak. Przecież rzadko się o tym mówi ale kupując ekspres w markecie lub przez internet to mega często się zdarza, że urządzenie ma tak skalibrowany młynek, że nie da się go dobrze ustawić. Większość ludzi nie zwraca na to uwagi tylko pije jak jest i są zadowoleni. No i o czym tu gadać. 

Jako taka kultura kawowa, w skali całego kraju jest u nas na początku swojej drogi. Oczywiście rozwija się bardzo szybko ale to jest dopiero początek. Potwierdzeń  jest wiele, mnie zawsze do pionu stawia ilość klientów którzy chcą kupić w kawiarni albo gdziekolwiek indziej lub też zrobić sobie w domu, używając swojego ekspresu automatycznego "kawę czarną" i to najlepiej w kubku 300ml - to ja się pytam co to właściwie jest ?  :Bicz:
7-9 gram kawy, 300ml wody i zaparzanie przez minutę i jednocześnie ten sam ekspres, z tak samo zmielonej kawy ma zrobić cappuccino bazujące na perfekcyjnym espresso. Często jest tak, że jak zaproponujesz komuś americano i zobaczy dolewanie wody to się oburzy. Z automatu ludzie potrafią zabrać kubek żeby woda się nie lała do kawy :brawa:.

Ważna też jest konserwacja, i to jak dbamy o ekspres - w końcu przygotowuje dla nas napoje. Dziwi mnie fakt jak bardzo ludzie o to nie dbają, to jakby pić herbatę ciągle w tym samym kubku i go nie myć - katastrofa :picardpalm:. A już przy ekspresach spieniających świeże mleko to w ogóle o zgrozo. Dlatego pisałem kiedyś, że te super wyglądające karafki są mało praktyczne bo je trzeba do zera rozbierać i czyścić co parę dni. Jak ktoś będzie to robił to ok, tylko najpierw trzeba to wiedzieć, a większość ludzi nawet o tym nie wie.

Dlatego też ja jestem zwolennikiem zakupów takich urządzeń u lokalnych specjalistów, oczywiście w miarę możliwości, zawsze to podpowiedzą, doradzą, przeszkolą i pomogą ustawić, a i serwis czasami zrobią za free. Nawet gdyby cena miała by być wyższa o te 10% to uważam, że się to opłaca.




Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: anija w 13 Styczeń 2021, 21:18:18
Bardzo pomogłeś mi swoim wpisem, dziękuję wam. Jeszcze zapytam przy okazji co to znaczy skalibrowany młynek? Przy zakupie można poprosić o ustawienie, czy jak? Jeśli popełniam gafę tym pytaniem to


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: Makgajwer w 13 Styczeń 2021, 22:29:08
Kultura kawowa zmienia się u nas na plus jeśli porównam stan obecny kiedy mogę napić się dobrej kawy na mieście, a czasokres z przed 10 czy 15 lat. Niestety w dalszym ciągu są miejsca z dobrymi ekspresami , które niestety zasypują syfiastą  czyli podłą kawę.
Znam sporo osób,  które piją kawę po turecku czy rozpuszczalną i im za nic nie smakuje espresso czy americano bo od lat tak piją. Jednak jak już ktoś kupi gorszy lub lepszy automat to wcześniej czy później szuka smaków i wchodzi na wyższy poziom.
U nas nie ma takiej kultury picia kawy jak np. na Węgrzech,  Włoszech czy Austrii. Nie wspominając o tym, że tam napije się dobrej kawy za 1 € , a u nas za 3.
Wiele osób jak w mojej firmie dlatego piją lurę,  bo zawsze pili w pracy służbową dobrą lub gorszą,  ale zawsze darmową. Teraz w pandemii wszyscy pracujemy zdalnie i ludzie u nas musieli zainwestować w sprzęt, dlatego wzrósł popyt na sprzęt.
Gdzieś czytałem,  że właśnie w Polsce jest największą dynamika wzrostu sprzedaży automatów.
Wynika to z tego, że inną mamy kulturę picia kawy niż na południu Europy. U nas kawa to zazwyczaj wiadro czegoś o smaku kawy,  dlatego  np. na Węgrzech gdzie często bywam królują kawiarki, z której ja też przez ponad 30 lat korzystałem.
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: wielkik w 14 Styczeń 2021, 10:37:25
Jeszcze zapytam przy okazji co to znaczy skalibrowany młynek?

Jeżeli będziesz wybierzesz się do lokalnego dystrybutora który ma również swój serwis, to śmiało możesz o to poprosić. Najczęściej taki dystrybutor sprzedaje też kawę, więc śmiało możesz zakupić 1kg i poprosić aby od razu ustawili Ci młynek. Zwróć im uwagę na to, że wiesz o tym, że czasami młynki są fabrycznie rozkalibrowane i chciałabyś tego uniknąć. Niestety nie wiem na ile jesteś w stanie ocenić czy kawa jest poprawna. Jest masa materiałów w internecie i na forum z którymi możesz się zapoznać żeby wiedzieć więcej i już choćby po samym wyglądzie i czasie zaparzania (z doświadczenia wiem, że te dwa czynniki najprościej nauczyć się oceniać laikowi) będziesz już co nieco w stanie ocenić. Oczywiście kawa ma przede wszystkim smakować, jednakże wielokrotnie widywałem sytuacje w których nawet podczas degustacji wykorzystują swoją pozycję "specjalisty" i osoby które mają nikłą wiedzę dają się im stłamsić i dają sobie wmówić że kawa jest dobra i że im smakuje. Czasami warto zaufać, czasami jednak nie. Ja zawsze polecam małą dozę sceptycyzmu.
W przypadku lokalnych dystrybutorów warto kierować się opiniami innych kupujących, rodziny czy znajomych aczkolwiek też nie wierzmy w 100% w to co mówią bo raczej sami nie mają profesjonalnej wiedzy na ten temat, a mogą być po prostu oczarowani tym, że zakupili "świetny" ekspres.

Z kulturą picia kawy to jest u nas w ogóle ciekawa historia. Generalnie patrząc na cały rejon Europy w którym leży Polska czyli Europa Środkowa to możemy zauważyć jak wpływ na kulturę kawową miały dzieje historyczne. I tak widać to chociażby po granicy wpływu mocarstw. Tam gdzie niegdyś swoje wpływy miało cesarstwo Austro-Węgierskie można zauważyć silną kulturę picia kawy z wiekową tradycją. Pierwsza kawiarnia w Wiedniu datuje się na 1685r. no i mamy znaną szeroko kawę po wiedeńsku. Zresztą mamy w w Wiedniu kilka kawiarni które działają od XVIII wieku.

Jak spojrzymy na kraje które były pod wpływem cesarstwa Rosyjskiego to tutaj prym wiedzie jednak kultura herbaciana z czajem oraz samowarem jako symbolami. Oczywiście nasz kraj był pod strefą wpływów tych obu mocarstw i kultur i to też ma odwzorowanie w spożyciu kawy w naszym kraju. Nie ma niestety dokładnej mapy spożycia kawy ale kiedy pracowałem w tej branży przez kilka lat to ewidentnie dało się zauważyć, iż na wschodzie kraju spożycie kawy, a już kawy ziarnistej jest dużo mniejsze niż od linii Wisły na zachód.

Swoje zrobił też komunizm, i jego bieda oraz ograniczenie towarów. Co po niektórzy mogą jeszcze pamiętać że kawa ziarnista była u nas wtedy czasami dostępna jednakże była to dramatyczna jakość no i nie było de facto jak tej kawy poprawnie przygotować. Wielu z nas ma jeszcze w domach młynki udarowe z z nożami które mielą kawę na pył.

Podróżując po europie środkowej też możemy to zauważyć, w takich Czechach, Słowacji Czy Austrii jest ciężko znaleźć w gastronomii taki repertuar herbat jaki jest serwowany u nas. W rodzimych restauracjach czy kawiarniach mamy prawdziwą tęczę herbat o różnych kolorach i smakach. W Czechach i Słowacji prędzej znajdziemy "Zazvorowy czaj" - czyli napar z Imbiru - u nas jest to rzecz kompletnie nie znana w tym obszarze biznesu.

Podobnie w krajach bałtyckich czyli Estonia, Łotwa, Litwa - bardzo często można spotkać herbatę z samowara, co jest rzeczą na południe od nas kompletnie niespotykaną.

Po upadku komunizmu rozpopularyzowała się u nas zachodnia "Neska" czyli kawa instant i przez wiele lat to ona wiodła i w zasadzie nadal wiedzie prym jeżeli chodzi o spożycie. Także jeszcze sporo czasu upłynie zanim jako naród nauczymy się kawy i wykształcimy sobie swoje nawyki i smaki będąc jednocześnie w tym samym środowisku w którym znajdują się inne narody zachodnie.




Tytuł: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: anija w 14 Styczeń 2021, 13:45:17
Jestem pod wrażeniem twojej wiedzy
Chce pić dobrą kawę. Będąc w Barcelonie piłam espresso pierwszy raz w życiu. Było przepyszne, cudowne. Szkoda mi życia na byle jaką, zwykłą kawę

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: matyspio w 14 Styczeń 2021, 18:08:30
Jak chcesz pić dobre espresso to raczej jesteś w złym dziale... ;)
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: anija w 14 Styczeń 2021, 18:30:48
Lubię kawy białe, cappuccino a pije kawę z mlekiem w"tradycyjny sposób zalewaną wrzątkiem" . Wtedy się przekonałam, że kawa może być pyszna


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: wielkik w 14 Styczeń 2021, 20:10:00
To czy coś jest dobre czy też nie jest kwestią względną, tak jak już wyżej pisałem.
Obiektywnie patrząc oczywiście masz rację i zgadzam się z Tobą. Jeżeli ktoś oczekuje naprawdę dobrej kawy(jak oceniliby to specjaliści) i chce dążyć do jak najlepszej jakości to automat będzie niewystarczający.
Jednakże nie każdy ma pieniądze i odpowiednie umiejętności albo czas do ich zdobycia, czy po prostu może nie mieć do tego chęci aby wykonać wszystkie potrzebne czynności i nauczyć się robić idealne espresso z ekspresu manualnego.

Także wszystko jest dla ludzi i w zależności od oczekiwań z automatu również można być zadowolonym i wcale nie trzeba się obawiać wytykania palcami przez kawowych freaków bo nic zdrożnego w tym, że ktoś woli automat. Zresztą automat to może być świetny pierwszy krok, może ktoś dzięki niemu rozbudzi swoje zainteresowanie i zacznie szukać czegoś więcej.
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: Makgajwer w 14 Styczeń 2021, 20:44:16
@wielkik Masz rację.  Ja przez paręnaście lat piłem kawę z automatu, a na dobre espresso chodziłem zawsze do kawiarni.
Teraz pracując w domu kupiłem kolbę, ale jak przed zakupem wszedłem tu na forum lub na różne grupy na FB to w pewnym momencie odechciało mi się eksperymentowania z kolbą jak przeczytałem opinie osób,  że do tego trzeba wydać min. 5 tys. aby cieszyć się smakiem, że młynek poniżej 1000 to shit itp. itd.
Na zestaw jaki mam + gadżety typu waga, mata, dystrybutor wydałem ok. 2 tys. i jestem b. zadowolony z kawy.
Mając automat i kolbę w domu mogę powiedzieć,  że espresso z kolby smakuje wyśmienicie lecz nie każdy takie musi lubić. Ja do tej pory zawsze piłem podwójne z mlekiem albo americano, a teraz przy kolbie często piję cappuccino bo podwójne espresso jest za mocne,  a niestety pojedynczego sitka jeszcze nie opanowałem, aby robić mniejsze dawki.
Najważniejsze, aby każdy znalazl swój  smak i drogę.
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: trez w 14 Styczeń 2021, 22:26:49
Lubię kawy białe, cappuccino a pije kawę z mlekiem w"tradycyjny sposób zalewaną wrzątkiem" . Wtedy się przekonałam, że kawa może być pyszna

A wiesz, że kawa zalana wrzątkiem może być pyszna? Wystarczy zalać dobrą kawę, naprawdę. Przecież metoda sama nie sprawia, że kawa staje się dobra, jak wyciągamy smak z ziarna to on musi wpierw w nim być ;)

Espresso nie staje się samo od siebie lepszą wersją kawy, niestety albo i stety :) ale w domu jest to mocno hobbystyczna i kosztowna metoda i nie ma gotowego rozwiązania na skróty bo obok stoją proste i tradycyjne metody, praktycznie zawsze robiące robotę lepiej niż masowo cierpiące na niedoparzanie automaty.

Ogólnie, nie tylko do ciebie tak piszę, bo nieco zirytowali mnie koledzy, dzielący świat na kawę najlepszą z kolby, lepszą z automatu i złą czyli całą resztę, wielu trafia tu bo się nasłuchali reklam ale jak już się wpadło, to warto zajrzeć do innych działów, bo może nie trzeba dopasowywać swoich upodobań do teorii marketingowych, tylko robić pyszną kawę w takiej postacie, jak się samemu lubi :) To forum jest bardzo dobrym miejscem, żeby się o tym dowiedzieć i przekonać.
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: Makgajwer w 15 Styczeń 2021, 08:54:47
@trez W pełni się z Tobą zgadzam. Czasem piję z automatu, bo na taką mam ochotę i lubię od czasu do czasu zmieniać z espresso na americano czy cappuccino lub espresso z dużą ilością gorącego mleka niespienionego.
Nawet jak z kolby nie wyjdzie mi książkowe espresso też cieszę się smakiem, bo już przestałem się tym przejmować. Niestety w kolbie, aby osiągnąć dobre parametry smak zależy od kawy, sprzętu, młynka, dystrybucji, tamperowania itd. Dlatego jak żona podpatrzyła jak to robię stwierdziła, że to nie dla niej taka wyższa szkoła jazdy.
Pomiędzy automatami też są duże różnice i jak wcześniej ktoś napisał młynki są w różny sposób skalibrowane, dlatego mimo tego, że ja mam już leciwe Saeco kawa z niego jest o wiele lepsza niż moją biurowa z Jury, która kosztowała 2-3 x więcej, ponieważ ja mam parę kaw, które od lat na moim Saeco wychodzą dobrze i tylko tych używam, nawet młynka nie przestawiam znaczy cały czas skręcony na minimum, bo ustawieniami też się bawiłem i tak jest najlepiej.
Jeden syn pije natomiast tylko z przelewu, drugi syn z kawiarki bo espresso im nie podchodzi i stwierdzili, że za dużo z tym zachodu i wydatków.
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: Przemkos w 15 Styczeń 2021, 09:28:56


Ja do tej pory zawsze piłem podwójne z mlekiem albo americano, a teraz przy kolbie często piję cappuccino bo podwójne espresso jest za mocne,  a niestety pojedynczego sitka jeszcze nie opanowałem, aby robić mniejsze dawki.

W jakim sensie za mocne? Podwójne espresso jest tak samo mocne jak pojedyncze (w smaku). Ja zawsze przyrządzam espresso z podwójnego sitka na 2 filiżanki, wtedy mam pojedyncze. Tylko do Americano daję podwójne do kubka.
A jeśli idzie o moc w sensie kofeiny, to ogólnie wychodzi że espresso ma jej mniej niż "zalewajka".
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: Makgajwer w 15 Styczeń 2021, 10:06:03
@Przemkos Po prostu za dużo jest naparu z podwójnego sitka dlatego dodaje 2x tyle mleka. Nie robie 2 kaw do 2 filizanek albowiem w różnych godzinach z żoną pijemy,  ponadto mój portafilter ma 2 otworki, z których nie zawsze rowno leci do filiżanki,  musiałbym kupić taki, który ma taką szerszą wylewkę nie wiem jak to się fachowo nazywa, ale jest większa odległość między 2 wypływami.
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: wielkik w 15 Styczeń 2021, 10:24:13
@trez - Trafny komentarz :brawa:. Faktycznie istnieje w naszym społeczeństwie jakaś takie dziwne zjawisko mitologizacji "espresso", jakby samo w sobie wszystko co nazwane zostało espresso, abstrahując od jakości napoju, było nie wiadomo jakim boskim eliksirem.

Mam nadzieję, że to nie ja zirytowałem kolegę, gdyż szczerze mówiąc to w zasadzie 90% kaw jakich pije powstaje w wyniku zaparzania różnorakimi metodami przelewowymi.
Natomiast muszę przyznać, że ja swoją przygodę z kawą zaczynałem od automatu właśnie. Jakoś tak, po pewnym czasie automat to było za mało i niewystarczająco.

Kolega ma absolutnie rację z tym że kawa ma po prostu smakować tylko z doświadczenia też wiem, że od czegoś trzeba zacząć. No bo teraz tak, ilość metod zaparzania, urządzeń stworzonych do tego oraz kombinacji tego wszystkiego, to jest jakiś kosmos - alchemia. Jak ktoś, kto nie ma o tym zielonego pojęcia, tylko wie tyle, ile dotarło do niego z komunikacji różnych marek to skąd on ma wiedzieć czego on tak naprawdę, naprawdę chce oczekiwać od tego napoju. Mógłby teoretycznie popróbować kaw z różnych metod, no ale raz że dzisiaj bez zrobienia tego w domu to w sumie się nie da, a dwa no to ktoś musi najpierw mieć do tego sprzęt, a potem umieć poprawnie przygotowywać kawę za pomocą tych wszystkich metod. No i teraz niektórzy po prostu nie mają na to pieniędzy, czasu czy chęci.

Sam po sobie widzę też, że jest coś takiego, że nie wszystko mi smakuje za pierwszym razem. Musze daną rzecz popróbować kilka razy z różnych stron i dopiero po czasie zauważam, że to faktycznie jest dobre, a mało tego po czasie jestem w stanie stwierdzić, że już ta pierwsza próba mi smakowała, tylko wtedy o tym nie wiedziałem. Niektórych smaków trzeba się nauczyć. Zresztą mam taką historię o mojej żonie. Kawa z przelewu, czy chemexa ją odrzucała ale że ja miałem ostrą zajawkę w tamtym okresie to dopiero po pół roku katowania przeze mnie  :miotla: - bo innej kawy w domu nie było, nauczyła się pić przelew i teraz nie ma dla niej innej kawy :uklony:. Mało tego sama sobie wybiera jakieś ciekawe dla niej ziarna których chce spróbować. Do tamtej pory piła tylko i wyłącznie latte macchiato lub co najwyżej cappuccino.

Poza wszechobecnym espresso marketingiem no to też jest tak, że wszystkie metody alternatywne - swoją drogą fakt, iż mówi się o nich "alternatywne" już jest nieco przesadzone wg mnie i też stwarza jakiś dziwny przekaz, że to jest nie wiadomo co. Przecież to są metody zaparzania jak każde inne. Wracając do tematu, metody alternatywne są trochę niedostępne i postrzegane przez statystycznego polaka jako pewnego rodzaju fanaberia i coś dziwnego. A wynika to z tego, że nie słyszy się o nich tak dużo jak o "włoskim espresso 100% arabica barista"  :poklon:

Grunt to poszerzać swoją świadomość, doznania, doświadczenia. Każda kawa może być dobra, jak na początku Ci nie posmakowała, to nie ma co się zrażać, daj sobie czas i spróbuj jej ponownie za jakiś czas, a jak definitywnie uważasz, że to nie dla Ciebie to też nie ma co się czuć winnym, znajdziesz coś innego dla siebie, choćby miało to być oklepane latte macchiato. Tak samo jest z każdą jedną metodą zaparzania.

Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: matyspio w 15 Styczeń 2021, 12:55:01
...choćby miało to być oklepane latte macchiato.

No to u mnie jest to "choćby" ;) 
Jestem większym  fanem mleka niż kawy, a że mam już parę latek więc podejrzewam, że to się raczej już nie zmieni.
Chociaż jakieś pewne zmiany nastąpiły... . Kiedyś każda kwa z mlekiem smakowała mi tak samo, nie ważne czy to stacja benzynowa, fast food, czy kawiarnia.
Od jakiegoś czasu zacząłem zauważać jednak różnicę, u siebie w automacie nawet sporą. Głównie zależną od jakości kupionego ziarna.   
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: wielkik w 15 Styczeń 2021, 13:45:34
No i super. Każdy lubi co innego i o tym nie ma sensu dyskutować. Moja historia jest taka że ja przez większość życia nie cierpiałem smaku kawy w jakiejkolwiek postaci, z mlekiem czy bez, w cukierkach czy ciastach. Po prostu mnie to odrzucało, chociażby nie wiem jak delikatny ten smak by był.

Natomiast tak mi się życie ułożyło, że w pewnym momencie zacząłem się zawodowo zajmować serwisem automatycznych ekspresów profesjonalnych i niestety na tamtą chwilę chcąc wykonywać swoją pracę z należytym zaangażowaniem musiałem zrozumieć i nauczyć się jak kawa ma poprawnie smakować i jak ustawić automat aby to osiągnąć. No i tak łyczek po łyczku zacząłem to nawet lubić. W którymś momencie brałem udział w jakichś targach chyba to było eurogastro i tam jakiś mały producent kawy miał swoje stanowisko. No i jak tam mi zrobili espresso to zwariowałem - syrop :pycha:. Od tamtej pory uwielbiam smak i aromat kawy i doceniam każdy niuans który uda mi się wyczuć nie ważne w jakiej formie napar jest przygotowywany. Dodam tylko, że to nie dzięki kofeinie bo kawa mnie kompletnie nie pobudza, po podwójnym espresso czy 600ml dripa kładę się spać. Oczywiście do pewnej granicy :ogien:.
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: brand_new w 11 Luty 2021, 15:37:22
miło czyta się ten wątek. tak tu kulturalnie :) i uprzejmie  :)
Tytuł: Odp: Zakup ekspresu automatycznego
Wiadomość wysłana przez: titto w 14 Kwiecień 2021, 22:09:55
A czy znacie i polecić możecie miejsce w Warszawie lub okolicach gdzie można będzie zobaczyć i młynka posłuchać takich modeli marek jak Nivona seria 7-9.
Melitta Avanza/Purista/Barista

Z pozdrowieniami,
Marcin