forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Młynki => Wątek zaczęty przez: rebahluaf w 10 Listopad 2020, 21:34:35

Tytuł: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: rebahluaf w 10 Listopad 2020, 21:34:35
Cześć,

Kolejne pytanie od początkującego, tym razem a propos młynków automatycznych. Wiem, że podobnych wątków na forum jest sporo (z wieloma się zapoznałem), ale jak już człowiekowi przychodzi wydawać pieniądze to woli się upewnić ;) Podsumowanie moich potrzeb i tego między czym się zastanawiam:

Jaki ekspres?: Tak jak mówiłem, jestem zupełnym świeżakiem we własnoręcznym przyrządzaniu kawy, więc zdecydowałem się na początek na Lelit Anna.
Do czego?: Tylko espresso.
Ile kaw dziennie?: 2-3 espresso dziennie, dla jednej osoby. Być może z własną maszyną ilość wzrośnie :)
Max budżet?: 1600zł
Czego oczekuję?: Niezłego, powtarzalnego setupu na którym nauczę się robić solidne espresso. Nie oczekuję cudów w tym przedziale cenowym - jeżeli mnie to wciągnę to wtedy będę myślał o upgrade'ach :)
Między czym się zastanawiam? :  Eureka Mignon (zwykły), Lelit William PL71, Ascaso i-2 mini

Bardzo dziękuję za wszystkie sugestie :)
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: jakub_stanecki w 10 Listopad 2020, 22:47:51
Eureka Mignon (zwykły),
Odpuść sobie...
poszukaj Specjality w promocjach albo idź w inne podane przez Ciebie - ew. ZF64
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: krystians w 10 Listopad 2020, 23:45:41
Chyba miałeś na myśli młynek DF64?
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: szym-h w 11 Listopad 2020, 14:26:46
@rebahluaf napisz jeszcze czy tylko nowy czy używka też ?
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: lordlolek w 11 Listopad 2020, 14:39:39
Odpuść sobie...
poszukaj Specjality w promocjach albo idź w inne podane przez Ciebie - ew. ZF64

Możesz powiedzieć czemu? Myślałem ze bebechy są podobne jak w specialita, tylko głównie chodzi o wyświetlacz, ustawianie dozy itp?
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: jakub_stanecki w 11 Listopad 2020, 14:59:24
Możesz powiedzieć czemu? Myślałem ze bebechy są podobne jak w specialita, tylko głównie chodzi o wyświetlacz, ustawianie dozy itp?
Specjalita ma żarna 58mm
Normalny - 50mm

Moim zdaniem nie warto płacić tak dużych pieniędzy...
a już wszystkie "ulepszone wersje" Eureki z 50mm żarnami i cenie podchodzącej pod 1,5-2 tys - to dopiero przepłacony młynek

Jeśli masz 1600zł - szukaj czegoś z 64mm żarnami

jeżeli chcesz wydać mniej a mieć tak samo albo lepiej - popatrz na Lelity i Ascaso
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: rebahluaf w 11 Listopad 2020, 20:04:18
@szym-h - niestety tylko nowy - planuję wziąć na raty
@jakub_stanecki z tego co wyczytałem to William w tej wersji ma identyczny rozmiar żaren, a Ascaso i-2 mini mniejsze - nadal uważasz, że lepiej któryś  z tych dwóch?
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 12 Listopad 2020, 09:40:01
Jak na raty to porozmawiaj z @Janusz. Z tego co pamiętam to już pisał o ratach u niego, a taki DF64 czy ZF64W będą chyba najbardziej opłacalnym wyborem w tym momencie ;)
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: jakub_stanecki w 12 Listopad 2020, 11:32:36
@jakub_stanecki z tego co wyczytałem to William w tej wersji ma identyczny rozmiar żaren, a Ascaso i-2 mini mniejsze - nadal uważasz, że lepiej któryś  z tych dwóch?
Nie miałem okazji widzieć ich na żywo - natomiast miałem okazję robić kawę na Eurece Mignon Specjalita - i szczerze  - załamała mnie - jakości przemiału nie jestem w stanie określić, ale już zbrylanie tak - było straszne, do tego sposób dytrybucji do sitka, rozsypywanie kawy wokół i ogólna upierdliwość spowodowały, ze zacząłem się zastanawiać dlaczego jest tak bardzo polecany i za co tak naprawdę użytkownicy płacą?
Bo jedyne co mi się w nim podoba - to kolor - jego intensywność i możliwość dobrania koloru

Zauważ, że ja miałem okazję "pracować" na tej "lepszej wersji"...

I porównując jego cenę z innymi których opinię tylko czytałem/słyszałem - nie widzę sensu przepłacać... mam wrażenie, że i Wiliam i i-1/i-2 są w stanie zaoferować to samo - znacznie taniej a ZF64 // DF 64 dużo więcej...

A przy normalnej cenie Eureki Specjalita - widzę sens dołożenia 500zł do Niche Zero
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 12 Listopad 2020, 16:38:23
Muszę zdementować te fakty, przerabiałem wiele kaw z różnych palarni i nigdy nie miałem efektu zbrylania.
Zbrylanie występuje na naprawdę drobnym przemiale, ale to by już zapychało kolbę, przynajmniej u mnie.

Jeśli chodzi o rozsypywanie wokół? Tu również nie dostrzegam tego efektu.

To na pewno była Eureka Specialita?

Osobiście 100 razy bardziej wolę cichą i małą Specialitę niż wielkie żarna, kawa wcale nie smakuje niebo lepiej na 64mm.
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 12 Listopad 2020, 16:45:08
Mam podobne odczucia co do młynka SPECIALITA. Sprzedaliśmy tych młynków sporo. Wiele z nich uruchamialiśmy u nas przy szkoleniach klientów. Osoby które je kupiły także nie zgłaszały zastrzeżeń. Wprost przeciwnie - są z nich zadowolone. Może to jest kwestia kawy...?
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 12 Listopad 2020, 16:53:25
Warto pamiętać, że w przedziałach cenowych, w których się poruszamy, różnice w poszczególnych egzemplarzach młynków mogą być spore. Pasowanie, ostrość żaren, etc.

Ostatnio nawet słuchałem, wywiadu z TW, który testuje refraktometrem przemiał ze swoich Roburów po wymianie żaren i odsyła do Mazzera te żarna które nie spełniają parametrów. Różnice są znaczne.

Kafatek, producent Monolithów, testuje każdy wyprodukowany młynek, mierząc ekstrakcję.

Titus, który tuninguje EK43, twierdzi, że tylko 1 na 10 żaren pozwala zmielić do espresso. Stąd zalecają wymianę na SSP.

A wracając do zbrylania - statyki.  Wpływ ma kawa, wilgotność (ziaren oraz pomieszczenia), grubość mielenia. Ale też to co napisałem wcześniej, czyli np żarna, które były trochę inne  w testowanym egzemplarzu lub serii.
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: jakub_stanecki w 12 Listopad 2020, 16:55:39
Może to jest kwestia kawy...?
Możliwe - z młynka korzystałem u znajomego - nie mam doświadczenia pracy "ciągłej" - faktem jest jednak, że nie zachwycił mnie i byłem niemiło zaskoczony - gdyż za takie pieniądze - miał prawo oczekiwać czegoś lepszego
Tak więc jestem w stanie powiedzieć tylko o pierwszym wrażeniu, na nieznanej kawie - ale to wrażenie nie było zbyt pozytywne

Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: rebahluaf w 13 Listopad 2020, 11:07:31
Dzięki wszystkim za opinie :) Dokładać do Niche ani Speciality nie chcę - 1600 zł to już i tak maksymalnie podkręcony budżet. I zdaję sobie sprawę, że na świetny młynek to zdecydowanie za mało, ale na początek potrzebuję czegoś na czym nauczę się "produkować" niezłe i w miarę  powtarzalne szoty. Jak mnie wciągnie to przyjdzie czas na upgrade ;)

Co do DF64 - brzmi super, ale z tego co rozumiem to nie jest on jeszcze dostępny? @Janusz

Jeżeli nie jest, to będę zmuszony wybrać któryś z trójki wymienionych w pierwszym poście. 
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 13 Listopad 2020, 14:44:51
Co do DF64 - brzmi super, ale z tego co rozumiem to nie jest on jeszcze dostępny? @Janusz

Może po niedzieli będę mógł coś powiedzieć na ten temat.
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: rebahluaf w 16 Listopad 2020, 18:46:57
@Janusz W takim razie jeszcze tydzień się wstrzymam z zakupem, dziękuję za ewentualne info :)
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 16 Listopad 2020, 22:18:12
Nie rozumiem dlaczego Specialita ma na tym forum tak kiepska opinie, dla mnie to świetny młynek, za oceanem ludzie maja często la marzocco i właśnie ten młynek i nikt nie narzeka. Swoją droga pojąłem esprsspreso z zestawu za grubo ponad 100tys zł i uważam, ze nie sprzęt a Barista i dobra kawa liczy się najbardziej.

Za ten budżet możesz kupić Eureka Silenzia to będzie dobry wybor
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: skansen w 16 Listopad 2020, 22:24:01
Też mnie trochę dziwi mała popularność Speciality na forum. To naprawdę dobry młynek. Kilka razy piłem z niego espresso i było świetne. Do tego Mignon ładnie wygląda:)
Mam wrażenie, że powodem tych negatywnych ocen jest skupienie się tylko i wyłącznie na wielkości żaren, zupełnie pomijając inne aspekty takie jak wspomniane wcześniej:
 
Pasowanie, ostrość żaren
czy też retencja, elektrostatyka, sposób regulacji grubości, możliwość zmiany na inną metodę i z powrotem (np. z espresso na dripa), dostęp do żaren, sposób demontażu hoppera (i możliwość chwilowej zmiany mielonego ziarna), możliwość mielenia pod alternatywy itd. itp.
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: houdini02 w 19 Listopad 2020, 14:50:49
Podpinam sie od pytanie autora - mam Lelit Anna i chcialbym zimienic mlynek do ok 1500zl. Pierwszym wyborem jest Wiliam PL71, natomiast chciałbym sie dowiedzieć czy jest cos w tym przedziale (raczej z nowych, nie uzywanych) cenowym co byloby wyraznie lepsze od Wiliama? Nie ukrywam ze wizualnie wolałbym wybrać Wiliama, natomiast jestem skłonny rozważyć inny młynek jeśli oferuje lepsze rezultaty.
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Listopad 2020, 15:06:41
Zapytaj @Damian -a o wrażenia, kupił wczoraj młynek za 1500 albo i taniej.

Tylko błagam, @Damian to nie złośliwość z mojej strony i nie wpakuj mi znowu minusa, jak to miało miejsce wczoraj   :ups:, domniemywając  :mhh:
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 19 Listopad 2020, 15:36:04
Tylko błagam, @Damian to nie złośliwość z mojej strony i nie wpakuj mi znowu minusa, jak to miało miejsce wczoraj   , domniemywając 
@GostRado użytkownik może dawać punkty dopiero od 1000 postów. Było o tym jakiś czas temu w innym temacie. Nie stosowałbym tak otwarcie "oskarżeń" tylko z przypuszczeń.
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Listopad 2020, 15:38:51
Dzięki.
No to muszę przeprosić @Damian -a, co czynię.
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: Damian w 19 Listopad 2020, 15:39:54
@GostRado ja nikogo nie minusuje, gdy nie zasłuży, a ty jeszcze niczym nie zasłużyłeś. Tak więc nie trafiłeś. (swoją drogą, masz pewnie wielu innych przyjaciół z forum, sprzed lat)
Co do mlynka, to bardzo dobrze, że napisałeś koledze, że dopiero co kupiłem. Zapłaciłem za niego niecałe 1500 złociszy. W moim mniemaniu jest warty tej ceny, kupiłbym go drugi raz. Jeżeli komuś pasuje ten typ programowania dozy jaki tam jest, to nie ma żadnych minusów. Nie widziałem na żywo eureki mignon, więc nie odniosę się do niej, jako moim zdaniem najbliższego konkurenta. W przeciągu kilku dni stworze recenzje mlynka, więc opiszę dokładnie co o nim sądzę. Jeżeli kolega @houdini02 ma jakieś pytania to oczywiście odpowiem, ale młynek jest u mnie od wczoraj. Ewentualnie zerknij w wątek sklepu coffeesite, tam wrzuciłem "na gorąco" parę słów z pierwszych testów.
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Listopad 2020, 15:43:59
Dzięki za szczerą odpowiedź!

Za 1500, teraz w promocji, chyba nie ma konkurencji, jako nowy, wg mnie, parę miesięcy go używałem.
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: Damian w 19 Listopad 2020, 15:50:32
Tylko błagam, @Damian to nie złośliwość z mojej strony i nie wpakuj mi znowu minusa, jak to miało miejsce wczoraj   , domniemywając 
@GostRado użytkownik może dawać punkty dopiero od 1000 postów. Było o tym jakiś czas temu w innym temacie. Nie stosowałbym tak otwarcie "oskarżeń" tylko z przypuszczeń.

Mogę dawać plusy/minusy, nie wiem od ilu postów czy stażu jest teraz aktywna taka opcja. Ale ja Cię nie minusuje.
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: Kasper w 19 Listopad 2020, 17:00:21
dopiero od 1000 postów
od 500
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: krystians w 19 Listopad 2020, 17:08:11
 :bry: GostRado to zdaje się nowe oblicze naszego starego znajomego od wykrzykników.  :picardpalm:
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Listopad 2020, 17:41:04
@krystians
Lepiej późno niż wcale, że poznałeś :) Nie ukrywałem się, nawet mój nick, przekładka, a wszystko zamieściłem w poście "dzień dobry" i zostałem dopuszczony w szanowne progi.

Cieszę się, że się "cieszysz" z mojego powrotu i mam nadzieję, że tym razem (jak mnie nie usuniesz), będzie to z pożytkiem dla wszystkich stron!

Miłego wieczoru!

Edit:
A jakbyś miał chęci, to byś mi pomógł, bo z tego, co widzę i wiem poniekąd jesteś ekspertem od alternatyw:

https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=10196.new;topicseen#new
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: krystians w 19 Listopad 2020, 19:05:34
Jak zwykle gadasz od rzeczy. Ty się nie ukrywałeś, a ja Cię  nie szukałem.  Nigdy Cię też nie usunąłem. Szanuj innych i przyjęte zasady, to nie będziesz musiał myśleć o tym czy się ukrywasz czy nie.
Tytuł: Odp: Młynek do espresso dla początkującego
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Listopad 2020, 19:09:07





Edit:
A jakbyś miał chęci, to byś mi pomógł, bo z tego, co widzę i wiem poniekąd jesteś ekspertem od alternatyw:

https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=10196.new;topicseen#new

Zrozumiałem, a co z powyższym?