Wiadomość wysłana przez: Latton w 03 Grudzień 2019, 15:42:37
a tylko w jednej małej kawiarence znalazłem cenę poniżej 5 euro. W UK cena kawy na mieście rozchodzi się pomiędzy 2,5F do 3.5F. W Irlandiii cena kawy liczy się od 3 euro, tyle przykładowo za kawę zapłaci się w pociągu.
W Polsce cena kawy na mieście, w zależności od miejsca i nazwy, potrafi dochodzić do 17, 18 zł.
(nie za bardzo chce mi sie nazwy tu promować bo te luje za to nie płacą :D )
Macie jakieś własne spostrzeżenia w kierunku cen?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 03 Grudzień 2019, 17:25:41
Ceny są w porządku. Dobra kawa, system filtrujący wodę, dobrzy bariści (to idzie w parze z dobrą zapłatą) plus „podatek od lenistwa/zachcianki” i wychodzi taka cena.
Wiadomość wysłana przez: Latton w 03 Grudzień 2019, 18:03:45
- espresso
- Americano
- Capucino/Latte
reszta to będą chyba dodatkowe udziwnienia :D
[w podawanych cenach nie brałem pod uwagę espresso]
Dodatkowym utrudnieniem będzie, nie dotyczy espresso :D, że jedne kawiarnie dają trzy ceny za np. capucino czyli:
-mała
-średnia
- duża
Niektóre kawiarnie mają inną politykę i uśredniły te trzy opcje na tzw. "regular"z jedną ceną.
Sprytnie bo ani mała ani duża :D
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 03 Grudzień 2019, 18:27:23
Jeżeli idę do kawiarni, które wiedzą co robią, szkolą swoich baristów i ciągle w siebie inwestują to nie widzę problemu zostawić tam pieniądze.
Z własnego doświadczenia mniej zostawiam pieniędzy w kawiarni speciality niż w sieciówce typu Costa.
Jeżeli chcesz oszczędzać - nikt Ci nie każę chodzić do kawiarni.
Jeżeli przeszkadzają Ci ceny - nie zamawiaj.
Jeżeli kawiarnie się utrzymują - to znak, że mają ludzi, dla których ceny są odpowiednie.
Wszystko zależy jak traktujesz kawę czy inne rzeczy w życiu.
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 03 Grudzień 2019, 21:32:53
Black/White to wszystko. Nie wiem gdzie byłeś w Irlandii, ale za €2.5 spokojnie kupisz świetne espresso. I naucz się pisać Cappuccino. Strasznie denerwuje takie niedbalstwo.
Plus dla pmichal - temat totalnie zbędny.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 04 Grudzień 2019, 01:22:02
Ceny są w porządku.
Jakie "w porządku"? To jest zwykłe zdzierstwo. 6-8 sekund ekstrakcji espresso za 12-14 PLN. Ile trzeba kawy na tak krótką ekstrakcję, 5g?
To jest żerowanie na modzie, że przyjdzie korpopańcia po podwójną latte za 21PLN, do którego równie dobrze można by wrzucić łyżkę rozpuszczalnej zamiast szota. Kompletna nędza i małe szanse na zbudowanie kultury picia kawy.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 04 Grudzień 2019, 07:30:17
Wiadomość wysłana przez: Henry w 04 Grudzień 2019, 08:59:19
Wiadomość wysłana przez: Latton w 04 Grudzień 2019, 11:06:24
przyjdzie korpopańcia po podwójną latte za 21PLN, do którego równie dobrze można by wrzucić łyżkę rozpuszczalnej zamiast szota.
Ale w jakim sensie, ze to dobry pomysł i polecił byś? shot+łyżka rozpuszczalnej? Jak tak mam na liście sprawdzonych świetną rozpuszczalną i mógłbym wspróbować podrasować.
W weekend wypiłem dwa doppio - za 8 i za 6 zł. Dobra cena. Ale ciacho kosztowało 2x tyle. Niestety najemcy dają wysokie czynsze, mimo biedy w mieście, to kawiarnie muszą na czymś muszą zarabiać.Bardzo możliwe, że na samej kawie nie zarabiają a dopiero na tych ciastkach ;>
Ceny ciastek są mocno podpompowane nie tylko u ciebie.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 04 Grudzień 2019, 11:22:31
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 04 Grudzień 2019, 11:28:19
Ceny są w porządku.
Jakie "w porządku"? To jest zwykłe zdzierstwo. 6-8 sekund ekstrakcji espresso za 12-14 PLN. Ile trzeba kawy na tak krótką ekstrakcję, 5g?
To jest żerowanie na modzie, że przyjdzie korpopańcia po podwójną latte za 21PLN, do którego równie dobrze można by wrzucić łyżkę rozpuszczalnej zamiast szota. Kompletna nędza i małe szanse na zbudowanie kultury picia kawy.
Ktoś Cie zmusza chodzić do miejsc które w taki sposób przyrządzają kawę?
Cena jest w porzadku. Jak Cie boli cena to wiesz, że nie musisz iść do kawiarni nawet raz w życiu?
Wiadomość wysłana przez: Latton w 04 Grudzień 2019, 11:39:19
Wiadomo kawa to cenny surowiec ale bez przesady. Jak wchodzę do kawiarni to patrzę jakie mają filiżanki i jak mają małe to wychodzę. Ostatnio z tego powodu wolałem pójść obok i dopłacić za dużą kawę.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 04 Grudzień 2019, 11:52:42
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 04 Grudzień 2019, 23:49:21
A z kawą nie jest jak z winem. Kawę człowiek chce wypić w ciągu dnia i w jakiejś mierze zależy to od miejsca, w którym przebywa. I jeżeli taki "kofiszop" ma La Cimbali z 8 grupami i młynek wielkości lodówki, to można by było postarać się, żeby espresso popłynęło nieco dłużej.
Problem w tym, że ci, co przychodzą na to latte, mają głęboko to, co, i ile czasu wyleje się z tej jednej z ośmiu grup, bo liczy się albo tona mleka w wysokim kubku albo serduszko w dużej filiżance.
Wiadomość wysłana przez: M w 05 Grudzień 2019, 00:35:28
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 05 Grudzień 2019, 09:18:57
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 05 Grudzień 2019, 09:32:59
Wiesz dlaczego nie jadam i indyjskich knajpach? Bo nie lubię większości indyjskiego jedzenia. Ale nie płacze, że frytki kosztują trzydzieści razy więcej niż ziemniaki z biedronki.
Masz racje, człowiek CHCE wypić kawę, ale nie musi tego robić. Jesteś z grupą znajomych i idą do kawiarni niewiadomego pochodzenia? Zapytaj kogoś za ladą jakie mają ziarna. Albo jak jesteś nieśmiały to zobacz jak przygotowuje kawę dla znajomych. Nie podoba Ci się? Zamów czekoladę albę herbatę.
Shot nie jest najdroższy. https://youtu.be/7SM2Jrot-ZM
Tu masz to zgrabnie opisane.
A dobre kawiarnie są w dużych miastach, są nawet mapki które wskazują gdzie.
Wiadomość wysłana przez: gacekthebat w 05 Grudzień 2019, 10:45:36
Absrtahując od cen kawy w sieciówkach i wynalazków typu piernikowe latte za 20 kilka złotych, ceny w katowickich kawiarniach specialty uważam za dosć rozsądne, podwójne espresso to koszt rzędu 8-10zł. Jak dla mnie cena zupełnie ok, kawiarnie o których mowa spełniają kryteria wymienione przez Szczympka: wyszkoleni bariści, świetny sprzęt, system filtrowania wody, bardzo dobra, świeża kawa. Czy 10zł za podwójne espresso z kawy, która może kosztować 360zł/kg w detalu to dużo? (jak Gardelli Uganda Mzungu).
Wiadomość wysłana przez: Latton w 05 Grudzień 2019, 11:25:15
Tyle, że w kawiarniach w Polsce najkosztowniejszym składnikiem zdaje się być szot.
Stosunek jakości do ceny ale jakość czyli smak musi grać. Tutaj z forum nikt się nie nabierze, zła kawa po prostu smakuje źle. :picardpalm:
Oglądaliście zapewne film Gangsterzy i filantropi. Proponuję zatem akcję stoper, zabierajcie do kawiarni stopery, najlepiej takie wskazówkowe jakie ma pan od wf-u :wow2:
i włączajcie przy bariście tak żeby on to widział. Gwarantuję wam że jakość kawy na mieście poprawi się. :evil:
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 05 Grudzień 2019, 11:41:42
Ostatnio z tego powodu wolałem pójść obok i dopłacić za dużą kawę.
Na orlenie bodajże mają mega kubek, to dopiero okazja
Wiadomość wysłana przez: Latton w 05 Grudzień 2019, 11:53:27
Ostatnio z tego powodu wolałem pójść obok i dopłacić za dużą kawę.Nie na stacji a wybierałem między dwoma dużymi kawowymi sieciówkami,
Na orlenie bodajże mają mega kubek, to dopiero okazja
Nazw nie podam bo to są chytre i zachłanne stworzenia ;-) A chodziło o kawę na wynos.
Opłaciło się dopłacić ok. 2,5 zł. Jest jedna duża sieć w Polsce, która daje taką mega kawę -
na oko jest ta jakieś 450ml z podwójnego szotu - spróbuj :D
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 05 Grudzień 2019, 12:17:33
Wiadomość wysłana przez: skansen w 05 Grudzień 2019, 12:30:36
Wiadomość wysłana przez: Latton w 05 Grudzień 2019, 12:36:02
Pół litra mleka... Masakra. Trza mieć bycze zdrowie.Nie sądzę aby było tam mleka więcej niż szklanka, tyle jakoś tego leją na drugi raz się przyjrzę.
Całe szczęście, że kawę robią przy nas :wow2:
- a nie w białych kitlach ze strzykawką na zapleczu :Bicz:
Chciałbym zwrócić też skromnie uwagę na to, że ów sieciówki udostępniają często kawę, tę którą przyrządzają, ziarnistą w paczkach w sprzedaży.
W przeszłości czyniłem takie zakupy.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 05 Grudzień 2019, 12:42:20
Jak dostaję dobry produkt z dobrego surowca od osoby, która dba o to żeby klienci byli zadowoleni, to nie mam żadnych problemów z tym, że taka kawa kosztuje 10x drożej niż gdy sam ją sobie zrobię. Nie oczekuję od kawiarni żeby była instytucją charytatywną, bo oni też muszą płacić rachunki, podatki i mieć skądś pieniądze na wynagrodzenia, naprawy i remonty.
Po prostu wspieram tych co lubię, nie kupuję tam gdzie nie lubię i już. Nie muszę heheszkować czy opluwać kogoś kto kupuje czy pracuje w miejscu, którego nie lubię.
Wiadomość wysłana przez: Latton w 05 Grudzień 2019, 12:57:35
Jak chodzę do kawiarni, to do takich gdzie są fajni ludzie i dobra kawa
Jak gdzieś wyjeżdżam i jestem w centrum jakiegoś miasta to lubię zejść parę ulic dalej i takich, rodzinnych kawiarni szukam.
Później takie miejsca na długo zostają w pamięci. A siecówki komercja i plastikowa kicha dla myślących inaczej.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 05 Grudzień 2019, 16:18:31
Opłaciło się dopłacić ok. 2,5 zł. Jest jedna duża sieć w Polsce, która daje taką mega kawę -:) Wolał bym dopłacić żeby do podwójnego szotu było mniej mleka/wody. Jak chcę pić mineralną to kupuję mineralną, wody smakowe mnie nie kręcą.
na oko jest ta jakieś 450ml z podwójnego szotu - spróbuj
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 05 Grudzień 2019, 16:54:11
i włączajcie przy bariście tak żeby on to widział. Gwarantuję wam że jakość kawy na mieście poprawi się.
Nie działa. A przynajmniej w tych kilku miejscach, gdzie ostentacyjnie mierzyłem czas, nie zadziałało.
Poza tym, rozmawiałem z jednym. Co z tego, że był na szkoleniach i nawet raz za granicą? Przyjeżdża pan "ważny" z kawą, ustawia młynek i zakazuje dotykania ustawień. Na maszynie też to samo. Przyciski mają konfigurację zadaną i tyle. Co najwyżej pan barista mi odstawi filiżankę wcześniej, żeby espresso nie wyglądało jak mała/średnia czarna. Ale co z tego?
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 05 Grudzień 2019, 20:20:38
Są w Polsce kawiarnie, które podają bardzo dobrej jakości kawę, są takie, które podają średnią i są sieciówki, gdzie przychodzi pan ważny, ustawia wszystko i barista ma nacisnąć przycisk.
Cena kawy to nie tylko kawa i woda, ale też wszystkie opłaty. Jeżeli chcecie mieć duże frappe za 20 złotych, nikt wam nie broni, jeżeli chcecie dużego dripa za 14 to śmiało zamawiajcie.
Nie wmawiajcie innym proszę, że cena kawy jest wygórowana, bo w prawdziwych kawiarniach ona nie jest.
Cena za wszystko jest taka jaką zapłaci klient, ale też jak wygląda dany region i na co stać ludzi.
W Gdańsku czy Gdyni czy Warszawie inne są koszty życia, wynajmu i pracownika niż w Słupsku, Koszalinie czy innych mniejszych miasteczkach co też ma wpływ na cenę.
Proszę administrację o zamknięcie tematu, gdyż wywiązuje się dyskusja do niczego nie prowadząca.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 05 Grudzień 2019, 22:32:08
Pozwolę sobie zapolemizować. Po pierwsze, jak wchodzę do "kofiszopa" typu, dajmy na to Green Cafe Nero, to oczekuję, że trzymają się standardów. A nie trzymają się. Po drugie, jakoś nie czuję, żeby Włosi dopłacali do biznesu, jak w Dolinie Aosty (która, nie oszukujmy się, tania pobytowo nie jest), wołają ode mnie 1,00 EUR za espresso. Ok, w Val di Fiemme wołają 1,20, a pod Wenecją 1,40. Ale jeżeli zasiłek dla bezrobo w Italii jest 1500, to ile on tych szotów wypije? A ile może zwykły obywatel wypić w Polsce?
I jasne, cena kawy ta sama, więc 1 EUR = 4,3 PLN, ale co dalej? Marża 400%? Co to ma być, biznes kawiarniany z 1800% stopą zwrotu w 3 lata? Całą tę kwestie wyjaśnił mi jeden restaurator z Warszawy: Wiesz czemu jest tak drogo? Bo może!
I, wracając do "uprzejmości" szczympka: nie pijam kawy w miejscach z taką ceną i sposobem przygotowania. Ale jak czasem potrzebuję się napić, a mam taki lokal w pobliżu, to skorzystać muszę i wówczas, jak mawia rysunek Mleczki, "szlag mnie trafia".
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 05 Grudzień 2019, 22:38:09
Ceny espresso w Polsce faktycznie ostatnio jakoś odjechały. Ale skoro są znaczne, to espresso powinno być rzetelne...
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 05 Grudzień 2019, 22:59:00
Ale skoro są znaczne, to espresso powinno być rzetelne...
To zdanie podsumowuje całą dyskusję.
Wiadomość wysłana przez: piomic w 05 Grudzień 2019, 23:00:49
Proszę administrację o zamknięcie tematu, gdyż wywiązuje się dyskusja do niczego nie prowadząca.
Prosić sobie możesz, temat nie pasuje - nie musisz zaglądać.
Po części muszę się zgodzić z opcją irlandzką: są klienci, lokal się utrzymuje czyli ceny są ok. Z drugiej strony wolałbym widzieć u mnie na wsi kawiarnie z prawdziwą, dobrą kawą - ale wiem, że to nierealne. Nie ma opcji żeby masowy klient wybierał speciality.
Wiadomość wysłana przez: M w 05 Grudzień 2019, 23:01:53
Ale jak czasem potrzebuję się napić, a mam taki lokal w pobliżu, to skorzystać muszęDalej nie rozumiem... Czy kawa stała się nagle niezbędna niczym powietrze?
Wiadomość wysłana przez: krystians w 05 Grudzień 2019, 23:06:42
ugiej strony wolałbym widzieć u mnie na wsi kawiarnie z prawdziwą, dobrą kawą - ale wiem, że to nierealne.Realne, w Dzierżoniowie się udało, mają małą palarnię i kawiarnię. Kawy serwują z czym ludzie zapragną, śmietankami, syropami, tonikiem i co tam modne. Jednak jak poprosiłem o espresso to, z własnej mieszanki, zrobili mi na bardzo dobrym poziomie, bardzo smaczny, gęsty świetnie zbalansowany napar. Kupiłem kawę tez była spoko.
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 05 Grudzień 2019, 23:07:11
Proszę administrację o zamknięcie tematu, gdyż wywiązuje się dyskusja do niczego nie prowadząca.Nie ma opcji żeby masowy klient wybierał speciality.
Przy czym rzetelne espresso nie musi być speciality, niech to będzie chociaż takie espresso jak we Włoszech, niestety u nas dostaniesz coś co z grubsza przypomina w body kawę z kawiarki ok 100 ml, jak to smakuje sam wiesz.
Wiadomość wysłana przez: piomic w 05 Grudzień 2019, 23:13:48
Przy czym rzetelne espresso nie musi być speciality, niech to będzie chociaż takie espresso jak we Włoszech, niestety u nas dostaniesz coś co z grubsza przypomina w body kawę z kawiarki ok 100 ml, jak to smakuje sam wiesz.
Nie no, takie dostanę jeśli wiem gdzie szukać - w sumie trzy-cztery adresy w centrum Kielc (w tym najdziwniejsze miejsce, hamburgerownia na przystanku). Niestety przychodnię mam w centrum handlowym i tam costa robi najlepszą kawę więc rozumiesz jaki poziom oferują pozostałe...
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 05 Grudzień 2019, 23:19:32
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 05 Grudzień 2019, 23:24:22
Dalej nie rozumiem... Czy kawa stała się nagle niezbędna niczym powietrze?Od dawna tak jest (u mnie). Carola nieprzypadkowo zajmuje poczesne miejsce na blacie.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 05 Grudzień 2019, 23:27:15
Dzięki, zdaje się wyłuszczyłeś to krócej i lepiej, niż ja się meczę od dwóch dni.
Uwaga Antonia też trafna.
Wiadomość wysłana przez: M w 05 Grudzień 2019, 23:29:26
Mam masę sprzętu na blacie a mimo to (a może dzięki temu) jak nie mam dostępu do dobrej kawy to po prostu nie pije kawy.
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 05 Grudzień 2019, 23:34:15
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 05 Grudzień 2019, 23:37:23
Wiadomość wysłana przez: kawosz17 w 06 Grudzień 2019, 06:02:46
Z drugiej strony, jakby było więcej klientów, to ceny by spadły. Ja chodzę rzadko. Jak mam płacić 10-12 zł za przelew, to z forumowej kawy, piję kubek w pracy przez 10 dni roboczych.
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 06 Grudzień 2019, 07:52:32
Lepsza, gorsza ale rezygnacja z góry z każdej kawy poza domem to trochę odbieranie sobie otwartości na świat, ja zakładam że może być średnio ale niejednokrotnie jestem bardzo pozytywnie zaskakiwany i wtedy pamiętam to długo.
Wiadomość wysłana przez: WS w 06 Grudzień 2019, 08:03:38
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 06 Grudzień 2019, 08:10:23
Nie da się pojechać do obcego miasta zapłacić godziwą cenę i otrzymać rzetelne espresso. Żeby otrzymać rzetelne espresso trzeba wiedzieć gdzie szukać, i to jak mówisz nie koniecznie smaczne, tylko rzetelne.Ale na to trzeba poświęcić tylko kilka sekund na telefonie. Żadna filozofia.
Proponuję zmienić podejście. Po co pić kiepską kawę i potem się frustrować że droga i niedobra?Mam tak samo. Byłem ostatnio na południu Portugalii, gdzie raczej nie uświadczysz dobrej kawy. 3 tygodnie bez kawy bardzo szybko zleciało i nawet wracając do domu nieszczególnie tęskniłem za kawą.
Mam masę sprzętu na blacie a mimo to (a może dzięki temu) jak nie mam dostępu do dobrej kawy to po prostu nie pije kawy.
Ale czasem człowiek by sobie poszedł do jakiejś klimatycznej kawiarni będąc w obcym mieście, przy jakimś ładnym deptaku. No i wszystko się zgadza, jest deptak, jest klimatyczna kawiarnia, z dziesięć litrów w bojlerze, a kawa jak siki.No to albo skupiamy się na klimacie i kawa schodzi na dalszy plan, albo jak widzimy, że nie jest najlepsza (brudna dysza, szybko shot itd) to bierzemy jakieś frappuccino, które przecież jest smaczne i cieszymy się klimatem czy czasem spędzonym z rodziną.
Wspomniana Rojes przecież wrzuca na insta posty jak pije Inkę rano czy jakieś super grande cośtam ze starbucksa. A niektórzy na tym forum to oczekują już specialty od cafe nero...
To tak jakby fan piw kraftowych narzekał, że w osiedlowym monopolowym "u Witolda" nie można dostać Blonde IPA, ale za to Harnaś czy Karpackie kosztuje 4 złote.
I warto czasem wyluzować z kawowym snobizmem (to może imponować znajomym, ale bez przesady) i otworzyć umysł:
https://www.youtube.com/watch?v=tU1y7hBSgiY
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 06 Grudzień 2019, 09:17:29
Nikt nie powiedział, że w tej kawiarni przy deptaku to ja się jakoś od razu frustruję. Nauczony doświadczeniem razem z kawą zamawiam tonik i zazwyczaj pijam całkiem smacznego drinka
.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 06 Grudzień 2019, 09:35:40
Ano nie, ja chciałbym jedynie poprawnego espresso, nie z topowych palarni z kawy za miliony, tylko poprawnego z kawy jaką tam mają, może być Lavaza. Przecież jest sprzęt więc się da.Podstawowym błędem to tu było robienie samemu dobrej kawy w domu. Dopóki tego nie robiłem to przeważająca większość tego co na mieście mi smakowała. Ok, zdarzały się nadaj wypadki w których kawa robiła dziury w blacie lub żołądku ale tylko takie odpadały.
Teraz niestety nie jest łatwo.
Ignorancja to jednak błogosławieństwo.
Wiadomość wysłana przez: Kasper w 06 Grudzień 2019, 10:22:32
Czy ceny w kawiarniach speciality są OK? Tak.
Czy ceny w kawiarniach nie speciality są OK? Oczywiście, że nie.
Czy kawa to jedyny przykład takiej praktyki (cen nieadekwatnych do jakości)? Nie.
Czy da się coś z tym zrobić? Generalnie nie, jedynie można nie korzystać z takich miejsc. Dla mnie to tyle.
Kiedyś próbowałem toczyć walkę o jakość w tych fajnych kawiarniach, o których wspominacie. Nie da się, bo 'klienci tego nie oczekują' i koniec. Generalnie społeczeństwo nie jest świadome i nie ma szczególnych wymagań - co jak ktoś wspomniał może czynić, wbrew pozorom, ludzi bardziej szczęśliwymi...
Jeśli chcę się napić kawy, która spełni moje oczekiwania w miejscu, które odwiedzam szukam kawiarnii speciality. Jeśli takiej nie ma to mam ze sobą zestaw do alternatywy i nie płaczę. Nauczyłem się już dawno nie brać kawy w miejscach, które nie rokują...
Szkoda tracić czas i energię na denerwowanie się na takie praktyki, na szczęście mamy wybór, czasem trzeba poświęcić więcej energii żeby go znaleźć, ale jest zawsze. Trzeba tylko chcieć 😊.
Wiadomość wysłana przez: Bazyl w 06 Grudzień 2019, 10:24:36
Ignorancja to jednak błogosławieństwo.
A ja dalej cieszę się tym błogosławieństwem, więc mam łatwiej. I po prostu reaguję zależnie od sytuacji. Kiedyś płaciłem za kawę w sieciówce, bo po pierwsze pijałem ją baaaardzo okazyjnie, a po drugie, w hipermarketach to właśnie kawiarnie miały najwygodniejsze fotele do czytania, a coś przez ten czas kiedy druga połówka buszowała po sklepach trzeba było robić. A wejść i siąść bez zakupu jednak głupio :P
Teraz zaglądam coraz rzadziej, bo włącza mi się przelicznik na paczki od np. Antonia, aczkolwiek te wysokie fotele z zagłówkami potrafią jeszcze zwabić. Bardziej niż kawa, która mnie jako ignorantowi zawsze smakuje :P
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 06 Grudzień 2019, 14:31:17
Prosić sobie możesz, temat nie pasuje - nie musisz zaglądać.Dzięki za radę, jednak lubię czytać całe forum, a prośba to moja subiektywna opinia :)
Wiadomość wysłana przez: skansen w 06 Grudzień 2019, 14:34:08
Off-Topic:Może lepiej zamiast mówić jesteś u Pani użyć opcji zgłoś do moderatora?
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 06 Grudzień 2019, 14:59:26
Off-Topic:@skansen - moderatorzy są aktywni w tym wątku więc jeżeli uznali moją prośbę ze nieistotną to ją ominęli. Być może @piomic chciał mi dogryźć, być może koleżeńsko chciał tylko doradzić, w każdym razie sobie wyjaśnimy, jeżeli będzie taka potrzeba. Nie wiem czemu dołączamy w to kolejne osoby, czyt. Ty?
Wiadomość wysłana przez: skansen w 06 Grudzień 2019, 15:08:38
Off-Topic:A czy dyskusja na forum nie polega właśnie na tym, że każdy może do niej dołączyć? Po prostu nie rozumiem cenzorskich zapędów. Do póki wątek nie narusza regulaminu, netykiety nie widzę żadnego powodu, żeby go zamykać. Jeśli nie chcecie, by inni się dołączali piszcie sobie przez PW a posty zgłaszajcie mechanizmem.
Wiadomość wysłana przez: kuń w 06 Grudzień 2019, 20:34:54
Patrzę na cenne z 2 perspektyw: jedna to klient druga to sprzedawca.
kilka spostrzeżeń: padło tu stwierdzenie ze w mniejszych miejscowościach ceny są niższe....akurat:)
Z mojego podwórka: jakiś czas temu jak był bum apartamentowy i budowlany w całej Polsce to gazety i net trąbiły że ceny mieszkań/apartamentów w wawie osiągnął niebotyczny poziom.... powiedzmy 15 tys za m2 w tym czasie w mojej pipidówie 6 tysięcznych Międzyzdrojach ceny biły na głowę warszawskie i to nie jedno przykładowe mieszkanie ale całe apartamenty miały wyższe ceny za m2 niż w dużych miastach. To samo odnośnie lokali, Jak ktoś już kupił to albo kupił za wysoką cenę i teraz stara się zarobić albo wynajmuje oczywiście słono sobie życząc.
Tak czy inaczej to podbija cene czegokolwiek co się tam sprzedaje, w tym kawy.
Kolejna sprawa pracownik, najwyższa stawka o jakiś słyszałem i wiem ze jest prawdziwa to 30 zł /godzinę
I to wszystko bardzo podbija ceny finalnie ,no bo nie może być inaczej jeśli jest głód lokali -przynajmniej u mnie w mieścinie.
jeszcze jedna uwaga ,ktoś w wspominał o cenie za kawę 10zł z ziarna za 360 zł kilo....no to ja nie wiem jak kawa z tak drogiego ziarna może kosztować 10zł, bo zarobek jest poniżej złotówki bez liczenia pracownika, sprzętu, filtrów, prądu, czynszu..
Porównujecie ceny w Europie zachodniej, coś mi się wydaje że tam po pierwsze kawy schodzi więcej ,więcej ludzi pija na mieście ,po drugie pieniądz ma inną siłę nabywczą .
Pracując na minimalnej -legalnej stawce- w Polsce można sobie pozwolić na mniej niż pracując na minimalnej stawce na szeroko pojętym zachodzie.
Nie ma co porównywać cen kaw w różnych miastach, raczej patrzmy gdzie w jakim mieście jest dobra cena za dobrą kawę.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 06 Grudzień 2019, 21:18:14
Pracując na minimalnej -legalnej stawce- w Polsce można sobie pozwolić na mniej niż pracując na minimalnej stawce na szeroko pojętym zachodzie.
Nie ma co porównywać cen kaw w różnych miastach, raczej patrzmy gdzie w jakim mieście jest dobra cena za dobrą kawę.
I tak i nie.
Tak: Owszem, 1Eur to nie 1PLN. Ale nie chodzi o to, by espresso było po 1,40, jak we Włoszech. Niech będzie po 5-7PLN. Wiadomo, La Cimbali ma ceny w EUR, a kawy się u nas nie uprawia na dopłatach z UE, itd.
Nie: Po pierwsze, w Niemczech lura po 2,50, ekstrakcja 5-8 sekund. A przecież niemiecka zdolność nabywcza itp jest chyba wyraźnie większa, niż we Włoszech. Owszem, Włosi chadzają na espresso, zresztą na trunki chyba też, bo tylko we Włoszech mogłem zobaczyć tzw. "roboli" pijących "bąbelki" z wysokich kieliszków po robocie. Ale co jest przyczyną, a co skutkiem? Czy u nas nie jest tak, że kawa w "kofiszopach" jest droga, bo MOŻE? Bo nie można wytworzyć nawyku pijania kawki, a nie picia dla szpanu? Tak samo jest przecież z winem, miast budować kulturę picia, buduje się snobizm. Niestety, ciągle mimo upływu tylu lat, nie możemy się jako masa pozbyć kompleksów prowincjuszy.
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 06 Grudzień 2019, 22:14:29
Niech będzie po 5-7PLN.Ale takie są w kawiarniach speciality do których ja chodzę.
Espresso - 6, Doppio - 8, Cappuccino 8/10.
Czy u nas nie jest tak, że kawa w "kofiszopach" jest droga, bo MOŻE? Bo nie można wytworzyć nawyku pijania kawki, a nie picia dla szpanu? Tak samo jest przecież z winem, miast budować kulturę picia, buduje się snobizm. Niestety, ciągle mimo upływu tylu lat, nie możemy się jako masa pozbyć kompleksów prowincjuszy.
Nie bardzo rozumiem te stwierdzenia i założenia. Wśród moich rówieśników +/- 30 lat nie widzę takich kompleksów, nie widzę picia wina czy kawki dla szpanu. Wręcz przeciwnie, ludzie korzystają z życia i mają mnóstwo możliwości i rozwijania pasji.
Wydaję mi się, że pokolenie w wieku aktualnym +/- 20 lat tym bardziej jest nauczone tego, aby nie mieć kompleksów i nie żyć przeszłością.
Wydaję mi się, że Twoje założenie jest generalizowaniem, niesłusznym i już nieaktualnym.
@kuń - myślę, że w Międzyzdrojach nie liczy się ilość mieszkańców, a fakt, że jest to kurort co wpływa na cenę mieszkań, lokali itd. Nie rozpatrywałem bym tego jako małą miejscowość.
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 07 Grudzień 2019, 11:53:34
Młodzi oczywiście maja z tym problemów.
W Irlandii w większości starsi ludzie przychodzą ze swoimi kubkami do kawiarni, a potrafią siedzieć czasem od otwarcia do zamknięcia. Mój ulubiony rodzaj klientów :)
Wiadomość wysłana przez: kuń w 07 Grudzień 2019, 14:04:25
napisałeś ;
Czy ceny w kawiarniach speciality są OK? Tak.
Czy ceny w kawiarniach nie speciality są OK? Oczywiście, że nie.
no to wyjasnij mi dlaczego,pytam z ciekawości.
jakie są ceny jednych i drugich kaw? finalnie?
czy jedne i drugie kawy są aż tak różne -tak rózna cena?
bo jak dla mnie to największym kosztem w kawie jest lokal/miejscówka.... zus.. opłaty... pensja dla baristy, podatki, a cena ziarna jest daleko z tylu. ( przy ziarnie za 50-60 zl kilo cena ziarna to 1zl na kawe , przy 120 zł/kilo to ziarno na 1 kawe kosztuje 2 zł. Ale koszty pozostałę są stałe, zusy,podatki,lokal, i to głownie podbija cene , oczywiście plus zarobek właściciela.
Wiadomość wysłana przez: Kasper w 08 Grudzień 2019, 09:23:20
kasper-to nie czepianie się ale pytam z ciekawości.
napisałeś ;
Czy ceny w kawiarniach speciality są OK? Tak.
Czy ceny w kawiarniach nie speciality są OK? Oczywiście, że nie.
no to wyjasnij mi dlaczego,pytam z ciekawości.
jakie są ceny jednych i drugich kaw? finalnie?
czy jedne i drugie kawy są aż tak różne -tak rózna cena?
W kawiarniach speciality za podwójne espresso płaci się 7-12 zł (średnio 8-10), w jakiejkolwiek innej kawiarni, podającej często ścieki, nie wypijesz kawy taniej niż 8 zł. Więc wg mnie cena porównywalna, a jakość to przepaść.
Wiadomość wysłana przez: Nataniel w 08 Grudzień 2019, 09:54:19
Wiadomość wysłana przez: kuń w 08 Grudzień 2019, 11:10:45
dobra kawa za 2 zł???
przy kawie za ziarno w cenie około 80zł /kilo da się zrobić około 60 podwójnych kaw .tak?
No to ziarno kosztuje 1,4zł około na 1 kawę. Zostaje 60gr …od tego podatek vat i dochodowy,prąd, woda,pracownik - pensja- zus, dzierżawa lokalu albo przy własności podatek, i jeszcze odłożyć na serwis ,amortyzacje,filtry, itp.
Te 2 zł to podejrzewam w układzie: mam swój lokal -nie dzierżawie- i sam pracuje , jest to cena na granicy kosztów a zarobkiem jest cokolwiek więcej weźmiesz ,ciasto czy coś innego.
Może nie umiem liczyć? bo to są 2 racjonalne wytłumaczenia ceny 2 zł za kawę w sensownej jakości , albo jest to cena zachęcająca do wypicia i kupienia czegoś więcej , albo jest to moja pomyłka w szybkim liczeniu, albo właściciel umie legalnie omijać koszty, podatki, albo ma magiczny ekspres gdzie wystarczy obierek po ziemniakach napchać by była dobra kawa.
Rozpatruje to czysto praktycznie i ekonomicznie, bo wiem ile kasy trzeba wyłożyć choćby w materiałach-nie mówię o miejscówce.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 08 Grudzień 2019, 11:16:39
Wiadomość wysłana przez: kuń w 08 Grudzień 2019, 11:35:31
Wiadomość wysłana przez: skansen w 08 Grudzień 2019, 11:54:45
Wiadomość wysłana przez: Nataniel w 08 Grudzień 2019, 13:19:35
Wiadomość wysłana przez: kuń w 08 Grudzień 2019, 18:10:26
Wiadomość wysłana przez: skansen w 08 Grudzień 2019, 18:43:23
Z wnioskiem, że zarobek jest na czym innym w pełni się zgadzam.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 08 Grudzień 2019, 22:41:09
Cytuj (zaznaczone)
Z tego co pamietam w borowce we Wroclawiu wypije sie espresso za 2zl@Nataniel Dzięki za takie espresso. Większość kaw Borówka pali bardzo mocno i z taniego surowca. Może niektórym osobom to nie przeszkadzać, ale ja nie jestem fanem takich napoi, bo piję kawę czarną bez dodatków i najbardziej lubię naturalnie występujące aromaty.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 09 Grudzień 2019, 01:16:38
Zostaje 60gr …od tego podatek vat i dochodowy,prąd, woda,pracownik - pensja- zus, dzierżawa lokalu albo przy własności podatek, i jeszcze odłożyć na serwis ,amortyzacje,filtry, itp.
Jak utarg dzienny wynosi 2 zł., to - faktycznie - może trochę braknąć na ZUS i podatki :-)
Z całą pewnością Borówka nie ma wysokiego kosztu kaw, bo nabyłem ich trochę produktów, przy okazji bycia we Wrocławiu, relatywnie tanich (jakieś promocje typu 2+1), ale dość kiepskich. I wypiłem to ich tanie espresso. Niespecjalne, ale ubili i ciągnęli ok. 25s., czyli "zgodnie ze sztuką" i nawet to jakoś wyglądało. Zarabiają na innych rzeczach i myślę, że w jakiejś mierze naśladują Włochów. Tam też, obok wpadających na espresso są tacy, co wezmą brioche'a, hukną amaro (nawet z rana :-) ), albo jakiś soczek, który już tak tani nie jest. I pewnie tak to się kręci. Co by szkodziło, żeby i u nas tak to się kręciło?
Wiadomość wysłana przez: kuń w 10 Grudzień 2019, 09:08:42
Ludzie przecież to jest czysty obłęd , trafiłem na jakies sitko za 175 zł. Ani to super materiał, bo podejrzewam jakas stal a nie platyna, ani jakaś kosmiczna technologia wiercenia super małych średnic -otworki- bo to średnice nie jakos specjalnie małe - wiercę takimi średnicami w srebrze i w bursztynie i znam ceny sensownych wierteł .
Ani to nie jest jakaś kosmiczna technologia wyoblania -zaraz usłyszę ze profil sitka opracowała NASA albo team bolidu nr 1 i testował schumacher. To po prostu kawałek metalu z otworkami.
I tak można by zastanawiać się nad cenami reszty gratów, zestaw sitek 460zł … ekspres 4 tys.ekspres jaakis niby super do domu pod 10 tys, młynek ręczny 300 … ceny za wiele rzeczy jest taka bo kawa zrobiła się poularna a jednocześnie polska po turecka zalewajka odeszła do lamusa . To jak ceny na kawiarni rowerowej- zwariowały -za surowizne-bez bebechów -bez ekspresu, bez silnik bez akumulatorów cena ponad 10 tys zł . Nic dziwnego że ludzie się nieraz pukają w głowę jak widzą ceny niektórych gratów do kawy . W części przypadków ceny są totalne odjechane, producenci chyba sami stworzyli gatunek nadludzi kawowych co za czajnik do lania wody na kawę zapłacą kilka stów i tak można by wymieniać. Nie kpie z nikogo, nie czepiam się nikogo, nie stwierdzam snobizmu itp. żeby była jasność. Ale niestety z cenami kawy i gratów do niej to jak z cenami na kolejne zajawki, mody, im popularniejsze- modniejsze - tym droższe:)
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 10 Grudzień 2019, 10:20:47
Kawa przy innych zainteresowaniach wychodzi naprawdę tanio :)
Jak bardzo mnie nie dziwi, że uzwgledniasz tylko koszty produkcji. O dziesiątkach innych rzeczy tak łatwo zapomnieć, ale „co to zo filizofio wzionść bloszke, wygionść i kilko dziuryk zrobić”. ;)
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 10 Grudzień 2019, 12:28:41
Jak nie ma masowości, to w produkcie jest więcej kosztów stałych i struktura tkw jest inna, niż - dajmy na to - w takim Siemensie. Produkt niekoniecznie musi być ekskluzywny, żeby był drogi.
Wiadomość wysłana przez: kuń w 10 Grudzień 2019, 13:55:51
A o zajawkach zachciankach to możemy pisać w nieskończoność:)
Wiadomość wysłana przez: Bazyl w 10 Grudzień 2019, 14:16:04
Wiadomość wysłana przez: Coil w 10 Grudzień 2019, 15:01:17
Co do cen w kawiarni: inną odpowiedź da ktoś jadący na minimalnej krajowej a inna będzie od tych chociażby ze średnią. W każdym razie dobra kawa weszła nawet pod strzechy i to jest dobre. W małej, zanieczyszczonej Skawinie jest przynajmniej 2 miejsca, w których można się napić dobrej kawy - raz lepiej, raz gorzej zrobionej ale dobrej. Niestety, jako, że do średniej dużo mi brakuje nie jestem częstym bywalcem. A szkoda, bo dobry szocik zrobiony cudzymi rękami przez autokrytykanctwo zawsze smakuje mi bardziej.
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 10 Grudzień 2019, 16:16:15
w części macie racje ale i tak nikt mnie nie przekona że sitko metalowe powinno kosztowac 175zł ,no chyba ze kupiono super hiper prasę specjalnie tylko pod te sitka i w założeniu ma być 10 pośredników itp., by każdy swoje zarobił.
A o zajawkach zachciankach to możemy pisać w nieskończoność:)
175zl to jest raptem €40, dwie godziny pracy bądź godzina dobrej pracy na wyspach, stanach czy Australii. W Europie jest tylko kilka krajów dla których mieszkańców ta kwota to coś więcej niż ot duperele. Aplikacja Coffee extraction kosztuje trzy razy tyle miesięcznie itd.
Patenty, sponsoring, najwyższa jakość (bo to przecież produkt przeznaczony do kawiarni) kosztuje i ma kosztować.
Wiadomość wysłana przez: Kasper w 10 Grudzień 2019, 20:48:57
w części macie racje ale i tak nikt mnie nie przekona że sitko metalowe powinno kosztowac 175złNabijając prawie 500 postów musiałeś się zetknąć z tym, że to nie "jakieś sitka" tylko VST i o ile ta cena jest i dla mnie przegięta to wydać połowę tego na IMS byłem skłonny i to zrobiłem będąc zadowolonym z efektów. Nikt Cię nie będzie przekonywał - najpierw sprawdź sam.
Zresztą... Chyba nie mamy tutaj po 5 lat i nie jest to nasze pierwsze zetknięcie z drogim batonem w sklepiku szkolnym... Jeśli wkręcasz się w jakiś temat to okazuje się, że cena która początkowo wywoływała u nas wielkie oczy okazuje się "normalna", to na ile coś jest "za drogie" to inna kwestia, we wszystkim można znaleźć złoty środek.
Wiadomość wysłana przez: slusar_o2 w 10 Grudzień 2019, 22:53:37
Wiadomość wysłana przez: kuń w 10 Grudzień 2019, 23:02:51
odnośnie filtrów:
opis pierwszy z brzegu:
Filtr grupy kalibrowany 18g VST Ridgeless
Zapewniają równomierną ekstrakcję dzięki precyzyjnemu rozmieszczeniu otworów z zachowaniem odległości +/- 1 mm. Wszystkie otwory są sprawdzane pod względem kształtu, dobrego rozmieszczenia oraz błędów.
no to chwila za taka cene oczekuje większej dokładności ,jeśli średnica to 58,3 ( wewnętrzna ) a w najdłuższym szeregu jest jakies 27-30 otworków no to mniej więcej oddalone są od siebie o 2mm to +- 1mm to przepaść to, 50% błąd rozmieszczenia, to ogromny rozrzut, nie kpie. Dokładność powinna być na poziomie średnicy otworka.
"otworki sprawdzone po względem kształtu" .... jak nie wiertem to flow jetem czy innym cudem, dobrze obstawiam?
Padła kilka postów wyżej cena roweru-7-10 tys... no tak, można tak i tylko z takim rowerem da się jeździć po czymkolwiek -fakt wygodnie, lekko , można wymienić wszystkie śrubki -te mniejsze - , na jakieś zamawiane tytanowo cudaczne i zapłacić 2 tys zł, znam takiego wariata:) co za 2 garście srubek dał takie pieniądze ,no bo rower lżejszy o kilkadziesiąt gram będzie:) ale można i inaczej.
https://kurierhistoryczny.pl/artykul/polak-ktory-przejechal-afryke-na-rowerze-opowiesc-o-kazimierzu-nowaku,482
ot taki of top.
Jasne- przekładając to na kawę - można hodować sobie kawę w doniczce i palic ją nad świeczką w puszce po pomidorach a mielić żarnami z 2 wieku przed Chrystusem albo można i najlepszych młynkach i super ekspresie ze złotymi kurkami bawić się w domu-co komu pasuje.
Nie ma co ciągnąc dywagacji, fajnie ze się wyjaśniła sprawa z tanim ekspresoo:) z tej wrocławskiej miejscówki bo zaczynałem się zastanawiać jak można wyjść na swoje:) przy takiej cenie.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Grudzień 2019, 00:59:50
Co do cen w kawiarni: inną odpowiedź da ktoś jadący na minimalnej krajowej a inna będzie od tych chociażby ze średnią.
A niby dlaczego to ma być kryterium podejścia? Mylisz to, czy kogoś na coś stać, z tym, czy to coś jest drogie (za drogie). Nie można też kierować się strefą EUR/$/£ i mówić, że coś za 175 PLN, to "tylko" 40 EUR. I owszem, jeżeli zjesz we Włoszech carne salada plus deser, z całą butelką wina i zapłacisz za to 45 EUR, to pomyśl, jakby to było, gdybyś w Polsce za 50PLN to zjadł i wypił? Wiadomo, że to jak na razie (i długo), niemożliwe, póki nie dorównamy do Zachodu. Ale przecież nie wszystko jest w cenach porównywalnych (przeliczonych 1 : 4,35), np. koszt pracy, czynsze, etc. Co więcej, jest u nas nawet drożej. Co bowiem z tego, że kogoś powyżej średniej w Polsce stać np. na 1000 espresso w kofiszopie, jak we Włoszech w kawiarniach za to samo kupiłby 1500? Drogo to drogo.
Wiadomość wysłana przez: Fux w 11 Grudzień 2019, 06:32:29
Wiecie, ile operacji potrzeba i przyrządów do zrobienia jednego sitka?
Znajdźcie gdzieś filmik z produkcji a później pogadamy.
;)
Wiadomość wysłana przez: Bazyl w 11 Grudzień 2019, 08:41:09
Nie przesadzasz? A może ludzie piją dobra kawę bo im smakuje a nie, że chcą być elitarni :picardpalm:
Może. Ale skoro to picie dla przyjemności picia, to po kiego grzybka obudowywać to taką legendą, ceremoniałami i tym całym och i ach? I nie piszę tu tylko o kawie :) Wszędzie tam, gdzie pojawia się nowa moda ludzie ciągną, bo chcą się poczuć choć trochę wyjątkowi :P I bronią tej swojej wyjątkowości prowadząc piętrowe dysputy :D
Wiadomość wysłana przez: WS w 11 Grudzień 2019, 09:09:20
skoro to picie dla przyjemności picia, to po kiego grzybka obudowywać to taką legendą, ceremoniałami
Może właśnie dlatego, dla przyjemności picia, żeby mieć smaczną i powtarzalaną kawę. No i nie jest to legenda czy ceremoniały, tylko powtarzanie sprawdzonych parametrów gwarantujących dobry efekt..
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 11 Grudzień 2019, 09:37:27
Natomiast w przypadku przygotowania kawy ( z dripa itp) ludzie mają wgrane do głowy jakieś błędne oprogramowanie...
Wiadomość wysłana przez: Bazyl w 11 Grudzień 2019, 10:22:40
No i nie jest to legenda czy ceremoniały, tylko powtarzanie sprawdzonych parametrów gwarantujących dobry efekt..
Być może jest to podejście części kawoszy, najczęściej tych którzy kawowym rzemiosłem parają się od lat, ale nawet podczytując to forum, stwierdzam, że pozostałej części, a zwłaszcza neofitom, na pewno nie chodzi tylko o dobrą kawę :)
Mnie tam np. rozkładanie kawowego bałaganu i jego ponowne składanie po stworzeniu naszych dwóch domowych "kaw", uspokaja. Może dlatego nazwałem to per ceremoniał, bo brzmi lepiej niż rozgardiasz :D
Wiadomość wysłana przez: krystians w 11 Grudzień 2019, 11:50:00
Mnie tam np. rozkładanie kawowego bałaganu i jego ponowne składanie po stworzeniu naszych dwóch domowych "kaw", uspokaja. Może dlatego nazwałem to per ceremoniał, bo brzmi lepiej niż rozgardiasz :DTo zupełnie normalne i pożądane. Wykonywanie takich rytuałów / ceremoniałów przełącza nasz mózg w inny tryb i pozwala się zrelaksować. W naszym skomplikowanym, zaganianym świecie jak najbardziej potrzebujemy takich wyciszających czynności.
Wiadomość wysłana przez: Bazyl w 11 Grudzień 2019, 12:06:01
W naszym skomplikowanym, zaganianym świecie jak najbardziej potrzebujemy takich wyciszających czynności.
Nie wiem czy nie narażę się na lincz, ale ja to chyba nawet bardziej niż finalnej kawy :P
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 11 Grudzień 2019, 12:23:24
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 11 Grudzień 2019, 12:36:27
Wiadomość wysłana przez: djoj w 11 Grudzień 2019, 14:43:17
Wykonywanie takich rytuałów / ceremoniałów przełącza nasz mózg w inny tryb i pozwala się zrelaksować.Jeśli doda się do tego jeszcze powtarzalność efektów ceremoniału, to chwila z dobrym espresso robi się tak skoncentrowaną formą relaksu, że potrafi wystarczyć na wiele dłużej niż efekt samego szota.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 11 Grudzień 2019, 20:14:36
Znajdą się klienci na ideę lub egaliratyzm to kupią, nie znajdą firma zbankrutuje i tyle.
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 12 Grudzień 2019, 02:03:31
Pomysły że skoro koszt materiałów i robocizny to 10pln to oznacza że dany producent ma tprawo sprzedawać za 30 PLN to czysty komunizm.
Znajdą się klienci na ideę lub egaliratyzm to kupią, nie znajdą firma zbankrutuje i tyle.
Na normalnym rynku marża 200% to jest kosmos. Na nienormalnym możesz budować dowolne projekcje.
Wiadomość wysłana przez: skansen w 12 Grudzień 2019, 06:54:33
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 12 Grudzień 2019, 08:47:47
Pomysły że skoro koszt materiałów i robocizny to 10pln to oznacza że dany producent ma tprawo sprzedawać za 30 PLN to czysty komunizm.
Znajdą się klienci na ideę lub egaliratyzm to kupią, nie znajdą firma zbankrutuje i tyle.
Na normalnym rynku marża 200% to jest kosmos. Na nienormalnym możesz budować dowolne projekcje.
Taaaa. Nie wiesz co to jest marża, ale wiesz, że 200% to kosmos 😂 w głupiej biedronce masz narzut czy profit po 1000% tylko o tym nie wiesz. Telefon ktory używasz - jakieś 300%. Kawa od pewnie nawet forumowych palaczy - 400% wzwyz.
Wiemy, że denerwują Cie ceny, ale wyluzuj.