forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: Adcool w 14 Luty 2017, 08:17:08

Tytuł: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 08:17:08
Witam serdecznie

Chciałbym kupić nowy ekspres, obecnie mam jakiś saeco kolbowy  za 300 zł ma 7 lat

Szukając autamtu w cenie do 1500 zł natknąłem się na na

philips-minuto-hd8821-09

I
delonghi-magnifica-s-ecam-22-110

Lecz czytając różne komentarze ludzie polecają ekspres korbowy plus młynek
Co będzie lepsze te dwa z góry czy

Młynek GRAEF CM 702 + delonghi-ec-680 ?

Od razu proszę o nie dawnie komentarzy ze młynek min 2 tys plus 4 za kolbe
Budżet to 1500 ewentualnie 2 na pełen automat ze automatycznym spienianie mleka

Więcej nie dam:)
Kawy do 4 dziennie, 80% mleczne
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 14 Luty 2017, 08:27:39
Takie wątki znalazłem w ciągu 2 minut. Myślisz, że ktoś napisze coś więcej?

http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3606.0
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3597.0
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3393.0
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3548.0

Marek.

Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 08:36:34
W tych tematach nie ma tych modeli co podałem
Natomiast nie chce wydawać min 1000 zł na młynek co przewija się w innych tematach
Podałem konkretne modele i proszę o pomoc
Dziękuje pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 14 Luty 2017, 08:39:08
Jesteś pewien, że musisz mieć ekspres?
Może inne sposoby przygotowania kawy Cię zadowolą, a za wspomniane pieniądze tylko to rozwiązanie moim zdaniem ma sens :taktak:
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 14 Luty 2017, 08:39:23
Jeśli uparłeś się na kolbę delonghi, to za dużo o tym nie znajdziesz, bo nie jest to ekspres godny polecenia. Ale jak możesz wydać te 2000 zł, odezwij się do użytkownika o nicku Janusz lub zajrzyj na www.ascaso.pl (http://www.ascaso.pl) i zadzwoń. Tam dostaniesz przyzwoitą kolbę i młynek w tych pieniądzach... A jak nie musi być nowe, to masz dużo większe pole do popisu.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 14 Luty 2017, 08:43:54
No pewnie, że nie ma. Tych tanich ekspresów jest jak mrówek. Inny kształt przycisków i już inny model, ale w środku niezmiennie to samo.

Marek.

Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 09:06:14
Reasumując do 1500 zł wszystko scierwo i lepiej zalewać kawe wrzątkiem ?
Panowie, na prawdę nie da rady coś kupić w tych pieniądzach ?

Używkę się boje bo wydam 1500 na ekspres a w ciągu 6 mc kolejne 1500 na serwis :)
Co z wymienionym przeze mnie philipsem ?
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 14 Luty 2017, 09:09:54
W nowych do 1500 zł króluje plastik i tego nie zmienisz. Może z używanymi by było lepiej, ale... Zastanów się, czy na pewno potrzebujesz ekspresu. Spieniania mleka w takich ekspresach nie widziałem, a robić to ręcznie możesz np we french pressie, w którym możesz zrobić chwilę wcześniej kawę. Kupujesz do tego jakiś podstawowy młynek za około 300 zł, dobre ziarna i kawa będzie nieporównywalnie lepsza od takiej z automatu do 2000 zł... Choć przygotowanie jej będzie wymagało ciut więcej wysiłku - ja też chciałem kupić automat, skończyło się na dripie, aeropressie i french pressie i jestem bardzo zadowolony, że jednak tego automatu nie kupiłem.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 09:13:41
W nowych do 1500 zł króluje plastik i tego nie zmienisz. Może z używanymi by było lepiej, ale... Zastanów się, czy na pewno potrzebujesz ekspresu. Spieniania mleka w takich ekspresach nie widziałem, a robić to ręcznie możesz np we french pressie, w którym możesz zrobić chwilę wcześniej kawę. Kupujesz do tego jakiś podstawowy młynek za około 300 zł, dobre ziarna i kawa będzie nieporównywalnie lepsza od takiej z automatu do 2000 zł... Choć przygotowanie jej będzie wymagało ciut więcej wysiłku - ja też chciałem kupić automat, skończyło się na dripie, aeropressie i french pressie i jestem bardzo zadowolony, że jednak tego automatu nie kupiłem.
Dziękuje za konkretna odpowiedz :)
A wiec stawiam na młynek za 300 zł GRAEF CM 702
Wiec co do Ok 700-800 zł za ekspres jeżeli nie ten delongi który wymieniłem na początku ?
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 14 Luty 2017, 09:15:48
Najpoważniejsza metoda badania smaków i aromatów w kawie to cupping i tam właśnie zalewa się kawę wrzątkiem w kubku :) dobra kawę dodam.

Napisze to samo co zwykle, chcesz pić kawę taka jak na stacjach benzynowych bo taka właśnie 'ciśnieniowa' ci smakuje? Spokojnie kup automat.
Młynek żarnowy i tani ekspres kolbowy to już skok wyżej.
Pytanie czego oczekujesz i co Ci smakuje?
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Luty 2017, 09:28:20
Skorzystaj z Walentynkowej Promocji i skuś się na zestaw BASIC. Najlepsze rozwiązanie w Twoim przypadku.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 09:30:58
Kawa ze stacji w 90 % to siki jak dla mnie
Kawa z dobrych kawiarni jak najbardziej.

Może kupię ten młynek i będę robić w platkiowym seaco 7 letnim ? Seco nina czy jakoś tak
Obecnie Miele w młynku z ostrzami taki z PRL-u :) będzie różnica ?

Czego oczekuje przede wszystkim dobrej aromatycznej kawy, fajnie jak by to było automatyczne, ale wole smak
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 09:31:47
Skorzystaj z Walentynkowej Promocji i skuś się na zestaw BASIC. Najlepsze rozwiązanie w Twoim przypadku.

Co to za promocja mogę link ?
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Luty 2017, 09:34:20
http://www.ascaso.pl/ (http://www.ascaso.pl/)
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=686.315 (http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=686.315)
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 09:40:20
A gdzie cena basic ?
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 14 Luty 2017, 09:42:21


Kawa ze stacji w 90 % to siki jak dla mnie
Kawa z dobrych kawiarni jak najbardziej.

Może kupię ten młynek i będę robić w platkiowym seaco 7 letnim ? Seco nina czy jakoś tak
Obecnie Miele w młynku z ostrzami taki z PRL-u :) będzie różnica ?

Czego oczekuje przede wszystkim dobrej aromatycznej kawy, fajnie jak by to było automatyczne, ale wole smak

W takim razie jesteś na dobrej drodze :)
Życzę miłej lektury forum, wiele z wątpliwości i pytań zniknie, świadomość wzrośnie a zakup okaże się dużo prostszy :)

Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: M w 14 Luty 2017, 09:46:26
A gdzie cena basic ?
Kiedyś były ceny na ascaso.pl ale na nowej stronie nie ma. Są tutaj (http://www.delicarte.com.pl/cms/produkt/ekspres-do-kawy-ascaso-basic-white-na-kawe-mielona)
Zadzwoń/napisz do Janusza, w aktualnej promocji powinieneś się zmieścić w 2000zł z ekspresem i młynkiem.
Albo możesz za ułamek tej kwoty kupić sprzęt do "alternatyw" :)
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Luty 2017, 09:48:04
A u mnie. ;) Trzeba zadać pytanie o cenę na priv lub e-mail.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 14 Luty 2017, 09:48:37
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=3796.0
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 10:01:00
Panowie pisałem na początku ze 2 tysie to na pełen automat a wyszło inaczej
Co do młynka i kolby to dałem propozycje

Młynek GRAEF CM 702 + delonghi-ec-680  Co daje łączna kwotę 900 zł
A nie 2000 zł dla mnie jest to różnica i to duża

Jak to się ma do tego dwa razy drozeszego ? Kawa będzie dwa razy lepsza :)? Bo sposób przygotowania identyczny
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: kulka w 14 Luty 2017, 10:25:36
Jak dla mnie kawa, młynek i ekspres, taka kolejność. Jak kawa będzie 'z czapy', to ekspres i za 6 tysi cudów nie zdziała.

Jeśli chcesz się zbliżyć do kaw w kawiarni, i mówimy o porządnych kawiarniach, a nie takich w których espresso z byle jakiej kawy ma pojemność szklanki, to wg mnie automat odpada. A takiego delongiego to też bym nie brał, bo mleko średnio można spienić, kawa też jakaś taka wychodzi. Więc jeśli zabawa w ubijanie, mielenie, ogólnie przygotowanie kawy Ci nie straszne, to albo używka z wyższej półki, albo zwiększenie budżetu jak koledzy piszą, albo (i znowu, jak koledzy piszą) aeropress czy inne ustrojstwo za fragment budżetu (i zbieranie na ekspres, o ile będzie wtedy jeszcze potrzebny ;) ).

Jeśli ma stać, prezentować się, a przy okazji zrobić kawę to automat czy tańsza kolba jest ok. Ale cudów nie będzie.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: M w 14 Luty 2017, 10:27:43
Delonghi po prostu nie zrobi poprawnego espresso, (zresztą podobnie jak automat).
Nawet jak zaczniesz kombinować, przerabiać sitka, dogrzewać ekspres parą, to i tak 80% szotów nie wyjdzie dobrze.
Ciśnienie jest po prostu najbardziej wymagającą metodą i poniżej pewnego poziomu nie opłaca się w to bawić - możesz pić lepszą kawę za mniejsze pieniądze.

"Wygoda" automatu też jest mocno przereklamowana - kawę robisz jednym przyciskiem ale potem spędzasz bardzo dużo czasu na czyszczeniu maszyny.

ps.
Miałem kiedyś kolbę delonghi, jeden z najwyższych modeli. Nawet z bardzo dobrym młynkiem efekty były mizerne.

ps2.
Odpowiadając na tytułowe pytanie - do 1500 ani kolba ani automat.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 14 Luty 2017, 10:51:37


ps2.
Odpowiadając na tytułowe pytanie - do 1500 ani kolba ani automat.
No i skończyło się jak w tych podlinkowanych przeze mnie wątkach :-)


Marek.

Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 10:53:56
Podsumowując nie napije się dobrej kawy w domu nie mając 2,5 kzl na manualna
Cenie odpowiedzi ale to jest śmieszne :)
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Luty 2017, 10:56:13
Coś chyba źle policzyłeś...
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: kulka w 14 Luty 2017, 11:06:36
Cenie odpowiedzi ale to jest śmieszne :)
To nie jest wcale śmieszne. Dobra, parę lat temu też bym takie podpowiedzi wyśmiał. Ale teraz, po doświadczeniach z tańszymi kolbówkami i młynkami DDR, biurowymi automatami, średnimi kolbówkami z młynkami i wreszcie E61, taka odpowiedź jest brutalnie szczera a nie śmieszna. I chciałbym żeby wtedy mi ktoś podpowiedział tak jak dzisiaj Tobie wszyscy radzą. Chcesz się napić bardzo dobrej to bierz młynek i aeropressa, kupę zaoszczędzonej kasy zainwestuj w ziarna (sprawdzisz w praktyce co Ci najbardziej smakuje) albo przeznacz na swoje hobby. Chcesz bardzo dobrą kawę z ekspresu - zwiększ budżet. Chcesz pół środki ok, Twoje pieniądze, ale przejdź się do kogoś kto ma podobny ekspres, spróbuj kawy, porównaj z tą kawiarnianą i oceń czy spełnia Twoje oczekiwania czy jednak nie. Ale proszę, nie śmiej się z ludzi którzy Ci dobrze radzą i który szli drogą podobną do Twojej, bo chcą Ci tylko uświadomić jakie ograniczenia niesie taki wybór.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 11:12:39
Cenie odpowiedzi ale to jest śmieszne :)
To nie jest wcale śmieszne. Dobra, parę lat temu też bym takie podpowiedzi wyśmiał. Ale teraz, po doświadczeniach z tańszymi kolbówkami i młynkami DDR, biurowymi automatami, średnimi kolbówkami z młynkami i wreszcie E61, taka odpowiedź jest brutalnie szczera a nie śmieszna. I chciałbym żeby wtedy mi ktoś podpowiedział tak jak dzisiaj Tobie wszyscy radzą. Chcesz się napić bardzo dobrej to bierz młynek i aeropressa, kupę zaoszczędzonej kasy zainwestuj w ziarna (sprawdzisz w praktyce co Ci najbardziej smakuje) albo przeznacz na swoje hobby. Chcesz bardzo dobrą kawę z ekspresu - zwiększ budżet. Chcesz pół środki ok, Twoje pieniądze, ale przejdź się do kogoś kto ma podobny ekspres, spróbuj kawy, porównaj z tą kawiarnianą i oceń czy spełnia Twoje oczekiwania czy jednak nie. Ale proszę, nie śmiej się z ludzi którzy Ci dobrze radzą i który szli drogą podobną do Twojej, bo chcą Ci tylko uświadomić jakie ograniczenia niesie taki wybór.
Absolutnie nie śmieje się z ludzi bo napisałem ze cenie ich podpowiedzi
Rozśmieszył mnie fakt aby się napić dobrej kawy trzeba tyle kasy :) tyle
Młynek do 300 zł ten 702 będzie Ok ?
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: M w 14 Luty 2017, 11:22:29
Wg. cen na delicarte.pl basic + i-2 mini = 2180 brutto. Nie wiem jaki jest rabat w promocji walentynkowej, w świątecznej był 15% na zestaw ekspres + młynek, czyli wychodziło by 1853 - sporo poniżej 2k, że o 2,5k nie wspomnę ;)

Wiem, że to może wydawać się śmieszne ale niestety tak wygląda rzeczywistość. Większość z nas nauczyła się tego na własnych błędach, Ty masz okazję nauczyć się na naszych. Przymusu oczywiście nie ma ;)

"Tyle kasy" trzeba wydać, żeby napić się dobrej kawy Z EKSPRESU, bez ekspresu 500 wystarczy z zapasem i udziwnieniami.
702 teoretycznie napędzi ekspres ale będzie brakowało Ci precyzyjnej regulacji, zdecydowanie lepiej sprawdzi się w/w i-2, a z rabatem na zestaw nie wyjdzie dużo drożej.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Luty 2017, 11:29:06
 :brawa:
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 11:50:36
:brawa:
A Pan Janusz nie odpowiedział na moje pytanie w prywatniej wiadomości o cene basic ? Chociaż nie wiem czemu tutaj nie można czy to jakaś tajemnica :)?
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 14 Luty 2017, 11:56:45
Koledzy już napisali, ale wytłuszczę:

aby się napić dobrej kawy trzeba tyle kasy
Dobrej kawy -- nie, espresso -- tak ;)
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 14 Luty 2017, 12:06:44
:brawa:
A Pan Janusz nie odpowiedział na moje pytanie w prywatniej wiadomości o cene basic ? Chociaż nie wiem czemu tutaj nie można czy to jakaś tajemnica :)?

Odpowiedziałem mailem o godzinie 10,58. A to miejsce nie jest przewidziane na transakcje handlowe. Zdobywanie wiedzy to co innego.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 14 Luty 2017, 12:19:41
Chyba trochę chcemy uszczęśliwić na siłę pytającego, wyraźnie ma już swój punkt widzenia i wygląda że dokonał wyboru, są ludzie którzy muszą na własnej skórze się przekonać i ja to rozumiem. Jeżeli widziałem piramidy i sam stwierdziłem, że to żadne halo to nie to samo co usłyszeć od kogoś że nie warto jechać bo w sumie to żadne halo ;-) Rozumiem też że jeśli mam przy sobie do wydania 1000 zł to żadna siła i sprzedawca nie przekona mnie żebym wydał 3000 zł ale być może posłuchał bym rady mówiącej że warto kupić na początek sensowny młynek za 700 zł i jakąś używana kolbę za drugie tyle i mieć bazę do ewentualnego dalszego rozwoju. 
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: M w 14 Luty 2017, 12:49:11
Jak już pisałem, można się uczyć na swoich błędach, można na cudzych. kawka
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 14:08:23
Dobra ostatnie pytanie

Z tego basic z promocji i dobrego młynka (tego od pana Janusza) kawa jakościowo od 1-10
Oraz dla porównania z automatu takiego za 2-2,5tys jakościowo od 1-10

Jakie oceny ?
I już kończę wątek :)
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 14 Luty 2017, 14:29:52
Subiektywnie
Ascaso Basic - espresso (7), cappu (7)
Automat nowy - espresso (3), cappu (4)
Automat używany Gaggia Syncrony - espresso (5), cappu (6)
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: M w 14 Luty 2017, 14:50:54
używany hx - espresso (9), cappu (10)
:jezyk:
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 14 Luty 2017, 14:55:51
Subiektywnie
Ascaso Basic - espresso (7)
Opowiedziałbyś, czemu 7? Czego brakuje?
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: piomic w 14 Luty 2017, 14:56:37
jeśli mam przy sobie do wydania 1000 zł to żadna siła i sprzedawca nie przekona mnie żebym wydał 3000 zł
No ja ładnych kilka lat temu na innym forum szukałem (czytając ogrom zgromadzonej tam wiedzy, bez zadawania pytań) jak najlepiej wydać 300 na marketowy ekspres i czy aby nie warto dopłacić do "lepszego" za 500. Po dwóch tygodniach lektury zamówiłem najtańszy zestaw ascaso u Janusza za wielokrotność wyjściowej kwoty i nie żałuję. Wtedy jeszcze nie byłem gotowy na gastronomicznego smoka-używkę, dziś wiem że to lepsza droga.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 15:06:10
używany hx - espresso (9), cappu (10)
:jezyk:

Hx ?
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: kulka w 14 Luty 2017, 15:16:53
Subiektywnie
Ascaso Basic - espresso (7)
Opowiedziałbyś, czemu 7? Czego brakuje?
Chciałem podobnie ocenić. Nie wiem jak DrUsagi, ale zakładając 10 dla HXa, ja daję 7 za cappu bo nie wystarczająco mleka do robienia skomplikowanych wzorów (-1), nasadkę dyszy trzeba od razu zdjąć (-1) i trochę się namęczyć (czas/liczba prób/umiejętności manualne) żeby zrobić dobrą piane (-1). 7 dla espresso bo preinfuzja jest manualna ;) (-1) i trochę brakuję do pełni smaku (-2) gastro ekspresu (przypuszczam że to już kwestia kilku elementów typu prysznic, rozmiar sitka, stabilność temperaturowa itd)
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 14 Luty 2017, 15:41:52
trochę brakuję do pełni smaku (-2) gastro ekspresu
Jakieś konkrety? Drążę temat, bo mam Arca i chciałbym wiedzieć, czego mu brakuje. :mrgreen:
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: kulka w 14 Luty 2017, 16:01:40
trochę brakuję do pełni smaku (-2) gastro ekspresu
Jakieś konkrety? Drążę temat, bo mam Arca i chciałbym wiedzieć, czego mu brakuje. :mrgreen:
Kurczę, zmuszasz mnie do tłumaczenia się ;) Ok, też miałem Arca, ogarniętego do granic możliwości ;) Te brakujące -2 zmienię na -1 po zmianie młynka na SJ (-2 dla i-mini). Pozostałe -1 to temperatura (ARC sprzed paru dobrych lat), w HX mam stabilność + możliwość zaparzenia w mniejszej lub większej temperaturze.

Nie zmienia to faktu, że z Ascaso, co by nie mówić, można naprawdę wiele wyciągnąć (oczywiście i Ascaso i HX mają swoje ograniczenia czy mankamenty, o których można poczytać w innych wątkach).
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Zyniek w 14 Luty 2017, 16:20:20
Te brakujące -2 zmienię na -1 po zmianie młynka na SJ

Niezła filozofia, oceniasz ekspres czy młynek?
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 14 Luty 2017, 16:44:45
Cytuj (zaznaczone)
Z tego basic z promocji i dobrego młynka (tego od pana Janusza) kawa jakościowo od 1-10
Ocenia jak autor chciał :P
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: kulka w 14 Luty 2017, 17:02:14
Te brakujące -2 zmienię na -1 po zmianie młynka na SJ
Niezła filozofia, oceniasz ekspres czy młynek?
Przede wszystkim samą kawę. Ekspres w połączeniu z młynkiem miał pokazać potencjał tego ekspresu, wg mnie). Jak ekspres (pompa, eksploatacja, uszczelki itd) to proponuję 6. I na tym proponuję dyskusję o mojej ocenie zakończyć ;)
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 14 Luty 2017, 17:32:23
Pozostałe -1 to temperatura (ARC sprzed paru dobrych lat), w HX mam stabilność + możliwość zaparzenia w mniejszej lub większej temperaturze
Dobra, już się tłumaczę:
Niestabilność wynika z czterech powodów:
1) Brak OPV, a co za tym idzie bardzo silna zależność ciśnienia zaparzania od przepływu,
2) Za niskie ciśnienie zaparzania - na ślepym sitku wynosi tylko 8 barów,
3) Za niska, nie regulowana temperatura,
4) Złą dystrybucja wody przez prysznic - temat ogarnięty w wątku o upgrade prysznica Ascaso Arc.

Brak regulowanej temperatury, to punkt 3)

Jest jeszcze jeden, ukryty powód niestabilności - słaby kontakt termiczny między grupą, termoblokiem i wnętrzem grupy, przez które płynie woda. Termoblok ma 95*c, a woda - 80*C - 85*C (w zależności od tego, kiedy była poprzednia ekstrakcja). W dodatku woda ogrzewa grupę, więc temperatura na początku zaparzania jest niższa (wtedy, gdy wyciągamy kwaśność kawy), a potem rośnie.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: _ADAM_ w 14 Luty 2017, 17:46:47
Kawa ze stacji w 90 % to siki jak dla mnie
Kawa z dobrych kawiarni jak najbardziej.

Może kupię ten młynek i będę robić w platkiowym seaco 7 letnim ? Seco nina czy jakoś tak
Obecnie Miele w młynku z ostrzami taki z PRL-u :) będzie różnica ?

Czego oczekuje przede wszystkim dobrej aromatycznej kawy, fajnie jak by to było automatyczne, ale wole smak

Ja na Twoim miejscu zacząłbym od zmiany młynka, zakupu dobrego ziarna i modernizacji posiadanego Saeco.
Nina to bardzo wdzięczny i przyzwoity ekspres za śmieszne pieniądze (sam ma 2szt. jako rezerwę).
Jak użyjesz dobrego młynka (ten, którego używasz, do espresso w żadnym wypadku się nie nadaje) do zmielenia dobrego ziarna (z palarni, a nie z marketu), wywalisz zaworek "super crema" z kolby, to sam się zdziwisz, jak fajną kawę potrafi zrobić Nina - to najtańsze i najprostsze rozwiązanie.
Kawa z automatu czy to za 500, czy za 5000 nigdy nie będzie taka jak z kolby (nawet jeśli jest to tylko plastikowy Saeco Nina) ;)

Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 19:23:17
Kawa ze stacji w 90 % to siki jak dla mnie
Kawa z dobrych kawiarni jak najbardziej.

Może kupię ten młynek i będę robić w platkiowym seaco 7 letnim ? Seco nina czy jakoś tak
Obecnie Miele w młynku z ostrzami taki z PRL-u :) będzie różnica ?

Czego oczekuje przede wszystkim dobrej aromatycznej kawy, fajnie jak by to było automatyczne, ale wole smak

Ja na Twoim miejscu zacząłbym od zmiany młynka, zakupu dobrego ziarna i modernizacji posiadanego Saeco.
Nina to bardzo wdzięczny i przyzwoity ekspres za śmieszne pieniądze (sam ma 2szt. jako rezerwę).
Jak użyjesz dobrego młynka (ten, którego używasz, do espresso w żadnym wypadku się nie nadaje) do zmielenia dobrego ziarna (z palarni, a nie z marketu), wywalisz zaworek "super crema" z kolby, to sam się zdziwisz, jak fajną kawę potrafi zrobić Nina - to najtańsze i najprostsze rozwiązanie.
Kawa z automatu czy to za 500, czy za 5000 nigdy nie będzie taka jak z kolby (nawet jeśli jest to tylko plastikowy Saeco Nina) ;)

Pozdrawiam


Kawa ze stacji w 90 % to siki jak dla mnie
Kawa z dobrych kawiarni jak najbardziej.

Może kupię ten młynek i będę robić w platkiowym seaco 7 letnim ? Seco nina czy jakoś tak
Obecnie Miele w młynku z ostrzami taki z PRL-u :) będzie różnica ?

Czego oczekuje przede wszystkim dobrej aromatycznej kawy, fajnie jak by to było automatyczne, ale wole smak

Ja na Twoim miejscu zacząłbym od zmiany młynka, zakupu dobrego ziarna i modernizacji posiadanego Saeco.
Nina to bardzo wdzięczny i przyzwoity ekspres za śmieszne pieniądze (sam ma 2szt. jako rezerwę).
Jak użyjesz dobrego młynka (ten, którego używasz, do espresso w żadnym wypadku się nie nadaje) do zmielenia dobrego ziarna (z palarni, a nie z marketu), wywalisz zaworek "super crema" z kolby, to sam się zdziwisz, jak fajną kawę potrafi zrobić Nina - to najtańsze i najprostsze rozwiązanie.
Kawa z automatu czy to za 500, czy za 5000 nigdy nie będzie taka jak z kolby (nawet jeśli jest to tylko plastikowy Saeco Nina) ;)

Pozdrawiam



Dzięki chyba zrobię tak jak mówisz a jak wyglada ten zaworek super crema ? Usune jeszcze dziś :)
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: M w 14 Luty 2017, 19:46:19
Pamiętaj, że po wywaleniu zaworka dramatycznie wzrośnie wymagana jakość przemiału. Przy młynku udarowym może wychodzić gorsza kawa.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 14 Luty 2017, 19:53:27
A ja będę trzymał się Basica jako opcji podstawowej... Jeśli limitem jest 2000 zł i musi to być nowy sprzęt. Jeśli używki, to można poszukać czegoś sensownego...
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: piomic w 14 Luty 2017, 20:05:32


jak wyglada ten zaworek super crema ? Usune jeszcze dziś :)

Nie rób tego dopóki nie będziesz miał młynka. Zaworek jest w podwójnym dnie sitka lub kolby (różnie, nie wiem jak w Twoim), pomiędzy kawą a filiżanką. Zapewnia jako-takie efekty przy kiepskim mieleniu więc usuwasz go dopiero jak będziesz miał wpływ na przemiał.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: Adcool w 14 Luty 2017, 21:03:36
Jak tak się fajnie pisze, to pokuszę się o jeszcze jedno porównanie

Stary saeco ninja + młynek 702
Vs
Nowy automat za Ok 2 kzl :))
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 14 Luty 2017, 21:30:11
Jak tak się fajnie pisze, to pokuszę się o jeszcze jedno porównanie

Stary saeco ninja + młynek 702
Vs
Nowy automat za Ok 2 kzl

Hmm trudne pytanie to trochę tak jak...
golf II z nową instalacją lpg
Vs
nowa dacia logan
Powiem tak, każdy ma swój rozum i swoje racje  i każdą z tych racji można tak wypunktować żeby było najlepiej, fajnie się gada tylko chyba kierunek nie ten, komfort jazdy podobny, uroda dyskusyjna, prestiż żaden a bezpieczeństwo i awaryjność nieznane jednym słowem wybór jak ta lala 
;-) ;-) ;-) 
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 14 Luty 2017, 21:51:11
Jak chcesz Graefa CM702 to możemy się dogadać, mogę Ci sprzedać używkę z gwarancją do listopada, w pełni sprawny tylko ja potrzebuję szerszego zakresu mielenia niż pod ekspres...
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: _ADAM_ w 14 Luty 2017, 23:35:41
Dzięki chyba zrobię tak jak mówisz a jak wyglada ten zaworek super crema ? Usune jeszcze dziś :)

Zanim usuniesz zaworek musisz mieć dobry młynek do espresso. Używając młynka "z PRL'u" po usunięciu zaworka wyjdzie Ci lura a nie espresso. W zależności od tego, którą masz wersję Niny zaworek jest albo w kolbie (aluminiowa z podstawą plastikową, a od spodu 3 śruby) albo w sitku (podwójne dno) - wtedy korpus kolby jest cały aluminiowy a tylko rączka z tworzywa. W pierwszym przypadku musisz rozkręcić kolbę i wyjąć "wnętrzności" żeby był bezpośredni wypływ kawy. W drugim przypadku wystarczy założyć normalne sitko. Nina ma typowy rozmiar 58mm więc pasują sitka od większości maszyn (ja używam od Nuovy Simonelli).
Kolejnym etapem przeróbki może być montaż zaworu OPV (koszt od 50zł), żeby unormować ciśnienie - standard w Ninie to 11-12 barów, więc zdecydowanie za dużo (przy odrobinie wprawy można regulować delikatnym otwieraniem zaworu pary ale to wymaga praktyki  ).

Powodzenia
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: ph88 w 15 Luty 2017, 00:40:55
Mialem Saeco Nina i mieliłem kawę młynkiem ostrzowym. W końcu kupiłem młynek żarnowy i zanim przyszła Unica używałem go chwilę z Saeco. Różnica w smaku kawy była kolosalna. Przy pierwszym już strzale pojawiła się pyszna czekolada. Młynek to podstawa.
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: dopeman w 15 Luty 2017, 08:27:14
Jak tak się fajnie pisze, to pokuszę się o jeszcze jedno porównanie

Stary saeco ninja + młynek 702
Vs
Nowy automat za Ok 2 kzl :))
Kupuj! Potem sprzedasz i się przekonasz że wszyscy Ci tu dobrze radzą. Nauka kosztuje więc nie oszczędzaj, kup kilka razy zamiast kupić raz! To będzie inwestycja w siebie i własną wiedzę ;)
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: imrowai w 16 Luty 2017, 08:36:46
a może rozważ przelewowy? z dobrym młynkiem w budżecie się spokojnie zamkniesz. A patrząc z punktu mojego doświadczenia jako kawowego amatora mając do wyboru tańsza kolbę, a przelew... mocno bym się zastanowił. Zaparzenie dobrego espresso to nie jest łatwa sztuka, wbrew pozorom, i dlatego sprzęt gra tu istotną rolę
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 16 Luty 2017, 20:22:26
Subiektywnie
Ascaso Basic - espresso (7), cappu (7)
Automat nowy - espresso (3), cappu (4)
Automat używany Gaggia Syncrony - espresso (5), cappu (6)

@DrUsagi
7 za espresso z  Ascaso Basic ... hmm wysoka/odważna  ocena ale ponieważ subiektywna to sie nie czepiam  ;)

@Adcool
Poprawne espresso/ristretto  to najbardziej wymagający sposób przygotowania kawy.
Do poprawnego espresso potrzeba myślącego człowieka/baristy plus: swiężo palonej kawy( najdalej miesiąc wstecz), dobrego młynka który poprawnie ją zmięli, porządnego tampera,  stabilnego  ekspresu  i dobrej/własciwej wody.
Gdy któryś czynnik zawiedzie jest rozczarowanie.
Może warto zacząc od alternatyw, na espresso przyjdzie czas

ps. zaparz mi espresso a powiem Ci jakim jesteś baristą :)
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: PiotrekBM w 16 Luty 2017, 20:34:42
Jak tak się fajnie pisze, to pokuszę się o jeszcze jedno porównanie

Stary saeco ninja + młynek 702
Vs
Nowy automat za Ok 2 kzl :))

Jeśli nie stać Cie na ekspres/młynek proponowany na tut. forum, za małe pieniądze spróbowałbym z kawiarką cena ok 120 zł (stalową, nie aluminiową), młynek tez wyjdzie tańszy (do alternatyw nie potrzeba aż tak dobrego młynka jak do espresso),  plus spieniacz do mleka. Albo aeropress zamiast kawiarki.
Kup swieżo paloną kawę i próbuj.

ps. nie kupuj marketowego ekspresu za 500-600 czy 900 zł, naprawde szkoda pieniędzy
Tytuł: Odp: Lepsza kolba czy automat do 1500
Wiadomość wysłana przez: hlary w 20 Luty 2017, 01:08:56
Co za pytanie. ? Lepszy używany mercedes czy nowy Polonez ?