forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: odczasudoczasukawa w 20 Czerwiec 2018, 19:16:47

Tytuł: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: odczasudoczasukawa w 20 Czerwiec 2018, 19:16:47
Witam, rozumiem, że z takim sprzętem jak Delonghi to może nie te progi na to forum (oraz młynek Graef 702) ale zapytam w razie czego:
znalazłem pasujący zestaw zamienny sitek nieciśnieniowych 60mm oraz kolbę do przeróbki (ścięcie spodu) i tamper 51mm

Pytanie: czy jest to sensowne? tzn. czy polepszy to smak ekstraktowanej kawy (przeważnie pod latte, rzadko czarna)? Czy spokojnie można pozostać ze standardowymi sitkami ciśnieniowymi tego ekspresu?

pozdrawiam
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 20 Czerwiec 2018, 19:22:50
Moim zdaniem temu ekspresowi nic nie pomoże. Sitka to tylko kwiatek do kożucha.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 20 Czerwiec 2018, 19:51:53
Jeśli rzadko czarna a przeważnie pod latte to nie ma sensu się bawić w nowe sitka i NPF.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: Leonidas w 25 Czerwiec 2018, 21:51:50
Witam.

Posiadam ekspres DeLonghi ec685 i młynek graef 800.

Co do sitka to kupiłem 18g i przyda się ale przy creme (dużej czarnej).

Co do latte to wystarczy podwójne oryginalne i uruchomić 1 filiżankę.
Ale temper metalowy polecam kupić bo kawka lepiej ubita i dzięki temu mocniejsza.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: grex w 27 Czerwiec 2018, 12:32:28
czy jest to sensowne? tzn. czy polepszy to smak ekstraktowanej kawy
miałem podobny ekspres i po takim zabiegu (zwłaszcza sitka) kawa zdecydowanie lepsza. Także ja bym się nawewt nie zastanawiał, szczególnie że przeróbka sitek to groszowa sprawa. (zamienniki mogą niedokładnie pasować, lepiej kupić oryginalne i przerobić).
Ekspres nadal będzie nie dogrzewał wody, ale przynajmniej uzyskasz w miarę prawidłowy sposób parzenia. NPF to bardziej efekt wizualny, ale jeśli masz możliwość to też polecam.

W ciśnieniowym sitku w ogóle inaczej przebiega ekstrakcja, przepływ wody jest zablokowany przez średnicę dolnego otworka i jest to pomyślane pod zwietrzałe marketówki, a nie jak powinno być przez stopień zmielenia i ubicia świeżej kawy.


Oczywiście lepszy efekt uzysaksz kupując lepszy młyn i ekspres, ale póki co można się pobawić z tym co się ma.
Jeśli nie chcesz dużo wydawać to bardzo dobre efekty można uzyskać np. z moki czy phina, tym bardziej, że młynek który posiadasz pasuje raczej pod tego typu metody niż do ekspresu.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: fresh w 28 Czerwiec 2018, 19:36:06
Jak chcesz zostawić ekspres i wymienić sitka to napisz na priv.
Pomogę w zabawie z DeLonghi i mogę oddać w dobrych pieniądzach porządny tamper 51mm

Wysłane z mojego C106-9 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: odczasudoczasukawa w 07 Lipiec 2018, 09:22:26
@fresh: wysłałem na priva wiadomość

co do temperatury to rzeczywiście Dedica niedogrzewa wody, ale być może jest to celowe i z tymi standardowymi sitkami temperatura jest wyższa w sitku w czasie ekstrakcji? To tylko domysł, często przed ekstrakcją włączam dyszę pary i przepuszczam trochę wody wstępnie, może w ten sposób dalsza woda przeznaczona na ekstrakcję jest bardziej właściwa w temperaturze

ogólnie zastanawiam się albo nad Gaggia Classic pozostając przy młynku Graef + podkładki do drobnego mielenia albo jakiś używany automat kompaktowy Jura, najbardziej mi chodzi o smak a z Dedica 680 jest on niestabilny
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: fresh w 08 Lipiec 2018, 20:32:53
@fresh: wysłałem na priva wiadomość

co do temperatury to rzeczywiście Dedica niedogrzewa wody, ale być może jest to celowe i z tymi standardowymi sitkami temperatura jest wyższa w sitku w czasie ekstrakcji? To tylko domysł, często przed ekstrakcją włączam dyszę pary i przepuszczam trochę wody wstępnie, może w ten sposób dalsza woda przeznaczona na ekstrakcję jest bardziej właściwa w temperaturze

ogólnie zastanawiam się albo nad Gaggia Classic pozostając przy młynku Graef + podkładki do drobnego mielenia albo jakiś używany automat kompaktowy Jura, najbardziej mi chodzi o smak a z Dedica 680 jest on niestabilny
Napisałem priv. Da się uzyskać z tego pijalne "espresso", ale nie w ten sposób.

Wysłane z mojego C106-9 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: airmax123 w 24 Lipiec 2018, 10:21:13
Napisałem priv. Da się uzyskać z tego pijalne "espresso", ale nie w ten sposób.
Cześć, odpisz plz tutaj. Ta informacja przyda się innym :)
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: fresh w 25 Lipiec 2018, 19:20:14
Napisałem priv. Da się uzyskać z tego pijalne "espresso", ale nie w ten sposób.
Cześć, odpisz plz tutaj. Ta informacja przyda się innym :)
Ogólnie wszystko się sprowadza do zdobycia w miarę wysokiej temperatury z którą DL ma problem.
Wystarczy zlać wodę do momentu ogrzewania ekspresu, zapiąć kolbę i zacząć po kilku sekundach ekstrakcję, ale zanim zapali się lampka gotowości, aby cały czas nagrzewanie było włączone.
Co do sitek to nie mam pojęcia, bo nie zmieniałem ich.
Ogólnie polecam sprzedać i dołożyć parę złotych do Ascaso albo Gaggi, bo to niewiele większe pieniądze

Wysłane z mojego C106-9 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: karollo w 13 Sierpień 2018, 13:48:30
Wystarczy zlać wodę do momentu ogrzewania ekspresu, zapiąć kolbę i zacząć po kilku sekundach ekstrakcję, ale zanim zapali się lampka gotowości, aby cały czas nagrzewanie było włączone.


Czy jest szansa abyś wytłumaczył to jakoś bardziej szczegółowo? W jaki sposób mam zlać wodę w trakcie nagrzewania? W momencie gdy lampki migają, nie mogę nic zrobić. Trzeba poczekać aż przestaną i dopiero wtedy zaczyna się cały proces.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: słoń w 13 Sierpień 2018, 15:32:55
Nie wiem czy to coś wartego uwagi, ale tu możesz sobie zobaczyć co w EC680 można zmienić i co to daje. W youtubie wklej: 9U-Ig5qAd0o


Pozdrawiam
Słoń.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: fresh w 14 Sierpień 2018, 14:27:57
Wystarczy zlać wodę do momentu ogrzewania ekspresu, zapiąć kolbę i zacząć po kilku sekundach ekstrakcję, ale zanim zapali się lampka gotowości, aby cały czas nagrzewanie było włączone.


Czy jest szansa abyś wytłumaczył to jakoś bardziej szczegółowo? W jaki sposób mam zlać wodę w trakcie nagrzewania? W momencie gdy lampki migają, nie mogę nic zrobić. Trzeba poczekać aż przestaną i dopiero wtedy zaczyna się cały proces.
Wystarczy przeczytać ze zrozumieniem i wszystko będzie jasne

Wysłane z mojego C106-9 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: airmax123 w 14 Sierpień 2018, 14:55:18
@fresh Niestety ale ja też nie do końca zrozumiałem jak przygotować kawę zgodnie z twoją instrukcją :(
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: fresh w 14 Sierpień 2018, 16:24:39
Zlewasz wodę do momentu aż ekspres załączy nagrzewanie, zapinasz kolbę i po kilku sekundach zaczynasz ekstrakcję, ale zanim włączy się lampka gotowości

Wysłane z mojego C106-9 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: tobsik w 03 Styczeń 2019, 08:36:02
Cześć,
znalazłem pasujący zestaw zamienny sitek nieciśnieniowych 60mm oraz kolbę do przeróbki

I jak, zaopatrzyłeś się wówczas w ten zestaw? Podzielisz się wrażeniami? Ewentualnie mogłaby jakaś dobra osoba podpowiedzieć jakie sitka czy pfy pasowałyby do tego ekspresu? :)
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: Truth w 03 Luty 2019, 19:08:21
Ma ktoś może podwójne sitko od ec680? Na sprzedaż albo zamianę - mogę zaoferować podwójne przerobione na niskociśnieniowe od ec685.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: CCC1 w 08 Luty 2019, 19:08:39
Witam,
(sitka oryginalne przerobione na bezciśnieniowe)
jestem po wymianie pompy w ec680 na EX4  Ulka Nr.kat:733-TW-0108 - wydłużył się czas ekstrakcji więc przy podwójnym sitku 14g jesteśmy w stanie oscylować ~~30s/~~60g naparu, jak koś chce się choć trochę przesunąć w kierunku expresso lub wydobyć więcej aromatu to polecam.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: Truth w 08 Luty 2019, 22:06:11
60g z 14gramowego sitka to czasem nie za dużo?
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: CCC1 w 09 Luty 2019, 15:36:32
Tak, za dużo:), ale proszę spróbować wcisnąć w oryginale podwójne sitko ec680 więcej kawy. Na firmowej pompie przy przerobionym sitku ~~30s parzenia ~150g naparu:)  jak pozostajemy przy przelewowej to ideał (jadę na arabikach) jest trochę kremy i aromat, ale jakiej kawy bym nie wybrał smak ten sam. EC680 co z tego że można ustawić idealny czas ekstrakcji jak z tego mamy wiadro płynu.
Ulka EX4 wolniej nabija, więc ~~30s/~~60g uznaje za sukces......
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: WS w 09 Luty 2019, 15:48:28
co z tego że można ustawić idealny czas ekstrakcji jak z tego mamy wiadro płynu.
Czas ekstrakcji jest idealny, kiedy ilość kawy w filiżance również jest idealna. Poczytaj na czym polega robienie espresso.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: CCC1 w 09 Luty 2019, 17:09:29
"Czas ekstrakcji jest idealny, kiedy ilość kawy w filiżance również jest idealna. Poczytaj na czym polega robienie espresso."
:):):) czy na pewno używasz ec680? 7 g 25 ml  ~~7 sekund jeśli to uznać za poprawną ekstrakcje, gratuluje konstruktorom ekspresu.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: WS w 09 Luty 2019, 17:31:49
Jaki masz młynek?
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: CCC1 w 09 Luty 2019, 17:53:41
Demoka M-203.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: WS w 10 Luty 2019, 14:47:23
No to tak dobierz poniższe parametry: doza/grubość przemiału/tamping, żeby ekstrakcja trwała około 25 sekund.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: CCC1 w 13 Luty 2019, 15:46:58
....nic z tego przy tym eksprsesie :), mielona najdrobniej, ubita max , ekstrakcja 25s , kawy ~85g.
Wracamy do tematu- zostaje wymiana sita za duże otwory? , śr.wew. 51mm/ z cienkim podbiciem na rancie /, najtańsze zakupione na eba..   niestety prawie nic nie wnosi można wsypać do niego ~16g ale ma więcej dziur i jakby większe, więc bez zmian........ 
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 13 Luty 2019, 15:59:20
Zamiast sitek wymień młynek. Nie ma siły, to nie sitko robi ciśnienie i czas ekstrakcji tylko kawa. Jeśli jest źle zmielona, wykonana zła dystrybucja w sitku i źle ubita tamperem to woda znajdzie kanał i całość zaparzy się za szybko i nierówno.

Marek.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: grex w 13 Luty 2019, 17:56:19
Wracamy do tematu- zostaje wymiana sita za duże otwory?
sitko nie ma tu nic do rzeczy, wystarczy żeby było bez zaworka i tyle. Tak jak pisze poprzednik, opór wodzie stawia sama kawa (po to właśnie sito pozbawia się zaworka).

Skoro opór jest zbyt mały to wina leży w kawie - czy to w jakości samego surowca (ziarno gra największą rolę), czy to w stopniu jego zmielenia, ubicia, ilości.
Możliwe także, że masz kanałowanie albo może masz zużyte żarna, skoro przy najdrobniejszych przemiałach wychodzi aż 85g/25sek. Miałem podobny ekspres kiedyś i również przerobione sita, nawet ręczny żarnowy Hario czy stożkowy Graef był w stanie zmielić na tyle drobno, żeby na pojedynczym sitku z dozą ~9g uzyskać wystarczający opór kawy, szczególnie jak kawa była świeżo po dostawie z palani. Używałem wtedy głównie singli od MA.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: CCC1 w 13 Luty 2019, 19:45:57
Jakoś nie mogą uwierzyć że Demoka M-203 ustawiona na minimum (żarna sprawdzone, w pozycji total "0") nie jest wstanie zmielić kawy na espresso?
Kawa markowa z ... często total świeża.  Tamper metalowy 51mm.
Ciastko zbite, wygląda idealnie, nie potrafię odnaleźć kanałowania, suche",....... zamówię mieloną i zrobię ostatni test przed drogą do zsypu.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: WS w 13 Luty 2019, 20:03:55
Żeby sprawdzić młynek kup jakąś ciemniej paloną świeżą kawę z palarni, a nie z marketu. Jeśli na drobnym przemiale nie "zatkasz" ekspresu, to problemem jest młynek.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: daftu w 05 Styczeń 2021, 17:26:37
Czy możecie podpowiedziec jak przerobić oryginalne sitko na niecisnieniowe pod espresso?
Mam ekspres DeLonghi 820.B. Oryginalne sitka maja 2 warstwy przez co jak mielę pod espresso to się zatyka na amen.
Kupiłem sitko nieoryginalne z pojedynczym dnem i jest lepiej, ale z kolei z racji ze ma trochę inną budowę (górny rant jest bez takiego wyżłobienia), pojawia się nieszczelność pomiędzy sitkiem a grupą i jak mocniej ucisnę kawę i jest większe ciśnienie to ucieka górą woda.

Wniosek: zamiast stosować nieoryginalne przerobię oryginał na niecisnieniowe. Tylko jak?
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: Sshim278 w 05 Styczeń 2021, 18:24:13
Przerabiałem sitka w tym ekspresie. W kolbie jest plastikowa wkładka która rozdziela kawę płynącą przez otworek w dnie sitka na dwie wylewki. Uznałem że najlepiej będzię (i najprościej) nie wycinać całego dna tylko powiększyć ten miniaturowy otworek. Trzeba tylko uważać bo przestrzeń pomiędzy dnami to ok 5mm i łatwo o uszkodzenie sitka. Wywierciłem otwór 8mm, zaczynając od mniejszych wierteł. Brzegi wygładziłem miniszlifierką z odpowiednią końcówką.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: kawek w 08 Styczeń 2021, 01:11:14
Moim zdaniem temu ekspresowi nic nie pomoże. Sitka to tylko kwiatek do kożucha.

Aż takiej tragedii to chyba nie ma? ;-)

https://youtu.be/XqfNUBY-ADA

Pewnie na lepszym młynku są lepsze rezultaty.
Niemiej widać że ekspres też dużo daje:

https://youtu.be/A0jq9NnZS1I
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 08 Styczeń 2021, 11:10:35
Hm wizualnie nie wygląda to źle ale patrząc na filmik mam wrażenie, że ekstrakcja trwa minutę ? Nie słyszę kiedy startuje pompa ale sama kawa leci równo minutę, a jak wrażenia smakowe?
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: kawek w 08 Styczeń 2021, 16:14:41
Niestety to nie moja produkcja. Jest na necie kupę filmików tego typu gdzie wyciskają "perfekcyjne" strzały z EC685 :-)  Więc jakiś tam potencjał ma.  Ot taka ciekawostka jeśli chodzi o tani, marketowy produkt.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: daftu w 08 Styczeń 2021, 16:31:38
Wywiercilem otwór w drugim dnie fabrycznego sitka i szału nie ma.
Wprawdzie nie przecieka przez górę, ale musiałem zwiększyć znacząco grubość mielenia kawy bo nadal się zatykało i 30ml espresso kapało chyba 2 minuty. Teraz mielę na 8/25, w nieoryginalnym dawało rade na 5/25.

Tyle, że nieoryginalne sitko ma jakby większa średnice wewnętrzna wiec kawy jest wiecej na szerokość a cieńsza jej warstwa. Oryginalne jest wewnętrznie węższe ale głębsze. Może dlatego tak się przytyka?
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 08 Styczeń 2021, 17:02:22
Ten shot z LM jakiś nieudany, w 17s 32g, ubijanie palcem kawy, kręcenie i mega dociskanie tamperem. Średnio to wygląda.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: Henry w 08 Styczeń 2021, 18:19:12
Aż takiej tragedii to chyba nie ma?

No bo pompa to jakaś Ulka - to co ma nie dać rady. Ale co z temperaturą i jej powtarzalnością?
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: kawek w 09 Styczeń 2021, 00:59:21
Kiedyś się nad tym ekspresem zastanawiałem, ale poczytałem forum i poszedłem w kawiarkę, areopress, praska, phin,  etc. Wiec trochę temat gryznąłem.
Z tego co pamiętam to EC685 ma regulację 3 stopniową temperatury więc nie wiem czy to niedogrzewanie wody to czasem nie jest jakiś błąd obsługi. Na yt sporo ludzi chwali ten ekspress (tj jego cenę/do możliwości) i po modyfikacji kolby/sitek niezłe rezultaty osiągają. Cudo to to nie jest (plastik  i termoblok) ale przecież to młynek i kawa najważniejsze  :-D
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: danielson w 09 Styczeń 2021, 01:41:46
Czy taki ekspres nie ma zaworu ustawionego pod sitka ciśnieniowe? Nie jest ono efektywnie znacznie wyższe w zwykłym sitku niż pożądane 9-10 barów?
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: piotrdab w 09 Styczeń 2021, 12:36:31
Czy taki ekspres nie ma zaworu ustawionego pod sitka ciśnieniowe? Nie jest ono efektywnie znacznie wyższe w zwykłym sitku niż pożądane 9-10 barów?

Jeśli nie ma OPV (prawdopodobne), to daje 15 barów, tak jak jest opisane przez producenta na pudełku.
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: daftu w 09 Styczeń 2021, 12:42:32
Jeśli nie ma OPV (prawdopodobne), to daje 15 barów, tak jak jest opisane przez producenta na pudełku.

To z czego wynika to, że mi się przytyka tak prosto? Mam wprawdzie ten 820.B, ale to chyba to samo (wg pudełka ma 15 bar i tez jest pod sitka ciśnieniowe, które przerobiłem na nieciśnieniowe).
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: danielson w 09 Styczeń 2021, 14:23:44
To z czego wynika to, że mi się przytyka tak prosto?
Może z pyłu w przemiale?
Tytuł: Odp: DeLonghi ec680 i wymiana sitka na nieciśnieniowe
Wiadomość wysłana przez: Piotrek_K w 10 Maj 2021, 22:15:30
Chyba jednak (nie mierzyłem) ma wyższe ciśnienie niż przysłowiowe 8-9 bar. Jestem bardzo blisko zamknięcia Eureka Specialita i ekstrakcji nie uduszę. Nawet jak przymuli to zrobi kanał po jakimś czasie  :sciana: Zmiana dozy (20g) zmiana siły ubicia, zmiana metody dystrybucji nic nie pomaga.
A może po prostu ja nie mam sposobu na niego.