Przesiadka na kolbę

[skansen]

Jest w wątku z recenzją o nim dyskusja na ten temat, zaczyna się mniej więcej od tego momentu:
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=8075.msg183575#msg183575
W związku z tą regulacją część użytkowników zgłasza problemy z wstrzeleniem się w dozę.
Dla niektórych (w tym mnie) regulacja jest OK, ale nie ma też co udawać, że nikt z tym problemów nie zgłasza...

[GostRado]

NPF - Naked portafilter, czyli bez wylewek. Na początku nic nie zmieni.

Jesteś pewien?

[Koziołek]

Zdecydowanie tak. Doza, czas, odpowiednie przemiał, WDT... itd. Po co stresować kanałami, zapryskanym panelem frontowym czy nierównym strumieniem. Dobre espresso można zrobić i bez NPF.

[Henry]

Tak, chociaż nie. Nadmiar Internetu i porad forumowych sprawia że niektórzy kombinują jak koń pod górkę i mają problemy z ekstrakcją bo za dużo cudują. Dzięki NPF można szybciej wyłapać co jest nie tak. A dodatkowo ze względu na modę na jasno palone kawy, to teraz często jest trudno odróżnić problemy z samą kawą od mielenia i dystrybucji - wychodzi paskudztwo i nie wiesz czy miałeś kanały czy to taka kawa.
A potem jak się już ma doświadczenie to można NPF odłożyć. Choć ja nadal używam bo łatwiej umyć.

[Baniuz]

Mi właśnie NPF sporo pomógł (tak mi się przynajmniej wydaje  ). Od jakiegoś czasu jestem posiadaczem Anny z PID, a mielę Je Plus. Przez pierwsze 2 tygodnie bez NPF już siwieć zaczynałem... Dopiero założenie NPF i nachylanie się pod ekspres, aby zobaczyć jak kawa leci, gdzie szybciej, gdzie wolniej, gdzie tryska a gdzie w ogóle nie leci pomogło ogarnąć całkiem pijalne szoty
Zaraz przechodzę na kolejną kawkę, zobaczymy ile czasu zejdzie mi do ogarnięcia powtarzalności

[Koziołek]

Dzięki NPF można szybciej wyłapać co jest nie tak.

Jak ktoś nie ma doświadczenia z kolbą wogóle to NPF nie pomoże, a jedynie zrodzi frustrację z opryskanej filiżanki. I jak się takim czymś pochwalić choćby przed żoną? Na spokojnie ogarnąć najpierw podstawy, potem można się doszkalać i NPF na pewno jest wtedy pomocny.
PS. Względy higieniczne 100% popieram.

[GostRado]

to NPF nie pomoże, a jedynie zrodzi frustrację z opryskanej filiżanki. I jak się takim czymś pochwalić choćby przed żoną

Jeśli o to chodzi, to tak. Wychodzisz z założenia: czego oczy nie widzą, tego kubkom smakowym nie żal?

[Koziołek]

Wychodzisz z założenia: czego oczy nie widzą, tego kubkom smakowym nie żal?

Póki ktoś nie opanuje choćby podstawowej wiedzy i praktyki z kolbą, NPF nic nie poprawi. Obserwowanie strumienia kawy.... hmmm dla kogoś kto kupuje pierwszą kolbę chyba bardziej kojarzy się to z latte art niż z naparstkiem kawy a to jednak trochę trzeba poćwiczyć żeby narysować pierwsze serce i jeszcze żeby zasmakowało.

[skansen]

Bez NPF początkujący użytkownik może szukać przyczyny swoich niepowodzeń w ustawieniach ekspresu. A tych może być cała masa-temperatura na PID, czas i ciśnienie preinfuzji, nastawa OPV itd.
Tymczasem powód niezadawalających rezultatów może tkwić np. w niewłaściwej dystrybucji. A ją NPF może ujawnić...

Niejako godząc obie strony można napisać, że na początek NPF nie jest konieczny ale jeśli efekty nie są dobre, to nim zacznie się "grzebać" w ustawieniach warto sięgnąć po NPF.
Nie trzeba go koniecznie kupować, można pożyczyć, stąd świadomie napisałem o sięganiu    

[GostRado]

NPF nic nie poprawi

Ale jesteś uparty przy swoim. Mamy dwóch początkujących kawoszy, nie za bardzo wiedzą, co to WDT, etc: jeden zaczyna od razu z NPF-em i... jak mu nie strzeli strumień z kanału w sitku w oko, to od razu pomyśli, że coś wcześniej schrzanił, natomiast drugi zapina PF i co? Nic! Pije w nieświadomości swoje "espresso" myśląc, że tak ma smakować. Po co? No chyba, że lubisz się znęcać nad takim kawoszem, tj nad jego kubkami smakowymi.

[Henry]

Jak ktoś nie ma doświadczenia z kolbą wogóle to NPF nie pomoże, a jedynie zrodzi frustrację z opryskanej filiżanki. I jak się takim czymś pochwalić choćby przed żoną?

Ja nadal mam zestaw podstawek różnej wysokości - tak że jak trzeba to filiżanka może być pod samym sitkiem - więc przynajmniej okolica ekspresu będzie czysta. A w filiżance to dla żony mleko wszystko zakryje

[Koziołek]

Niejako godząc obie strony można napisać, że na początek NPF nie jest konieczny ale jeśli efekty nie są dobre, to nim zacznie się "grzebać" w ustawieniach warto sięgnąć po NPF.

A czy ja napisałem coś innego?

Na początku nic nie zmieni.

W jakim celu jest ten NPF? Nie rozumiem jeszcze tematu. To inny portafilter? Dlaczego dobrze jest to kupic, co to zmienia w procesie calym?

Odnoszę się tylko cały czas do posta jrd który nie ma problemu z przyrządzaniem espresso a zastanawia się czy kupić NPF.

[rubin]

Ja chyba wiem o co Koziołkowi chodzi. Kompletny świeżak, który właśnie postawił pierwszy ekspres na blacie - taki który nawet nie wie czego nie wie, faktycznie może się zniechęcić zabryzganym blatem po 10 próbach z rzędu. Choć może też zadziałać szczęście początkującego. Natomiast jak już ktoś przecisnął w miarę świadomie 50-100 filiżanek espresso, to już może myśleć o zakupie npf. Aspekt edukacyjny przyjdzie bardzo szybko (a za nim efekty w filiżance) i jak w wielu przypadkach npf zostanie na dłużej, bo jest dużo łatwiejszy w utrzymaniu czystości niż kolba z wylewkami.

[GostRado]

faktycznie może się zniechęcić zabryzganym blatem po 10 próbach z rzędu

Wychodzisz z założenia, że taki świeżak, gdy zostanie 10 razy obryzgany kawą z grupy, to nie pomyśli, nie zastanawi się, nie poprosi o poradę np na WoK-u, co robi nie tak, tylko tak samo bezrefleksyjnie uczyni przy jedenastej próbie? Ja mam większą wiarę odnośnie stawiającego pierwsze kroki kawosza i dlatego stawiam na Tolka NPF-a 😁

[rubin]

To zależy od człowieka. No ale obstawiam, że znaczna część tych świeżaków jednak rzuci to wszystko w … kąt i tylko się mocniej zniechęci. Ja sam żyłem długo bez NPFa i mimo kawy, która daleka była od poprawnej ekstrakcji wciąż jarali się faktem, że mam lepsze espresso niż w większości kawiarni. Kto wie czy gdybym na początku dostał NPF to bym nie zarzucił wysiłków.
Inna sprawa, która może dodatkowo spotęgować negatywne wrażenia - wiele ekspresów typu Gaggia Classic ma fabrycznie ustawione ciśnienie w okolicach 14-15 barów. Uzyskanie przy tym poprawnej ekstrakcji jest trudniejsze, poziom zabryzgania przy NPFie jeszcze większy.
Obstaję przy swoim zdaniu - NPF na samym początku drogi może mieć efekt zupełnie odwrotny niż byśmy oczekiwali.