forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Ekspresy kolbowe => Wątek zaczęty przez: Doctore w 14 Styczeń 2019, 21:15:26

Tytuł: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: Doctore w 14 Styczeń 2019, 21:15:26
Witajcie!

Po roku z Ascaso Basic dojrzałem do zmiany ekspresu (oraz młynka, z tym mam odrobinę mniejszy problem).


Poszukuję czegoś po pierwsze, nie za wielkiego gabarytowo, po drugie, stabilnego temperaturowo i w miarę "na lata", po trzecie raczej tylko pod espresso z okazjonalną kawą mleczną. Przedział cenowy im mniej, tym lepiej, ale coś około 5500.

Co do młynka, to rozważam Ceado E6P.

Czy uważacie wstępny wybór za słuszny? Będę wdzięczny za Wasze ewentualne propozycje!
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: Imacman66 w 05 Listopad 2019, 15:20:54
Przepraszam, za odnowienie. Dlaczego nie wybrałeś ECM Classika II PID? Tez stoję przed faktem wyboru ekspresu. Co jest lepszego w tej cenie? Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: Biff w 05 Listopad 2019, 20:23:21
Patrząc na to co jednak wybrał (opis), to po prostu stwierdził, że bardziej przyszłościowe będzie kupno czegoś co nie jest protezą. W tej cenie naprawdę można kupić normalny ekspres, to jest taki, na którym możesz robić kawę i spieniać jednocześnie. Koniecznie musi byc PID? Jeśli tak to za kilka stów więcej można kupić Bezzera MAGICA S MN PID. Co prawda PID w maszynie typu HX to według mnie przerost formy nad treścią i dużo lepiej sprawdza się w kontrolowaniu temperatury bojlera kawowego. Jeżeli nie musi być koniecznie grupa E61 to najlepszym rozwiązaniem w tej cenie będzie Profitec PRO 300, czyli tak de facto ECM Casa V PID z dodatkowym bojlerem do wytwarzania pary. Pytanie też z czego tak naprawdę się przesiadasz, może wcale nie potrzebujesz nowej maszyny a tym bardziej z PID?

edit:
Teraz widzę, że w innym wątku wyłuszczyłeś wymagania. Cokolwiek jednobojlerowego z E61 i PID nie kupisz będzie działać tak samo. Kwestia tego co Ci się bardziej podoba i ile chcesz wydać.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: Imacman66 w 07 Listopad 2019, 15:13:52
Obecnie mam coś co tylko przypomina ekspres kolbowy. Dostałem w prezencie DeLonghi EC685. Mam do tego przerobiony PF z normalnym sitkiem, nie tym ciśnieniowym. Espresso z tej maszyny nawet ma kreme i jest pijalne, ale nie oszukuję się, wiem że to tylko „proteza”. :) Przyszłościowo chciałbym pobawić się ekspresem z grupa kawową E61, można na niej zamontować termometr i w połączeniu z PIDem robić powtarzalne i smaczne ekstrakcje. Na spienianiu mleka mi tak bardzo nie zależy, bo do tego mam osobny spieniacz. Podoba mi się wzornictwo ECM, choć podobnych naszym jest sporo. Zapewne do momentu dozbierania pełnej kwoty mogą mi się zmienić wymagania stawiane ekspresowi. Czas pokaże. Dziękuję za dużo wnoszące informację. Pozdrawiam serdecznie.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: Biff w 08 Listopad 2019, 07:00:19
Nie sugerowałem, że Twój DeloNghi to proteza. Miałem na myśli ekspres jednobojlerowy z E61, w którym albo robisz kawę albo spieniasz, nigdy jednocześnie. Różnica w cenie między takim rozwiązaniem a pełnoprawną maszyną jest na tyle mała, że moim zdaiem zwyczajnie nie warto. Ale jak już mówiłem, skoro spełnia Twoje założenia, to kupuj śmiało.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: hlary w 10 Listopad 2019, 23:16:12
Koniecznie musi byc PID? Jeśli tak to za kilka stów więcej można kupić Bezzera MAGICA S MN PID. Co prawda PID w maszynie typu HX to według mnie przerost formy nad treścią
Pisałem o PID w innym wątku, ale tu powtórzę.
Mam Bezzerę Magica S PID z HX-em i sobie chwalę. Nie mam żadnych problemów z temperaturą. Nawet nie wiem na czym polegają te problemy. Oczywiście, że jak
zejdzie trochę wody temp spada, ale za moment się uzupełnia i dochodzi do temperatury.
PID jest o tyle fajny, że reguluję nim różne kawy. Jaśniej palone ustawiam PID na 92 C, średnio palone na 90 C. A potem też dla smaku lubię "pokombinować" z temp. Może i nie jest konieczne dla stabilności temp., ale dla zabawy w szukaniu smaku i aromatu już jest odczuwalne. Z mojego doświadczenia ta sama kawa robiona raz po raz po zmianie o 2 C już daje inne wrażenia smakowe.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 22 Listopad 2020, 16:56:45
Jakby kiedyś ktoś miał taki problem z classiką

Gdy na wyświetlaczu PID w ECM classika II pokaże się napis "FIL", to należy przez grupę przelać wodę przez około 35s .

Jeśli to nie pomoże, to trzeba wykonać następujące czynności:
1. Wyłącz ekspres
2. Naciśnij przycisk "+"
3. Włącz ekspres przytrzymując przycisk "+", aż na wyświetlaczu pojawi się "PRES" skrót od presetu
4. Ponownie przez 35s przepuść wodę przez grupę
5. Komunikat "FIL" znika

@WS
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 21 Lipiec 2021, 10:28:01
Jakby kogoś interesowało wnętrze Classiki II pid,  ponad dwa lata użytkowania.
Zdjąłem obudowę, bo gdzieś się poluzowały śrubki i hałasuje blacha podczas pracy pompy.

Zdjęcie 3: obudowa łomotała o ten element nr1, więc podkładka nr 2 (drugą wkleiłem po przeciwnej stronie) wyeliminowała hałas.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 01 Marzec 2022, 21:44:45
@RobertL
W nawiązaniu do pw.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: km192 w 02 Marzec 2022, 19:05:55
O - po jakim czasie? 2 lata?
Pytam jako świeży użytkownik tej maszyny.

Sent from my Mi 10 using Tapatalk
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 02 Marzec 2022, 20:35:01
O - po jakim czasie? 2 lata?
Pytam jako świeży użytkownik tej maszyny
W maju będą trzy lata. Niestety, taka estetyczna fuszerka. W Rockecie na końcu bolca wstawili obracające się kółko, co skutecznie eliminuje wydzieranie chromu z wajchy.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 02 Marzec 2022, 21:00:09
Myślę, że też nie eliminuje. Jedynie jakiś smar może złagodzi ten efekt.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 03 Marzec 2022, 06:43:36
@km192
Możesz zrobić zdjęcie samej tacki ociekowej, jej wnętrza? Przeprojektowali kształt, czy dalej jest prostopadłościan?
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: km192 w 03 Marzec 2022, 08:05:06
Tak to wygląda teraz. Nie wiem jak było w pierwszej wersji.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220303/65d9b767648ec83fa2013d478beca3e1.jpg)


(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220303/80e80670924483c5155321c3054cd737.jpg)
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 03 Marzec 2022, 08:24:48
Tak samo jak 3 lata temu. Ja poprostu kładę dwa ręczniczki na kratce po ukosie grupy E61.

Czy w ECM-ie ( @El Espreesso Coffeesite?!) nie ma myślących ludzi, aby tak "zdeformować" dół tacki, żeby podczas backflushu woda nie bryzgała poza tackę  :Bicz: Z tym bolcem we włączniku  (moje zdjęcie wyżej) włączającym ekstrakcję też mogliby coś zrobić!
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: RobertL w 20 Marzec 2022, 18:34:14
...dzięki @GostRado i @km192 za informacje, które pomogły mi w wyborze. Mam i ja maszynę z tytułu. Nie obyło się bez przygód (pierwszą sztukę uszkodzono w transporcie), ale świetnie zostało to rozwiązane przez Panią Justynę z Coffeesite  :poklon:, dzięki której nie czekałem długo na drugą. Obsługa wzorcowa.

Wczoraj zacząłem przygodę i pewnie trochę czasu minie, zanim opanuję sztukę  kawka Mam takie wrażenie po pierwszych próbach, że kawa, której używałem dotychczas w przeciętnym ekspresie nie smakuje dobrze z Classiki. Wylazła z niej gorycz, której wcześniej nie czułem tak intensywnie. Może to kwestia wysokich oczekiwań po zmianie sprzętu... Czy to wina kawy, czy mojego braku umiejętności, zobaczymy z czasem. Potrenuję na tym ziarnie, bo 1,5 kg zostało i będę poszukiwał swojego Graala... Temperaturę ustawiłem na początek na 92 stopnie, walczę z przemiałem i młynkiem. Sypię 18g do podwójnej dozy. Kilka pytań mam... może ktoś znajdzie chwilę, żeby odpowiedzieć.
* Ile trwa u Was (użytkowników Classiki) ekstrakcja wg "clasikowego" czasomierza?
* Czy dogrzewacie pf przelewając trochę wody, jeśli maszyna jest włączona minimum 30 minut?
* W instrukcji nie znalazłem nic na temat trybu eco?
* Ani razu zawór pod grupą nie wyrzucił wody, a widziałem na yt, że tak się dzieje po strzale :mhh:
* Konserwacja. Czyszczę grupę po strzałach z przepłukaniem. Co powinienem robić dodatkowo, żeby sprawność utrzymać i w jakich odstępach czasu...
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 20 Marzec 2022, 21:05:05
Mam takie wrażenie po pierwszych próbach, że kawa, której używałem dotychczas w przeciętnym ekspresie nie smakuje dobrze z Classiki. Wylazła z niej gorycz, której wcześniej nie czułem tak intensywnie. Może to kwestia wysokich oczekiwań po zmianie sprzętu... Czy to wina kawy, czy mojego braku umiejętności, zobaczymy z czasem. Potrenuję na tym ziarnie, bo 1,5 kg zostało i będę poszukiwał swojego Graala... Temperaturę ustawiłem na początek na 92 stopnie, walczę z przemiałem i młynkiem.
Jaka to konkretnie kawa i jaka jej data palenia?
Sypię 18g do podwójnej dozy.
To sitko z Classiki?
Czy dogrzewacie pf przelewając trochę wody, jeśli maszyna jest włączona minimum 30 minut
Po ok. 10 minutach upuszczam do pojemnika przez 8s.
W instrukcji nie znalazłem nic na temat trybu eco?
* Ani razu zawór pod grupą nie wyrzucił wody, a widziałem na yt, że tak się dzieje po strzale
Może to ten tryb Eco? U mnie zawsze jest spust do tacki ociekowej.
Konserwacja. Czyszczę grupę po strzałach z przepłukaniem. Co powinienem robić dodatkowo, żeby sprawność utrzymać i w jakich odstępach czasu...
Classiki używam tylko z rana, więc codziennie robię backflusha, dodatkowo przecieram nasączoną wodą z płukania taka cienką gąbkę firmy Nicols przysznic i jej rogiem zewnętrzną pionową ściankę prysznica, aby zebrać ewentualne fusy kawki. Robię to machinalnie, bo bardzo spasowany mam prysznic E&B Lab z sitkami VST i nie mam tam pozostałości fusów.

Jakiej wody używasz, w kwestii odkamieniania? Co do odtłuszczania grupy, robię odkamienianie profilaktycznie ostatnio ok. pół roku a bezpośrednio przed odłuszczanie, bo Cafizę wajcha grupy "nie lubi".

Zawsze możesz do mnie zadzwonić, wysyłam Ci nr, będzie szybciej i łatwiej.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: km192 w 02 Kwiecień 2022, 16:35:02
Dzisiaj podczas pierwszego backflasha czyściłem końcówkę do spieniania mleka i zauważyłem że w środku są pozostałości uszczelki. O-ring jest na swoim miejscu, ale rozumiem że w środku powinna być jeszcze jedna uszczelka. Zdarzyło wam się ją zniszczyć - pewnie zbyt silnym przykręceniem końcówki? Macie namiary na jakąś zastępczą? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220402/20019a4adad6e623e03ef0155d64df4f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220402/596ab555ea1d34e30fd50da867c971ca.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220402/3e4baa3135a7d749fd6baad0dea7aa57.jpg)
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 02 Kwiecień 2022, 16:40:39
Zadzwoń do Coffeesite, jak nie znajdziesz zamiennika.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: km192 w 03 Kwiecień 2022, 21:15:49
Co ciekawie service manual nic nie wspomina o drugiej uszczelce - jest tylko o-ring (16).
Możecie sprawdzić u siebie czy po odkręceniu końcówki pary siedzi w niej uszczelka ?
 [ You are not allowed to view attachments ]
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 04 Kwiecień 2022, 08:13:36
Co ciekawie service manual nic nie wspomina o drugiej uszczelce - jest tylko o-ring (16).
U mnie jest i jeszcze w środku wężyk plastikowy.

Swoją drogą to nie musiałem Knipexa użyć przy dokręceniu, tylko palcami, więc może ten drugi mniejszy oring, co niżej się znajduje, podwinął się i go przeciąłeś (trzecie, Twoje zdjęcie).

Mam jeszcze hipotezę, że Twoja nowsza  Classika ma inną różdżkę i nie ma już potrzeby wkładać tego mniejszego oringa, ale w fabryce z przyzwyczajenia składający dalej ją dają. Źle będzie ułożony i zostanie przecięty, bo u mie jest umieszczony na tej rurce plastikowej i nie ma możliwości niewłaściwego ułożenia.

Jeszcze @RobertL ostatnio kupił Classikę - może się odezwie albo @El Espreesso @tegespl
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: tegespl w 04 Kwiecień 2022, 09:48:18
A nie było w zestawie drugiej końcówki z 4 otworami, żeby sprawdzić, wygląda na to, że ona tam była w środku, ta uszczelka, spotkałem się z tym już przy, którymś ekspresie, pewnie będziesz musiał zamówić końcówkę, lub zakręcić i żyć ze świadomością, że tam nie ma uszczelki. Ewentualnie sprawdź, czy uszczelka nr 12, jest na swoim miejscu, ale to mało prawdopodobne. Ewidentnie widać, że z parcha ciała od temperatury, a będąc w środku tej dyszy cały czas była poddana temperaturze.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: Biff w 04 Kwiecień 2022, 11:31:57
To na 99% poniższa uszczelka (nr 2 na rysunku). Niby mają jedną sztukę na stanie. Ja bym jeszcze zamówił te dwa oringi żeby nie montować na starych (nr 3 na rysunku).

https://www.gastroparts.com/pl/part-225911

edit: oringi https://www.gastroparts.com/pl/part-101260
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: tegespl w 04 Kwiecień 2022, 12:10:38
Ta zaślepka jest od tego trzpienia od strony pokrętła i chowa się w nim, gdyby to wypadło w tamtym miejscu to dysza by była przytkana, a tutaj takiego problemu nie ma z tego co jest napisane.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: Biff w 04 Kwiecień 2022, 12:32:28
OK, mamy inne zdanie.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: RobertL w 08 Kwiecień 2022, 17:32:06
u mnie jak poniżej na zdjęciach... o-ring i rurka w środku. Nic więcej nie widać.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 08 Kwiecień 2022, 18:43:57
Tak jak napisałem, ten mniejszy oring się podwinął i dlatego dokręcając dyszę się poprzecinał. A na tym jednym  górnym szczelności nie będzie?
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: tegespl w 08 Kwiecień 2022, 18:46:24
Końcówka km192 różni się od Twojej, nie ma takiej 100% pewności, że każdy ekspres jest identycznie wykonany, bo czasem czegoś brakuje i jest zastępowane inną częścią lub np. coś się nie sprawdziło itp., ale to wszyscy wiedzą. Moim zdaniem ta uszczelka była u km192 na tym rancie wewnątrz końcówki i nie będzie to przeszkadzać w korzystaniu z dyszy, ale oczywiście nie widząc tego na żywo nie mam 100% pewności.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 08 Kwiecień 2022, 18:53:13
Końcówka km192 różni się od Twojej,
Tak, bo u mnie jest wewnątrz rurka plastikowa, a u Roberta nowsza konstrukcja, chyba metalowa, obydwie pełnią funkcję "antyoparzeniową".
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: km192 w 08 Kwiecień 2022, 19:03:07
U mnie nie ma śladu plastikowej rurki. Został tylko 1 O-ring, a po zakręceniu końcówki nic nie przecieka i para idzie tylko z końcówki. Więc na razie odłożyłem temat uzupełniania ewentualnych braków uszczelek.
Natomiast sama rurka nagrzewa się na całej swojej długości i można nią się poparzyć niestety.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220408/dcaa40d25f9ebaba5e945a87844b63b8.jpg)
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: tegespl w 08 Kwiecień 2022, 19:19:50
Zamówiłem u partnera gumowe nakładki na dysze, między innymi ECM, powinny być zaraz po świętach u mnie.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 08 Kwiecień 2022, 19:56:01
Natomiast sama rurka nagrzewa się na całej swojej długości i można nią się poparzyć niestety.
To w jakim celu jest ta wewnętrzna rurka? Sprawdzę o siebie.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: km192 w 08 Kwiecień 2022, 21:05:59
Zamówiłem u partnera gumowe nakładki na dysze, między innymi ECM, powinny być zaraz po świętach u mnie.
Tzn. w ECM mam stockową nakładkę gumową na rurce, ale czasami ręka oprze się o "gołą" część rurki.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: tegespl w 08 Kwiecień 2022, 21:28:46
Mi kiedyś pękła ta gumka w Bezzera C2013 i jeden rodzimy sprzedawca twierdził, że nie da się dokupić tej gumki, stąd moje zaangażowanie.  :spam:
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: RobertL w 10 Kwiecień 2022, 14:45:19
Taka sytuacja. Po strzale wskazówka manometru zostaje w położeniu zaparzania czyli 9-10 barów, a zrzut wody przez zawór w momencie odłączania pompy minimalny. Normalne to zjawisko?
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 10 Kwiecień 2022, 16:31:24
zrzut wody przez zawór w momencie odłączania pompy minimalny.
Może coś wymyślili w Twojej nowszej Classice, więc zadzwoń do serwisu, by się upewnić.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: Biff w 10 Kwiecień 2022, 18:36:32
Taka sytuacja. Po strzale wskazówka manometru zostaje w położeniu zaparzania czyli 9-10 barów, a zrzut wody przez zawór w momencie odłączania pompy minimalny. Normalne to zjawisko?
Cofnij się o jedną stronę do odpowiedzi #19. Najprawdopodobniej część o numerze 50 na rysunku jest już wyrobiona.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: km192 w 10 Kwiecień 2022, 21:00:49


Cofnij się o jedną stronę do odpowiedzi #19. Najprawdopodobniej część o numerze 50 na rysunku jest już wyrobiona.

Tylko RobertL ma nową maszynę. U mnie też to zauważyłem. Odkręcam na chwilę zrzut wody.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: Biff w 10 Kwiecień 2022, 23:27:14
No to coś jest ewidentnie nie tak. E61 to prosta konstrukcja - z jakiegoś powodu element nr 50, a wraz z nim element nr 55, nie są popychane podczas opuszczania dźwigni w dół. Trzeba odkręcić i się temu przyjrzeć, a jeśli jest na gwarancji to od razu zgłosić się do sprzedawcy.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: RobertL w 11 Kwiecień 2022, 07:27:32
Dzięki. Zgłoszę się do serwisu i zobaczymy, co odpowiedzą. Maszyna ma miesiąc.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 11 Kwiecień 2022, 07:29:09
@km192
@RobertL
A na backflushu też nie macie większego zrzutu? Tylko przeciągnijcie go z kilkanaście sekund.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: B737 w 01 Październik 2022, 15:49:41
Odkopuje wątek, od dziś rana użytkuję Classikę II PID i wołam @km192@Robert L  i innych użytkowników ECM.

Pytania techniczne:

Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: B737 w 02 Październik 2022, 09:19:48
Po uruchomieniu pierwszy raz maszyny nie dostałem powiadomienia FIL - normalne? Bojler się zagrzał i dopiero za drugą próbą przelania wody ta się pojawiła. Jakby wykrywał, że w bojlerze jest już woda? Czyżbym dostał egzemplarz już testowany?
Przy dźwigni na 45 stopniach nic się nie dzieje - to jest pozycja, gdzie powinna wylatywać woda pod ciśnieniem bojlera, prawda? Taka trochę 'preinfuzja'? Też tak macie?
Tak, jak u wcześniej komentujących - po wykonaniu shota wskaźnik ciśnienia pokazywał dłuższy czas ok. 9 barów? To normalne w tym modelu?

Sam sobie odpowiem:

1. Dalej nie wiem. Mam nadzieję, że wszystko OK i bojler jest pełny, chociaż wody za dużo nie pobrał :/. Plus dziś rano przy włączeniu słyszałem tak jakby strzał / uderzenie metalu - mam nadzieję, że to normalne i wynikało tylko z jakiejś różnicy temperatur? Zadzwonię jutro do coffeesite, skąd kupowałem, żeby spytać co i jak. @El Espreesso
2. Faktycznie, nie dzieje się, bo ta 'preinfuzja' działa nie przy 45 stopniach, tylko jeszcze minimalnie większym kącie - wtedy jest OK.
3. Te wskazanie zostaje po zrobieniu shota, ale resetuje się momentalnie w chwili podniesienia dźwigni po szocie np do pozycji opisywanej w pkt 2 lub do całkowitego otwarcia.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 02 Październik 2022, 09:32:21
Dalej nie wiem. Mam nadzieję, że wszystko OK i bojler jest pełny, chociaż wody za dużo nie pobrał :/. Plus dziś rano przy włączeniu słyszałem tak jakby strzał / uderzenie metalu - mam nadzieję, że to normalne i wynikało tylko z jakiejś różnicy temperatur? Zadzwonię jutro do coffeesite, skąd kupowałem, żeby spytać co i jak. @El Espreesso
Przelej więcej wody przez grupę, z 20 parę sekund. Nie robiłeś wcześniej tej "preinfuzji"?
2. Faktycznie, nie dzieje się, bo ta 'preinfuzja' działa nie przy 45 stopniach, tylko jeszcze minimalnie większym kącie - wtedy jest OK.
Dokładnie, ale nie rób tak, bo nagromadzona woda wydostaje się z grupy, a pompa jest wyłączona i tylko wprowadzisz ekspres w stan serwisowy. Środkowe położenie dźwigni jest wyłącznie używane przy odtłuszczaniu grupy z zapiętą kolbą i ślepym sitkiem. Zapomnij o preinfuzji, której nie masz, a wyjaśnił @skansen i @Antonio
3. Te wskazanie zostaje po zrobieniu shota, ale resetuje się momentalnie w chwili podniesienia dźwigni po szocie np do pozycji opisywanej w pkt 2 lub do całkowitego otwarcia
Tak się dzieje.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: skansen w 02 Październik 2022, 14:19:36
Ekspres z bojlerem ze swej natury może wydawać z siebie ledwo słyszalne dźwięki. W porównaniu do niego termoblok jest bezgłośny.
Testowanie czy to w fabryce, czy przez sprzedawcę postrzegałbym tylko i wyłącznie jako zaletę.

Dziwne jest natomiast dla mnie opisane działanie manometru. Jeśli manometr blokuje się na 9barach to spodziewam się, że nie pokaże też nam spadku ciśnienia spowodowanego kanałowaniem czy malejącego ciśnienia podczas ekstrakcji. Nie widzę za bardzo pożytku z takiego manometru. Jeśli "ten typ tak ma" a chciałbyś jednak obserwować zmiany ciśnienia podczas ekstrakcji to rozważ montaż manometru w grupę.   
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: B737 w 02 Październik 2022, 14:36:47
Panowie, dzięki, wszystko jasne. Na reddicie się okazało, że ten typ właśnie tak ma - staje na tych 9 barach po ekstrakcji do kolejnego podniesienia dźwigni. Ale to nie znaczy, że nanometr nie działa w czasie ekstrakcji - działa, pokazuje wzrost i spadek ciśnienia - generalnie chodziło o to, że po końcu ekstrakcji się zatrzymuje na tym wskazaniu 9 bar.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 02 Październik 2022, 15:11:43
Dziwne jest natomiast dla mnie opisane działanie manometru. Jeśli manometr blokuje się na 9barach to spodziewam się, że nie pokaże też nam spadku ciśnienia spowodowanego kanałowaniem czy malejącego ciśnienia podczas ekstrakcji. Nie widzę za bardzo pożytku z takiego manometru. Jeśli "ten typ tak ma" a chciałbyś jednak obserwować zmiany ciśnienia podczas ekstrakcji to rozważ montaż manometru w grupę.   
Spadek ciśnienia pokaże, gdy będzie kanał (dawno nie miałem, na początku użytkowania) lub za grubo zmielone ziarno.
generalnie chodziło o to, że po końcu ekstrakcji się zatrzymuje na tym wskazaniu 9 bar.
Gdy bojler zaczyna grzać - wskazanie ciśnienia na manometrze rośnie.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: km192 w 17 Październik 2022, 17:27:57
Panowie, jakiej głębokości sitko IMS wchodzi do standardowego portafiltra 2-wylewkowego ECM? Pytam że względu na wyprofilowanie dna tego portafiltra. Chciałbym zamówić H22.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 17 Październik 2022, 22:43:12
Panowie, jakiej głębokości sitko IMS wchodzi do standardowego portafiltra 2-wylewkowego ECM? Pytam że względu na wyprofilowanie dna tego portafiltra. Chciałbym zamówić H22.
Jeśli Ci to pomoże: maksymalne sitko jakie wchodzi VST to 20g o całkowitej wysokości 26mm.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: km192 w 18 Październik 2022, 12:44:47
Dzięki, o to chodziło.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: B737 w 19 Październik 2022, 09:49:58
@km192 z ciekawości - czemu zmieniasz sitko? coś nie tak z fabrycznym?
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: km192 w 19 Październik 2022, 15:56:40
Zawsze może być lepiej :)
A tak na poważnie to chce mielić drobniej przy tej samej dozie. Z innych wątków wynika, że to dają sitka IMS, VST.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 19 Październik 2022, 16:12:34
Weź pod uwagę że sitko VST jest bardziej wymagające (dystrybucja etc)osobiście uważam że równie dobre jak nie lepsze i wybaczając więcej są sitka IMS
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 19 Październik 2022, 17:06:28
VST
... są lepsze niż IMS, bo wykonane z grubszej blachy  :hihihi:
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: B737 w 22 Październik 2022, 09:40:08
Tyle pomyślunku, inżynierii i wszystkiego, a nie wrzucają prostego rozwiązania, które pomagałoby utrzymać odpowiedni poziom wody w zbiorniku. Dziś rano przeżyłem mały zawał, będąc przekonanym, że sprzęt mi się zepsuł i czeka mnie serwis.
Zapiąłem kolbę, włączam pompę i w tym momencie ekspres mi się wyłączył, zupełnie tak, jakby się momentalnie spalił. Oblał mnie zimny pot, nie reagował na wyłączenie i włączenie, tylko lampka zielona, sygnalizująca włącznie, ledwie dostrzegalnie błysnęła (jakby dostała za mało energii nawet ona).

Zanim zadzwoniłem po pogotowie, żeby ratowali mnie i moje słabe serce, postanowiłem zobaczyć, czy to nie są objawy tego sławetnego braku wody - i rzeczywiście, zbiornik był prawie pusty.

Strasznie to bez sensu, że maszyna nie wyrzuca żadnego komunikatu ostrzegającego jakiś czas przed tym zdarzeniem ani już, gdy się zdarzy - nie pozwoli się włączyć i nie wyrzuci wtedy jakiegoś FIL lub czegoś podobnego.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: arob w 22 Październik 2022, 10:29:12
W nowszym Profitec Pro 400 już to poprawili i jest podobnie jak w Lelitach czy ACS, gdzie ekspres pozwala dokończyć zaparzanie, a następnie włącza lampkę informującą o braku wody. Ja bym się jakoś szczególnie nie przejmował. Nasze maszyny to bardziej technologiczny skansen niż pomyślunek i inżynieria. :) Takie nagłe przerywanie ekstrakcji i wyrzucanie komunikatu o braku wody jest nawet w Faemie Faemina za 30k zł.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: Marcin Piela w 22 Październik 2022, 10:42:29
Obwód pewnie zamyka magnes z pływakiem w zbiorniku(takie rozwiązanie widziałem w Quick Mill La Certa) więc pewnie dla tego nic się nie świeci, a z tego co kiedyś sprawdzałem, to ciężko znaleźć czujnik wody do temperatur typu 130-140 stopni, które w tego typu ekspresach mogą występować.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 22 Październik 2022, 11:38:12
zbiornik był prawie pusty.
Obyś miał takie banalne i oczywiste problemy.  Zgadzam z @arob em z ostatnim zdaniem.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: B737 w 22 Październik 2022, 14:17:34
Wiem, wiem, zdaje sobie z tego sprawę, że to koniec końców błahostka, niemniej dość mnie to zestresowało, gdy nie wiedziałem o co chodzi ;)
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 24 Październik 2022, 20:25:33
Dziwne tylko, że nie zrobili sygnalizacji.
Dla mnie zabezpieczenie wystarczające: brak wody - ekspres się wyłącza - grzałka nie spalona. Mogłaby być funkcja ostatniego shota przed wyłączeniem, ale wszystkie bajery kosztują dodatkową kasę, więc coś za coś. Podnieść klapę i sprawdzić stan wody, to nie jest wielki kłopot.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: skansen w 25 Październik 2022, 00:13:35
Dziwne tylko, że nie zrobili sygnalizacji.
Dla mnie zabezpieczenie wystarczające: brak wody - ekspres się wyłącza - grzałka nie spalona. Mogłaby być funkcja ostatniego shota przed wyłączeniem, ale wszystkie bajery kosztują dodatkową kasę, więc coś za coś. Podnieść klapę i sprawdzić stan wody, to nie jest wielki kłopot.
Zaraz po napisaniu mojego, cytowanego tu postu pomyślałem, że spowoduje on "wyprawę Krzyżową" Rycerzy w Zbrojach z Grubej Blachy :) Dlatego też zaraz po napisaniu skasowałem post, nie chcąc niepotrzebnie angażować Dzielnych Wojów :)   Zdezorientowanych przepraszam :)

@GostRado błyskawicznie podniósł jednak rękawicę, więc odpowiadam niniejszym. Fani ECM chodzą i opowiadają, że jest to marka premium. Wierzących w te opowieści dziwić powinny takie oszczędności. Lampka to byłby koszt kilku Euro, sygnalizacja na PID jeszcze mniej. Gdyby inny producent poczynił takie oszczędności, jęki Rycerzy niosłyby się z tego powodu przez kilka lat ;)

Dziwie się trochę, że nie dostrzegacie tych drobnych wad (brak sygnalizacji, dziwacznie działający manometr)... Przecież i tak głównym argumentem za zakupem (ekspresu, nie zbroi rycerskiej) jest ponoć renomowany producent, gruba blacha i przynitowane logo... A tych zalet nikt nie podważa ;)
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 25 Październik 2022, 05:58:48
Oj Skansen, że też Ci się chce w ten sposób marnować swój czas  :picardpalm: Zapomnij, że wszyscy będą kupować tylko Lelity 
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: Marcin Piela w 25 Październik 2022, 07:33:51
Wygląda na to, że Skansenowi kawa nie smakuje.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 26 Październik 2022, 07:43:33
Wygląda na to, że Skansenowi kawa nie smakuje.
Całkiem możliwe  :D
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: skansen w 26 Październik 2022, 08:29:46
Tak jak myślałem, zamiast merytorycznie dyskutować "Rycerze" zaatakowali moja skromną osobę :)  Zupełnie jak w kawale "A u was Murzynów biją!"

Odpowiadając na powyższe: Kawa smakuje mi wyśmienicie, dziękuję za troskę. Nie marzę też, by wszyscy kupowali Lelita- wręcz przeciwnie.

A wracając do tematu wątku: jeśli w Classice mieli sygnalizację zrobić tak samo jak zrobili manometr, to dobrze, że jej nie ma :brawa:
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: B737 w 30 Październik 2022, 10:06:09
Patrzę obiektywnie na ten ekspres jako nowy właściciel i zgadzam się ze @skansen. Nie przeszkadza mi ten nanometr zbytnio, gdy się już dowiedziałem jak działa i że wystarczy uruchomić ekstrakcję, żeby zaczął wskazywać właściwe pomiary. Niemniej, jakoś inni producenci, w tym w tańszych maszynach, radzą sobie z tym. Dla mnie obojętne, może jako lekka wada, która jednak nie wpłynęłaby w żaden sposób na moją decyzję zakupową.

Pływak i sygnalizacja braku wody - doprowadza mnie do szału. Mam ekspres pod szafką kuchenną tak, że muszę go wysuwać, żeby dostać się do pojemnika z wodą. Wobec tego sprawdzenie jej poziomu to każdorazowe przesuwanie maszyny. Nie podoba mi się to bardzo. W Ascaso Arc fajnie to było załatwione - zbiornik wsadzany z boku z wyraźnie widocznym poziomem wody. Tutaj na pewno mogliby to bardzo prosto ogarnąć, prawda? Wystarczyłby jakiś magnesik trochę wyżej przed poziomem zero, który by informował, że np za 2-3 ekstrakcje skończy się woda w zbiorniku. Połączone z jakąś diodą na froncie ekspresu. Na pewno byłoby to bardzo tanie rozwiązanie.

Przez tą upierdliwość zaczynam trochę się zastanawiać, czy nie lepiej byłoby mi jednak wtedy zdecydować się na ECM Puristika. Tam przynajmniej nie ma tego problemu.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 30 Październik 2022, 10:34:00
Tyle pomyślunku, inżynierii i wszystkiego, a nie wrzucają prostego rozwiązania

Tez niezmiernie dziwi mnie brak w zasadzie w większości ekspresów ze zbiornikami na wodę prostego wskazania informującego o niskim stanie wody , można to tylko tłumaczyć chciwością producentów , konstrukcyjnie to banał.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 30 Październik 2022, 12:27:22
Tez niezmiernie dziwi mnie brak w zasadzie w większości ekspresów ze zbiornikami na wodę prostego wskazania informującego o niskim stanie wody , można to tylko tłumaczyć chciwością producentów , konstrukcyjnie to banał.
Ile różnych modeli mogą, sprzedali 100.000?,  więc to co najmniej 100.000 € zysku.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 30 Październik 2022, 12:33:47
 ja bym tam wolał zapłacić 50€ więcej i mieć taka opcje :):) prościej produkować odgrzewane kotlety na E61 po 10.000  i multiplikować zyski.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 30 Październik 2022, 12:44:24
Kto tam ich wie, jaki przyświecał im cel, kalkulacja?
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: rollo45 w 30 Październik 2022, 12:57:38
może lenistwo :))
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 30 Październik 2022, 13:28:24
To w efekcie końcowym i tak daje zysk.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: B737 w 03 Kwiecień 2023, 08:48:39
Panie i Panowie, posiadacze Clssikii II PID - jaki rozmiar tampera i dysku poziomującego tam wchodzi idealnie? Rozumiem, że ten z zestawu ma 58mm i trochę luzu, więc idealnie pasujący będzie 58,4 czy 58,5?
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 03 Kwiecień 2023, 18:04:53
Panie i Panowie, posiadacze Clssikii II PID - jaki rozmiar tampera i dysku poziomującego tam wchodzi idealnie? Rozumiem, że ten z zestawu ma 58mm i trochę luzu, więc idealnie pasujący będzie 58,4 czy 58,5?

Tam siedzią sitka z cieńszej  blachy niż VST, więc wejdzie tamper nawet 58,80 a śmigło 58,50 będzie dobre.

Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: yoorek w 18 Grudzień 2023, 14:26:57
Melduje się kolejny użytkownik ECM Classika II PID.
Na razie zaczynam, ale już jestem zadowolony :).
Pytanie na początek jaką temperaturę  pokazuje wam PID po zrobieniu espresso?
U mnie 88 stopni - czy nie za bardzo spada? (dane wyjściowe, temp PID 93, kawa: 17,5g, czas ekstrakcji 30s).

pozdr
Y
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 18 Grudzień 2023, 14:38:54
Mniej więcej.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: B737 w 21 Marzec 2024, 16:46:57
Szukam prysznica w zamian standardowego ECM. Pewnie jakiś IMS.

Rozumiem, że do tego modelu powinienem szukać prysznica razem ze zintegrowaną membraną? Na jednym ze sklepów znalazłem "Prysznic Grupy E61 IMS Filtri Competizione 200 IM" - nie linkuje, bo chyba nie wolno, ale pytanie - czy on jest OK? Albo czego konkretnie szukać i gdzie? Od razu powinienem też dokupić nową uszczelkę? Jeśli tak, to jakiej szukać (wymiary)? Z góry dzięki za pomoc.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 22 Marzec 2024, 18:09:39
E&B Lab, bo jest wzmocniony.
Cafelat 8mm, bo pf zapina się jak przy oryginalnej 8,5mm na godzinę 6⁰⁰.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: B737 w 23 Marzec 2024, 10:08:58
Dzięki wielkie! Kupiłem już w międzyczasie tego IMS jednak, zobaczymy. A uszczelkę dokładnie tą. Zobaczymy.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 23 Marzec 2024, 11:02:40
Kupiłem już w międzyczasie tego IMS jednak, zobaczymy. A uszczelkę dokładnie tą. Zobaczymy.
Z tego powodu, że prysznic E&B jest wykonany z grubszej blachy to jego średnica zewnętrzna jest większa niż IMS, więc uszczelka mniej się zagłębia, wchodzi w gniazdo grupy, inaczej mówiąc więcej wystaje, co w przypadku prysznica IMS jest odwrotnie, dlatego możliwa będzie taka sytuacja, pf będziesz zapinał na godzinę czwartą. Jeśli tak się stanie i będzie Cię to wkurzało, to napisz do mnie, a wyślę Ci gratisowo uszczelkę silikonową o grubości 8,5mm. Leży w szufladzie nieużywana.
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: B737 w 26 Marzec 2024, 13:56:54
Wielkie dzięki za gotowość do pomocy  :poklon: Chyba jednak nie będzie takiej potrzeby - właśnie odebrałem prysznic i go zamontowałem - z tą zamówioną uszczelką w ogóle nie byłem w stanie wpiąć portafiltra, co jest dziwne...

Musiałem przemontować oryginalną uszczelkę z ECM (które jest jeszcze w bardzo dobrym stanie po niecałych 2 latach), i wszystko gra i nie przecieka.
Tak to wygląda po zamontowaniu: https://photos.app.goo.gl/N1P8c9d9LRChJ6xR7
Tytuł: Odp: ECM Classika II PID czy może coś innego?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 26 Marzec 2024, 19:23:20
zamówioną uszczelką w ogóle nie byłem w stanie wpiąć portafiltra, co jest dziwne...
:mhh: Mam prysznic IMS-a i przy tej silikonowej uszczelce pf szedł na godzinę czwartą. Może kształt prysznica zmienili, grubość? A może do góry nogami tę silikonową założyłeś? Upewniając się, uszczelka Cafelat 8mm?