Wiadomość wysłana przez: apodemus w 29 Listopad 2023, 10:18:57
Zwracam się do was bo ręce już opadają. Nie jestem w stanie wytworzyć nawet jednego pijalnego naparu z Flaira 58. Dodam, że jestem początkujący jeżeli chodzi o espresso, jest to moja pierwsza maszyna, do tej pory robiłem tylko przelewy.
Młynek jakiego używam to Timemore Sculptor 078s.
Opiszę może cały proces to ktoś doświadczony będzie w stanie wskazać prosty błąd:
- odmierzam 16g kawy (specialty dark roast pod espresso)
- po kilkunastu próbach młynek ustawiłem tak, że jestem w stanie przecisnąć wodę, jak zmielę trochę grubiej to leci wodospad, jak mniej to zatykam maszynę i nie jestem w stanie przepchnąć wody
- puck prep mam całkiem opanowany, nie doświadczam żadnego channelingu, dystrybucja i tamper
- uruchamiam stoper i zaczynam 10 sekund preinfuzji, w tym czasie spadnie parę kropel, potem cisnę do 9bar. Z 16g kawy wychodzi mi 32g espresso w czasie około 40 sekund. Z tego co czytałem to taki prawie wzorowy efekt
- niestety ten napar jest absolutnie niepijalny, obrzydliwy kwas. Teoretycznie oznacza to że kawa nie jest wyekstraktowama, jak zrobię dłuższe pre, albo większe ratio to niewiele to pomaga, cały czas paskudztwo
Przyznam że próbowałem i kombinowałem we wszystkie strony (niestety trochę na ślepo) i nic jeszcze się nie udało. Wiedzy i wskazówek szukam w necie ale widocznie żadne sensowne wnioski z tego nie wyszły.
Czy mógłbym doświadczonych użytkowników prosić o pomoc, czegoś tu nie widzę, ewidentnie nie rozumiem... :doh:
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 29 Listopad 2023, 10:35:17
Wiadomość wysłana przez: Bazyl w 29 Listopad 2023, 12:50:06
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 29 Listopad 2023, 13:10:47
Testowałem na dwóch kawach do tej pory:
(http://[attachment id=1 msg=288024][/attachment])
Wiadomość wysłana przez: emwu w 29 Listopad 2023, 14:41:35
Może się okazać, że dzięki temu da radę zmielić kawę drobniej - tak bym zrobił.
Czasem szotów na razie się nie przejmuj.
Spróbuj też z preinfuzji wolniej przechodzić do wyższego ciśnienia - nie dociskaj od razu do 9 barów. Jiech to trwa 2-3s.
Na koniec, czy sezonowałeś żarna w młynku? Z tego co słyszałem 078S osiąga właściwe parametry po 6-7kg kawy...
W razie czego służę pomocą. Jedną z tych kaw przerabiałem we Flair58 ;-)
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 29 Listopad 2023, 15:17:42
Próbowałem też preinfuzji 20 sekund. Najgorsze w tym wszystkim jest to że raczej jest to robota na ślepo, nie mogę znaleźć żadnego sensownego punktu od którego wychodzę. Jakby jeszcze wyszło coś w miarę pijalnego to potem można korygować, tutaj jednak same paskudztwa wychodzą.
Wiadomość wysłana przez: emwu w 29 Listopad 2023, 15:51:29
A jeszcze jedno pytanie - kawa nie jest za świeża? Z tym też można się naciąć.
Jeśli nie masz dostępu do innego młynka do testu, to spróbuj kupić jakieś tanie ciemne ziarna.
W najgorszym wypadku sezonowanie zrobisz na tańszej kawie, a może będzie ją łatwiej zaparzyć w akceptowalnej formie...
Ewentualnie do czasu aż młynek się ogarnie można spróbować jakieś słodkie relatywnie ciemne ziarna jak Kawana Blue Owl. Na nich robiłem ostatnio pyszne espresso.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 29 Listopad 2023, 18:07:34
Czy mógłbym doświadczonych użytkowników prosić o pomoc, czegoś tu nie widzę, ewidentnie nie rozumiem... :doh:Skąd jesteś? Może warto się z kimś "obcykanym" w temacie espresso spotkać?
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 29 Listopad 2023, 18:29:31
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 29 Listopad 2023, 18:41:41
Przy ciemniejszym wypalezmniejszyłbym temperaturę zaparzania. Ale koledze te kawy zdają się kwaśne, więc chyba nie są "ciemniejsze". Nie możemy niestety spróbować espresso.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 29 Listopad 2023, 19:14:03
Czy temperatura zaparzania w tym urządzeniu może być problematyczna? Wiadomo jaka jest?
Wiadomość wysłana przez: emwu w 29 Listopad 2023, 19:36:14
Przy "dźwigniach" dłuższa preinfuzja to nic niezwykłego, zdarzają się fajne przepisy gdzie preinfuzja + samo zaparzanie dochodzą do minuty...
Polish Horse na tych wysokich ustawieniach i przy preinfuzji 15s wychodził całkiem spoko.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 29 Listopad 2023, 19:56:20
Przy "dźwigniach" dłuższa preinfuzja to nic niezwykłego,Zgadzam się. Sam robię niekiedy nawet dwie podczas jednej ekstrakcji na jasnych i dla mnie lepsze efekty osiągam z takimi ziarnami. Ciemnych nie tykam. Oczywiście, co jednemu nie pasuje, dla drugiego może być okay.
Wiadomość wysłana przez: emwu w 29 Listopad 2023, 20:13:28
Zgadzam się. Sam robię niekiedy nawet dwie podczas jednej ekstrakcji na jasnych i dla mnie lepsze efekty osiągam z takimi ziarnami. Ciemnych nie tykam. Oczywiście, co jednemu nie pasuje, dla drugiego może być okay.
Otóż to. Każdy ma inne kubki smakowe.
Polish Horse to nie takie ciemne ziarna przy tym co potrafią sprzedawać jako kawę do espresso.
Trochę zastanawiające jest, że Koledze wychodzi kwaśna bo jeśli nie używa wody destylowanej to przy temperaturze ustawionej na max, raczej obawiałbym się goryczki.
Chyba, że faktycznie te żarna w 078S są aż tak kapryśne przed wysezonowaniem.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 29 Listopad 2023, 20:48:35
Wiadomość wysłana przez: emwu w 29 Listopad 2023, 21:43:04
Kapryśne żarna? Raczej kapryśny jest ekspres
O tym młynku i jego działaniu przez pierwsze kilka kg krążą już legendy 😆
Sprzęt docelowo fajny, ale podobno trzeba "przecierpieć" sezonowanie.
Co do Flaira zgoda, można robić świetne szoty, ale trzeba się go najpierw nauczyć.
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 29 Listopad 2023, 22:50:08
Wiadomość wysłana przez: emwu w 29 Listopad 2023, 23:11:25
Tak się zastanawiam czy faktycznie winy należy szukać we flair… w zasadzie przyjmując ustawienia jak ekspres kolbowy gdzie wszystkie parametry są stałe, można oczekiwać zbliżonych rezultatów. Dodatkowo wzorowy czas ekstrakcji w zasadzie- nie wiem czy szukanie winy w ekspresie jest zasadne wobec powyższego. Ja bym spróbował poszukać innego młynka na próbę- potencjał będzie mniejszy, ale skoro flair na wszystkie sposoby przerobiłeś i wszystkie przepisy na typowe espresso… to myślę że to może być krok który da najwięcej odpowiedzi.
Do Flaira można znaleźć gotowe przepisy, czy choćby wykorzystać jakieś z ekspresu Decent. Jeśli pomimo zastosowania takich gotowców nie da się osiągnąć dobrych efektów, to winy szukałbym gdzie indziej.
Wiadomo, że z czasem każdy wyrabia sobie sposoby i nawyki, które działają najlepiej, ale na początek można się zasugerować doświadczeniem innych 🙂
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 30 Listopad 2023, 12:12:28
Z reguły mam taką zasadę, że winy szukam w sobie. Jest to mój pierwszy zestaw do espresso, pierwszy 1kg kawy. Nie spodziewam się, że wszystko nagle będzie wychodzić. Również, nie spodziewałem się że może to być wina sezonowania młynka, brzmi to aż nierealnie że przez coś takiego kawa wychodzi zupełnie niepijalna. Przepuszczanie 6kg zmarnowanej kawy tylko w tym celu...
Jedynie deprymujący jest fakt, że nie wyszło jeszcze nic akceptowalnego, dlatego szukam gdzieś bardzo podstawowego błędu.
We flairze kolejną zmienną jest ciśnienie, nie jest to automat który odpalam i od razu jest 9bar. Może właśnie na te wszystkie próby muszę taką strategię przyjąć, cisnąć od razu do 9bar a bawić się innymi zmiennymi :mhh:
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 30 Listopad 2023, 12:50:54
Wiadomość wysłana przez: emwu w 30 Listopad 2023, 13:46:38
We flairze kolejną zmienną jest ciśnienie, nie jest to automat który odpalam i od razu jest 9bar. Może właśnie na te wszystkie próby muszę taką strategię przyjąć, cisnąć od razu do 9bar a bawić się innymi zmiennymi
Tak jak napisał Lokomisiek możesz spróbować najbardziej standardowy przepis: 2bary przez ok 10s, potem do 9barów podnoś powoli przez około 3 sekundy. Mielenie musisz dopasować tak żeby wychodziło 18g->36-40g uzysku.
Jeśli to nie wyjdzie, mogę Ci podsunąć inny, który może dać wyższą ekstrakcję:
18g kawy. Preinfuzja 20s przy 3 barach, potem powoli zwiększasz do 8barów i przeciskasz do wspomnianych 36-40g.
Mielenie dopasuj tak, żeby po tych 20s preinfuzji całe sitko było zakryte kawą ale żeby w filiżance nie było za wiele(powiedzmy do 1-1,5g).
Nie przejmuj się za bardzo czasem, u mnie całość trwa w zależności od ziaren od 40-50s, czasami nawet kilka sekund więcej.
Jedna ważna sprawa, jeśli używasz danego ciśnienia to nie zmniejszaj go gwałtownie.
Zasada jest taka, że:
- jak gwałtownie zwiększysz ciśnienie to kawowe ciastko się kompresuje, Czasami to jest porządane - jeśli zmielisz trochę za grubo to może pomóc uzyskać akceptowalne ciśnienie.
- jak gwałtownie zmniejszysz ciśnienie ciastko może się rozpaść i będzie lipa...
Używasz puck screena?
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 30 Listopad 2023, 14:47:36
Jedną rzecz zauważyłem tylko, która mi się rzuciła w oczy. Jak przepuszczę ziarna przez młynek i robię puck prep to przemiał wydaje się być taki lekko lepki, wilgotny jakby, nie ma takiego efektu sypkiej suchej masy, to jest normalne?
I drugie pytanie dotyczy żaren, co dokładnie miałoby się z nimi zmienić po 6kg? Co to oznacza sezonowanie? Tępią się? Przez używanie uzyskują jakieś optymalne warunki i stan pracy?
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 30 Listopad 2023, 14:53:50
Może być tak że sama kawa podczas palenia była mocno polewana olejkami i przez to jest po prostu tłusta… ja miałem tak z lavazza jakąś ale i też małą Polską palarnią the artface jak się nie mylę… więc kwestia ziaren na 90%.
Jedną rzecz zauważyłem tylko, która mi się rzuciła w oczy. Jak przepuszczę ziarna przez młynek i robię puck prep to przemiał wydaje się być taki lekko lepki, wilgotny jakby, nie ma takiego efektu sypkiej suchej masy, to jest normalne?
Wiadomość wysłana przez: emwu w 30 Listopad 2023, 15:07:38
I drugie pytanie dotyczy żaren, co dokładnie miałoby się z nimi zmienić po 6kg? Co to oznacza sezonowanie? Tępią się? Przez używanie uzyskują jakieś optymalne warunki i stan pracy?
Żarna gdy są nowe czasem mają jakieś pozostałości po produkcji, zadziorki itp. Teoretycznie po jakimś czasie pracy powinny się "ułożyć" co może wpływać na równomierność mielenia... Tyle teorii.
Ja do tej pory miałem styczność z chińskim młynkiem z 60mm żarnami, który na początku produkował dużo pyłu. Przelewy były gorzkie, espresso miało sporo drobinek w filiżance. Po jamiś czasie było faktycznie lepiej ale używałem też innych ziaren więc nie wiem na ile to kwestia sezonowania.
Obecnie mam Timemore 064S i pierwszy kilogram za sobą - kawa jest dobra ale ten akurat model nie ma aż takiego problemu(z tego co opisują).
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 30 Listopad 2023, 18:50:42
Może być tak że sama kawa podczas palenia była mocno polewana olejkami i przez to jest po prostu tłusta
Nie wiem o czym mówisz. Nikt nie polewa kawę olejkami, one tworzą się naturalnie kiedy kawa jest mocno palona, najczęściej już po drugim cracku. Polish Horse i Ekstra Selekt nie dochodzą do tego momentu, jest to palenie raczej średnie niż mocne.
Niestety, nie używam Flaira, abym mógł bardziej pomóc w tym przypadku. Jest tu dużo rzeczy które mogą "psocić" tak jak np dotychczasowe przyzwyczajenie do kawy. Spróbuj najpierw zrobić prosty cupping. Powąchaj kawę tuż po zmieleniu, wsyp do filiżanki i zalej gorącą wodą. Poczujesz co w tej kawie przeważa, a kwaskowatość jeżeli jest, na pewno Cie nie ominie. Jak wiesz jaki jest potencjał danej kawy, to możesz dalej eksperymentować.
Wiadomość wysłana przez: emwu w 30 Listopad 2023, 19:53:45
Nie wiem o czym mówisz. Nikt nie polewa kawę olejkami, one tworzą się naturalnie kiedy kawa jest mocno palona, najczęściej już po drugim cracku.Pewnie chodziło o schładzanie kawy po paleniu. Tyle, że to nie olejki. Wątpie jednak żeby to była przyczyna "lepkości"
Jeśli Kolega nie mielił wcześniej pod espresso to taka świeża kawa, drobno mielona pewnie z grudkami może tylko tak wygląda...
Wiadomość wysłana przez: ranGo w 30 Listopad 2023, 20:00:43
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 30 Listopad 2023, 20:17:30
Ja mam kawy z którymi do dziś się nie dogadałem w postaci espresso przez kwas, ale świetnie sprawdziły się jako przelew i tutaj kwas już nie był na pierwszym planie. Chociaż może to być kwestia też mojego młynka i (braku) umiejętności :)
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 01 Grudzień 2023, 00:07:35
Przeprowadziłem dziś kolejne testy, na potrzeby zmniejszenia ilości zmiennych utrzymałem tą samą dozę, uzysk, sposób parzenia. Zmieniałem jedynie przemiał. Załączam moje notatki, po lewej stronie jest zapisane ustawienie młynka.
Niestety bardzo nieprzyjemna kwaśność uzyskanych espresso towarzyszyła mi przy każdym naparze, według teorii oznaczałoby że ta kawa nie została poprawnie wyekstraktowana więc powinienem robić ją dłużej, ale im dłużej wcale nie było lepiej. Ziarna już mi się skończyły po czwartej próbie, jedyny komentarz jaki zostaje to "ręce opadają" :ohyda:
(http://[attachment id=1 msg=288174][/attachment])
Wiadomość wysłana przez: mlopus w 01 Grudzień 2023, 06:20:30
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 01 Grudzień 2023, 06:29:07
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 01 Grudzień 2023, 07:55:02
Załączam moje notatkiTe czasy to czas ekstrakcji?
Jeżeli tak to zdecydowanie za długo. To nie przelew.
Wiadomość wysłana przez: Pabloo w 01 Grudzień 2023, 09:47:07
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 01 Grudzień 2023, 10:07:55
Masz młynek którego nie znam ale to raczej pod przelewy maszynka, ja bym mielił drobniej aż przytkam ekspres. Dalej delikatnie zmieniał grubość przemiału nie zapominając o preinfuzji. Kwaśna kawa to pojęcie dość indywidualne, być może dla mnie była by cudownie owocowa ale kwas wychodził mi kiedy miałem słaby młynek albo nienagrzany ekspres a tym samym niedoparzony napar
Młynek spokojnie sobie radzi z espresso, do tego został stworzony, wersja bez "s" na końcu jest przelewowa. Jestem daleko od minimalnego mielenie a już mogę przytkać ekspres.
Te czasy to czas ekstrakcji?
Jeżeli tak to zdecydowanie za długo. To nie przelew.
Jeżeli wychodzi bardzo kwaśna przy takich czasach to nie oznacza że jest za krótko robiona? Mogę jeszcze grubiej zmielić i zobaczę co wyjdzie w drugą stronę spektrum :)
@apodemus skąd jesteś? Najlepiej będzie jak sprawdzisz który element Twojego zestawu zawodzi, dlatego na Twoim miejscu zacząłbym od spróbowania na innym ekspresie lub na innym młynku.
W przyszły weekend umówiłem się ze znajomym, który jest z zawodu baristą i to jest całe jego życie. Zobaczymy co z tego wyjdzie, do tego czasu się nie poddaję :sciana:
Wiadomość wysłana przez: emwu w 01 Grudzień 2023, 11:27:38
Jeżeli wychodzi bardzo kwaśna przy takich czasach to nie oznacza że jest za krótko robiona? Mogę jeszcze grubiej zmielić i zobaczę co wyjdzie w drugą stronę spektrum
Jeszcze jedno pytanie odnośnie grzania Flaira. Czy po uruchomieniu i ustawieniu temperatury czekasz na sygnał, że jest nagrzany czy dłużej?
Kolbę umieszczasz na czas nagrzewania w ekspresie?
Możesz spróbować poczekać trochę dłużej z grzaniem po sygnale. Kolbę zamontuj i gdy będziesz czuł, że zrobiła się ciepła - wtedy zacznij robić espresso. Zazwyczaj z 10 min powinno wystarczyć.
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 01 Grudzień 2023, 12:44:44
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 01 Grudzień 2023, 13:35:29
eżeli wychodzi bardzo kwaśna przy takich czasach to nie oznacza że jest za krótko robiona?Jeżeli masz manometr i ciśnienie masz w zakresie 6-9 bar to powinieneś zmieścić się z ekstrakcją do 35 sekund. Przy ciemniej palonych kawach, sama preinfuzja jest raczej symboliczna 5 sekund wystarczy.
Nie wiem jak tam we Falir zarządza się temperaturą, ale próbuj z jak najwyższą na razie.
Wiadomość wysłana przez: emwu w 01 Grudzień 2023, 13:42:25
Jeżeli masz manometr i ciśnienie masz w zakresie 6-9 bar to powinieneś zmieścić się z ekstrakcją do 35 sekund. Przy ciemniej palonych kawach, sama preinfuzja jest raczej symboliczna 5 sekund wystarczy.
Przy tradycyjnych ekspresach tak jest, dźwignie to trochę inna historia. Oczywiście można też tak robić, ale popularne są znacznie dłuższe preinfuzje.
https://flairespresso.com/wp-content/uploads/2020/04/pressure_profile-1024x323.jpg
tutaj jest przykładowo profil z Decent'a
https://www.home-barista.com/forums/userpix/623_03.webp
To jest duża zaleta takich sprzętów, że można eksperymentować :)
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 01 Grudzień 2023, 17:28:12
Wiadomość wysłana przez: emwu w 01 Grudzień 2023, 18:20:52
jednak najlepszą próbą do osiągnięcia „espresso jak z kawiarnii” jest przyjęcie „domyślnych” ustawień, łatwiej wtedy mieć porównanie- zakładając że szukamy doznań jak z kawiarni
Owszem, ale autor w temacie pisał, że właśnie od takich ustawień wychodził 🙂
Dodatkowo, ten pierwszy obrazek, do którego link zamieściłem pochodzi ze strony Flaira, z poradnika robienia espresso na tych właśnie urządzeniach.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 01 Grudzień 2023, 19:16:21
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 01 Grudzień 2023, 20:44:52
Załączam moje notatkiTe czasy to czas ekstrakcji?
Jeżeli tak to zdecydowanie za długo. To nie przelew.
Przed chwilą testowałem, ustawiłem grubość tak że całość zajmowała mi 35-40 sekund. Okropna kwaśność, ból żołądka po kilku takich "espresso" spróbowanych łyżeczką dosłownie na język.
Jeszcze jedno, pokaż nam swoje próby, zrób parę fotek. Jak wygląda espresso?
Właśnie skończyła mi się kawa, dziś już takich zdjęć nie dostarczę. Z pamięci to kolor ciemny, czekoladowy. Na tym kilkumilimetrowa crema.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Zostawiłem również portafiltr w ekspresie z włączonym grzaniem na 15 min, potem zalewałem wrzątkiem. Temperatura raczej nie jest tu problemem.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Poza tematem to zrobiłem sobie również bardzo amatorski i prosty cupping z resztek kaw. 8.5g kawy, 150ml wody i 4min parzenia. W celach edukacyjnych. Kawy faktycznie smakowały zupełnie inaczej przy czym dwie od lewej już były bardziej do siebie zbliżone. Muszę przyznać że te trzy "parzochy" to najsmaczniejsze kawy jakie mi wyszły w ostatnim czasie :hihihi:
(http://[attachment id=1 msg=288244][/attachment])
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 01 Grudzień 2023, 20:57:20
Spróbowałbym jeszcze inaczej: zostaw te kwaśne kawy do całkowitego wystygnięcia i dopiero wtedy spróbuj, porównuj.
"Parzochy" działają na zupełnie innej zasadzie. Nie ma tu udziału ciśnienia, kawa nie jest ekstraktem lecz tylko efektem swobodnej dyfuzji. Espresso jest najbardziej treściwym/skoncentrowanym kawowym produktem a zatem najbardziej intensywnym.
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 01 Grudzień 2023, 21:15:39
Dodatkowo we wszystkich robionych przeze mnie kawach przelewowych lubiłem osiąganą kwasowość, szczególnie przy lekkim paleniu.
Jak dla mnie osiągane do tej pory wyniki są kompletnie nieakceptowalne i niepijalne, z automatu wykręcają twarz. Niestety nie mam porównania z żadnym espresso wykonanym przez domowego entuzjastę, tylko kawiarniane.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 01 Grudzień 2023, 21:19:50
Okropna kwaśność, ból żołądka po kilku takich "espresso" spróbowanych łyżeczką dosłownie na język.To jakaś aberracja z tymi kawami. Jeśli sprzęt jest w porządku, to problem leży po Twojej stronie.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 01 Grudzień 2023, 21:22:06
Spróbuj z zimnymi. Już pisałem tutaj. Często zostawiam nieumyte "gary" do wieczora lub następnego dnia. Próbuję i bywa, że jestem oczarowany czymś, co było niezbyt słodkie gdy gorące ;).
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 01 Grudzień 2023, 21:25:34
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 01 Grudzień 2023, 21:28:38
Wiadomość wysłana przez: emwu w 01 Grudzień 2023, 21:49:08
Nie wiem, co to za Gwatemala, ale dwie pozostałe przecież nie są jasno palone.To jest kawa z palarni Kavana. Białe opakowanie czyli pod filtry.
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 01 Grudzień 2023, 22:16:11
To jakaś aberracja z tymi kawami. Jeśli sprzęt jest w porządku, to problem leży po Twojej stronie.
Oczywiście jestem też tego zdania, dlatego nie bardzo przemawia do mnie sezonowanie żaren i inne tego typu tematy.
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 01 Grudzień 2023, 22:17:01
Wiem, że lubisz ciemnej palone kawy w espressoTo że lubię nie znaczy, że nie piję espresso z jasno palonych ziaren.
To jest kawa z palarni Kavana. Białe opakowanie czyli pod filtry.Okay, więc ta Gwatemala i dwie od Gorana są dla Ciebie tak samo kwaśne?
Wiadomość wysłana przez: emwu w 01 Grudzień 2023, 23:23:40
Okay, więc ta Gwatemala i dwie od Gorana są dla Ciebie tak samo kwaśne?
Selekta nie piłem, PH ma owocowy "smaczek" i da radę ją niedoparzyć ale nie jest to jasno palona, kwaśna kawa. Ani ciemno.
Gwatemali nie piłem jako espresso.
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 02 Grudzień 2023, 07:40:49
Oczywiście jestem też tego zdania, dlatego nie bardzo przemawia do mnie sezonowanie żaren i inne tego typu tematy.
Co do młynka i żaren to opinie faktycznie bywają dość zgodne że na początku kawy które produkuje są mocno niezbalansowane, padały stwierdzenia że wręcz niepijalne… po 6-10kg kawy podobno zmienia się to całkowicie i kawy mają świetny balans.
Z ciekawości, próbowałeś z tych niepijalnych kaw zrobić sobie café latte albo americane? Nadal jest w nich tyle kwachu i są niepijalne?
Wiadomość wysłana przez: emwu w 02 Grudzień 2023, 10:19:24
Co do młynka i żaren to opinie faktycznie bywają dość zgodne że na początku kawy które produkuje są mocno niezbalansowane, padały stwierdzenia że wręcz niepijalne… po 6-10kg kawy podobno zmienia się to całkowicie i kawy mają świetny balans.
Na forach też większość użytkowników twierdzi, że po 4-5kg czuć dużą różnicę. Ktoś też wspominał, że po 2kg poczuł pierwsze efekty sezonowania.
Tak jak pisał Antonio espresso znieszktałca, ale też obnaża uwypukla wszelkie niedoskonałości kawy.
Więc jeśli choć w jakiejś części opowieści o "niepijalnych" kawach przed sezonowaniem żaren są prawdą, to może to jest jedna z przyczyn problemów Autora.
Wiadomość wysłana przez: cpu w 02 Grudzień 2023, 10:23:38
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 02 Grudzień 2023, 11:43:27
Okay, więc ta Gwatemala i dwie od Gorana są dla Ciebie tak samo kwaśne?
Z mojej strony odczucia amatorskie były takie: pierwsza kawa była owocowa, kwaskowata i w jej przypadku miałem odczucie jakby była lekko pusta, ale znam ją, zrobiłem z niej dużo przelewów, bardzo mi smakuje. Druga już była cięższa, bardziej czekoladowa, trzecia była całkiem podobna chociaż miała więcej takiego kwasowatego i mocnego finiszu na gardle.
Z ciekawości, próbowałeś z tych niepijalnych kaw zrobić sobie café latte albo americane? Nadal jest w nich tyle kwachu i są niepijalne?
Niestety nie próbowałem, nie byłem w stanie przepuścić ich przez gardło więc nie chciałem już dalej kombinować...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Panowie, co byście mi tutaj poradzili. Czy faktycznie mam kombinować i marnować 5kg ziaren żeby przez ten młynek przepuścić czy zrobić to w postaci dalszych kombinacji i prób? Może wybrać jakieś ziarna, które znacie, które mają niską kwasowość. Takie, które zrobię metodą typową z jakiej według zasady powinno wyjść coś pijalnego? Wtedy ustawię jakieś pewne zmienne, doza, uzysk, najwyższa temperatura tak że na prawdę ciężko byłoby coś zepsuć do takiego stopnia niepijalności.
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 02 Grudzień 2023, 11:59:18
Dodatkowo spróbuj z latte albo americano bo mi nawet to co się wydaje niepijalne i kwaśne po dodaniu 150ml mleka robiło się na tyle przyjemne że nawet moja druga połówka była zachwycona- a ona od kawy raczej stroniła
Wiadomość wysłana przez: emwu w 02 Grudzień 2023, 13:15:31
Czy faktycznie mam kombinować i marnować 5kg
Ja osobiście bym po prostu chwilowo używał do espresso "tradycyjnych" ziaren.
Tak jak Lokomisiek wspomniał dobrym wyborem będzie Marfisa. To całkiem przyjemna mieszanka, bardzo tradycyjna. Pozbawiona praktycznie kwasków.
Jeśli chcesz coś tylko do testu to jakieś Illy classic też powinno dać radę.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 02 Grudzień 2023, 14:36:46
To całkiem przyjemna mieszanka, bardzo tradycyjna. Pozbawiona praktycznie kwasków.W polskiej ofercie nie znajdziemy nic podobnego? ;) Wszędzie tylko kwaski i kwasy?
Wczoraj Ela zrobiła jedno całkiem ciemne palenie Brazylii... Wkrótce pojawi się w sklepie. Niekwaśne :). Ale to chyba nie w tym rzecz tutaj... Sam się od pewnego czasu "borykam" z tematem kwasu w espresso. Nie jest to banalny temat.
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 02 Grudzień 2023, 14:50:25
@apodemus, zwykle w takim przypadku przyjrzałbym się w pierwszej kolejności temu młynkowi, trzeba by to co on produkuje porównać z innym gastro młynem. Masz taką możliwość? Ja jestem z Warszawy, jakby co zapraszam.
Wiadomość wysłana przez: emwu w 02 Grudzień 2023, 15:34:19
W polskiej ofercie nie znajdziemy nic podobnego?
A przy okazji, możesz zaproponować taką do bólu klasyczną mieszankę z palarni? Kiedyś testowałem chyba z Tommy i z jakiejś z alledrogo. Niby też 10-20% robusty ale to było nie to samo w smaku...
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 02 Grudzień 2023, 15:41:08
Może wodę zmieniałeś?
zwykle w takim przypadku przyjrzałbym się w pierwszej kolejności temu młynkowi, trzeba by to co on produkuje porównać z innym gastro młynem. Masz taką możliwość? Ja jestem z Warszawy, jakby co zapraszam.
Wodę przelewam przez filtr Brita i w zasadzie tyle.
Niestety nie mam z czym porównać, jak będę miał kawę (zamówiłem wspominaną La Brasiliana Marfisa) to mogę zamieścić tutaj parę zdjęć przemiału, espresso które z tego wyszły.
Wiadomość wysłana przez: kafcio w 02 Grudzień 2023, 15:55:28
Zdjęcie przemiału nic nie da. Trzeba to zbadać bardzo wnikliwie.
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 02 Grudzień 2023, 20:56:45
Moje eksperymenty okazały się zupełnie odwrotne niż teoria, krótki napar gorzki i gęsty, długi był bardzo kwaśny. Dlaczego tak wyszło? Czego ja tutaj nie widzę albo nie rozumiem?
Jeszcze jedno pytanie mam dotyczące prędkości obrotów młynka, mam dostępny wybór obrotów od 800 do 1400. Ustawione mam na 1000 i na takiej prędkości korzystam. Czy jest sens przy tym grzebać? Jakiś realny wpływ może to mieć przy moich obecnych problemach?
Przy ostatnim espresso uzyskałem 33g z 16g kawy w 30sekund wliczając 30 sekundową preinfuzję. Wyszło bardzo gęste, kleiste, kwaśne i z nieprzyjemnym finiszem. Była prośba o zdjęcia więc zamieszczam, zrobione od razu po zaparzeniu.
(http://[attachment id=2 msg=288305][/attachment])
(http://[attachment id=3 msg=288305][/attachment])
Wiadomość wysłana przez: emwu w 02 Grudzień 2023, 21:25:35
Możliwe, że jak wiele kaw z Etiopii zapewne ta sama w sobie jest kwaśna i lepiej ją zaparzając podkręciłeś efekt 🤭
Z takich sklepowych to Lavazza Rossa może być w miarę tradycyjna albo Jacobs Barista Crema.
Obie nie umywają się do kaw z palarni ale smakowo to takie klasyki, które nie powinny być kwaśne.
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 08 Grudzień 2023, 17:29:53
Niestety nie mam z czym porównać, jak będę miał kawę (zamówiłem wspominaną La Brasiliana Marfisa)...
Czy już próbowałeś z klasycznymi mieszankami espresso? Jak wyniki? Wnioski? Wydaje mi się że o tej mieszance nie wspomniałeś, a jestem ciekaw wniosków :)
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 08 Grudzień 2023, 21:19:24
Dlaczego tak wyszło? Czego ja tutaj nie widzę albo nie rozumiem?To mogą być Twoje osobiste preferencje i stan Ciebie jako instrumentu pomiarowego. Od niedawna robię sobie fajną mieszankę pt. Buono. Prosta jak wszystkie moje blendy ale ma same naturale. Przedwczoraj dałbym sobie głowę uciąć, że espresso było kwaśne jak cholera. Wczoraj i dziś było smaczne jak diabli i słodkie. Ale najbardziej utkwił mi w pamięci jeden przypadek. Pewien sympatyczny gość, z 10 lat temu poczęstowany espresso z typowej brazylijskiej mieszanki stwierdził, że to kwas. Pomyślałem sobie wtedy: "poczekaj gościu, zaparzę ci Etiopię!". Podałem mu espresso -- a była to naturalna Aricha albo Rocko Mountain -- i gość stwierdził: "Ależ to jest słodkie i jedwabiste!". Nie przejmuj się więc obiegowymi opiniami i nie staraj się czuć inaczej niż czujesz. Oprócz smaku w kawie jest więcej do percepcji: dotyk i aromaty. I to wszystko wpływa na siebie bardzo... Ileż to razy sam spotykam się z zarzutem, że niektóre z moich blendów są kwaśne -- nie pozostaje Ci nic innego jak zapukać do naszego sklepu ;).
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 08 Grudzień 2023, 21:47:44
Mam pytanie czy zalewasz zbiorniczek wrzątkiem?
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 10 Grudzień 2023, 20:38:16
Żeby mieć jakiś punk odniesienia zaczęliśmy testy na jego Comandante MK4 z Red Clixem. Mieliśmy dwie różne kawy, Honduras Montecristo oraz Brazylię Cemorrado. W dosłownie kilka prób osiągnęliśmy bardzo przyjemne espresso na obu kawach. 7-9 klików zależnie od kawy, 18g -> 38g w czasie 33 i 40 sekund. Taktyka na Flairze była bardzo prosta, bez preinfuzji od razy płynnym ruchem do 9 bar.
Następnie przeszliśmy do Sculptora, tutaj nie było już tak prosto bo kolega nie znał młynka i potrzebowaliśmy dobrych kilku prób żeby znaleźć odpowiedni efekt. Ale się udało i również takie same przyjemne i smaczne espresso osiągnęliśmy. Mój błąd polegał głównie na zdecydowanie długim parzeniu, dla mojego niedoświadczonego podniebienia "kwaśność" raczej była po tej drugiej stronie, to była kwaśność z goryczą spowodowana przeparzeniem kawy. Zrobiliśmy też kilka eksperymentów żebym zrozumiał kwaśność spowodowaną niedoparzeniem.
W trakcie tych wszystkich testów jednak doszedłem do paru wniosków związanych z miejscem jakie jest potrzebne na te wszystkie narzędzia. Kuchnia ma bardzo ograniczone miejsce i ciężko jest mi się z tym zmieścić. Dlatego chyba nastąpi redukcja w postaci zmiany młynka na Comandante (związana też z częstotliwością jak często kawę robię). Jeżeli jest tutaj ktoś chętny na Timemore Sculptora 078s w kolorze białym, który nie przemielił jeszcze nawet 2kg kawy to zapraszam do wiadomości prywatnej. :)
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 11 Grudzień 2023, 12:15:12
To ile sekund trwała twoja cała ekstrakcja?
W moim przypadku staram się zamykać w okolicy 35s~ przy długiej preinfuzji 14s.
I powiem szczerze, że nie oczekiwałem takich rezultatów, słyszałem, że kawa może być trochę lepsza, ale w moim przypadku przeskok smaku jest bardzo odczuwalny.
Przy każdym shocie wychodzi mi tygrys, jestem bardzo zadowolony z urządzenia, ale trzeba było parę dni żeby się oswoić, mimo, że już od kilku lat robię espresso.
Polecam obejrzeć
https://www.youtube.com/watch?v=RvAt1Dmqhpk
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 11 Grudzień 2023, 12:43:44
To ile sekund trwała twoja cała ekstrakcja?
Zależnie od kawy, 33 lub 40 sekund. Płynnie zwiększałem ciśnienie do 9bar przez około 5 sekund i takie trzymałem do końca. Ustaliłem jeden profil ciśnieniowy żeby zmniejszyć ilość zmiennych. W inne będę się bawił w późniejszym czasie o ile Flair zagości u mnie na dłużej bo nadal się nad tym zastanawiam ze względu na ograniczone miejsce :(
Wiadomość wysłana przez: emwu w 11 Grudzień 2023, 13:02:55
W moim przypadku staram się zamykać w okolicy 35s~ przy długiej preinfuzji 14s.
I powiem szczerze, że nie oczekiwałem takich rezultatów, słyszałem, że kawa może być trochę lepsza, ale w moim przypadku przeskok smaku jest bardzo odczuwalny.
Przy każdym shocie wychodzi mi tygrys, jestem bardzo zadowolony z urządzenia, ale trzeba było parę dni żeby się oswoić, mimo, że już od kilku lat robię espresso.
Dla mnie dłuższy czas preinfuzji też zrobił bardzo znaczącą różnicę dla niektórych kaw.
Dopóki piłem średnie brazylie czy ciemniej palone mieszanki to klasyczny profil ciśnienia (od razu do 9bar - 2:1 w ok 30s) działał dobrze.
Gorzej gdy przerzuciłem się na nieco jaśniejsze kawy, bardziej kwaskowe. Tutaj dłuższa preinfuzja działa cuda, bo można zmielić kawę drobniej bez kanałów i ekstrakcja jest mocniejsza a kawy wychodzą slodsze.
Teraz bawię się koszykami i tutaj też różnice mogą być większe niż się wydaje
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 11 Grudzień 2023, 18:05:20
Wiadomość wysłana przez: emwu w 11 Grudzień 2023, 18:13:49
Sitkami się bawisz -- koszyki jeszcze się u nas nie przyjęły i oby się nie rozsiewały. Sita, sitka są raczej płaskie w polskim rozumieniu; koszyki kojarzą się z zakupami .
Może i racja 😁 niestety większość materiałów jak i nazw produktów widzi się po angielsku, a tam widnieje "basket". A i funkcja sita sie kojarzy zupełnie inaczej. Tak czy inaczej temat zaskakująco ciekawy.
Pytałem w którymś miejscu ale chyba nie odpisałeś. Możesz polecić jakiś polski blend z niewielkim dodatkiem przyzwoitej robusty? 🙂
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 11 Grudzień 2023, 18:14:25
Wiadomość wysłana przez: emwu w 11 Grudzień 2023, 21:30:45
Mój?Muszę mieć coś co jako espresso będzie klasyczne ale nie zesmolone 🙂
Na Święta goście będą i szukam w zasadzie 2 kaw, jedna wspomniana coś jak Marfisa, druga do Clever drippera - nie kwaśna i nie mocno palona... Czyli pewnie coś z Ameryk 🤔
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 11 Grudzień 2023, 21:36:28
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 22 Grudzień 2023, 17:25:08
Ja dostałem dzisiaj mojego Flair 58, i już pierwsze próby za mną.
Kawy użyłem tej:
https://www.blue-drop.pl/produkty/kawa/certified/rainforest-daterra
Pierwsza próba średnia bo ekstrakcja trwała z 20 sekund, kolejna próba przesadzona w drugą stronę bo około 40s, trzecia już wstrzeliłem się w 30s... no i muszę przyznać że w zasadzie wszystkie były pijalne jak najbardziej (najgorzej wchodziła ta najdłuższa). Jutro będę miał nieco więcej czasu na zabawę, ale już teraz widzę że był to dobry zakup :)
Wiadomość wysłana przez: emwu w 22 Grudzień 2023, 18:04:31
Początek może być trudny, bo trzeba mielić bardzo drobno i samo przygotowanie ciastka i używane ciśnienie robi dużą różnicę. Ale efekty mogą być spektakularne, więc warto "trenować" ;)
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 22 Grudzień 2023, 19:03:34
Co trochę dziwi, bo Opus jest uważany za młynek który może zrobić espresso, a nie młynek który jest dobry pod espresso. Może to fart nowicjusza? Może kawa wybitnie mi podpasowała profilem.
Kolejne dni powinny przynieść nieco więcej odpowiedzi.
Wiadomość wysłana przez: emwu w 22 Grudzień 2023, 19:13:20
Ja miałem takie efekty wow, jak przesiadłem się z taniego ekspresu Delonghi na Flaira Pro2. To była szokująca różnica.
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 22 Grudzień 2023, 19:40:12
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 22 Grudzień 2023, 21:40:23
Już w tym momencie uzyskałem z Opusa, Flaira i kawy która wrzuciłem połączenie które wywaliło mnie z butów- na tyle że zastanawiam się czy miałem okazję pić lepsze espresso...
Co trochę dziwi, bo Opus jest uważany za młynek który może zrobić espresso, a nie młynek który jest dobry pod espresso. Może to fart nowicjusza? Może kawa wybitnie mi podpasowała profilem.
Kolejne dni powinny przynieść nieco więcej odpowiedzi.
Po kilku tygodniach zabawy, muszę przyznać rację, też wyszły mi takie genialne shoty, że nigdy nie piłem lepszej kawy.
Zauważyłem, że bardzo istotne jest dogrzanie wszystkiego, również kolby, flair bardzo szybko traci temperaturę i stabilność.
Również dłuższa preinfuzja 15s i cała ekstrakcja w 35s~ i za każdym razem wychodzi tygrys na cremie.
Wiadomość wysłana przez: emwu w 22 Grudzień 2023, 23:41:48
Widziałem że sprzedajesz i młynek i Flair 58... powrót do pro 2? Czy jeszcze inny pomysł na espresso masz?Pomyliłeś mnie z innym użytkownikiem, ja przynajmniej na razie na pewno nie chce sprzedawać 58 😉
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 23 Grudzień 2023, 09:36:21
Zauważyłem, że bardzo istotne jest dogrzanie wszystkiego, również kolby, flair bardzo szybko traci temperaturę i stabilność.ja po przygodach z poprzednimi sprzętami do espresso i zarządzaniem temperaturą w nich wziąłem wersję full electric- to dla mnie był deal breaker. Zapewne nie wyeliminuje problemu stabilności temperatury, ale chciałbym żeby pomógł mi przy pewnych założeniach osiągnąć dużą powtarzalność.
Pomyliłeś mnie z innym użytkownikiem, ja przynajmniej na razie na pewno nie chce sprzedawać 58 😉Mea culpa! Masz rację, pomyliłem Cię z autorem tematu :picardpalm:
Wiadomość wysłana przez: emwu w 23 Grudzień 2023, 14:14:31
Ważne żeby dać się nagrzać maszynce. Zazwyczaj 15min starczy, chyba że do ciemnego ziarna to praktycznie po sygnale dźwiękowym można działać.
Ja nagrzewam z umieszczoną kolbą, a puck screen wciskam między komorę a tłok/dźwignię.
Po kilku minutach parzy w dotyku.
Jeśli chodzi o temperaturę parzenia, to decyduje jaką wodę się wleje.
Jak wrzątek to poszczególne ustawienia dają +- 85/90/93C.
Niektórym użytkownikom przeszkadzało, że temperatyra zamiast spadać rośnie podczas szota.
Mnie to nie robi różnicy, ale można ewentualnie wyłączyć grzanie przed samym rozpoczęciem zaparzania. Wtedy temperatura będzie spadać, podobnie jak w innych dźwigniach.
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 26 Grudzień 2023, 23:05:16
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 26 Grudzień 2023, 23:12:10
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 26 Grudzień 2023, 23:33:45
Wiadomość wysłana przez: emwu w 27 Grudzień 2023, 00:12:23
Sam używam IMS z wypukłym dnem, "chińczyka" DEX i od Wigilii VST. Każde z nich daje inne "efekty".
Dedykowane sitko do Flaira58 też jest całkiem spoko, ale ja osobiście wolę IMS i obecnie VST.
Wiadomość wysłana przez: Lokomisiek w 27 Grudzień 2023, 07:20:45
Ja sam poczułbym różnicę pewnie dopiero po przesiadce na unifilter- bo tam wierzę że faktycznie może być odczuwalna różnica w kubku.
Podsumowując akcesoria do grupy E61 powinny pasować bez problemu do Flair?
Wiadomość wysłana przez: emwu w 27 Grudzień 2023, 10:58:38
Mogą być jedynie jakieś minimalne różnice - np tanper 58mm będzie zostawiał nieubitą "obwódkę" w sitku.
Co do konkurencji i porównań sitek różnych firm, to każdy oceniający ma inny gust. Ważne, żeby to był jakościowo dobry produkt a będziesz zadowolony.
IMS ma w ofercie sporo różnych sitek, VST różnią się między sobą chyba tylko rozmiarami.
Tutaj jest ciekawa obserwacja. Sitko VST 18g mieści na styk 18g średnio-ciemno palonej kawy, podczas gdy IMS 18g ma ciut większą tolerancję.
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 27 Grudzień 2023, 12:00:45
Wiadomość wysłana przez: emwu w 27 Grudzień 2023, 14:19:51
Ja na ten moment nie korzystałem z klasycznego ims 18g, bo musiałbym mielić drastycznie drobniej. Ale może pobawię się niedługoWiększość "precyzyjnych" sitek wymaga drobniejszego mielenia. Zauważyłem, że różnice między IMS, VST i chińskim DEX są minimalne jeśli chodzi o mielenie. Drobniejsze mielenie może poprawić ekstrakcję, ale wymaga dobrego młynka.
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 27 Grudzień 2023, 14:38:51
Wiadomość wysłana przez: emwu w 27 Grudzień 2023, 14:51:35
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 27 Grudzień 2023, 14:56:40
Wiadomość wysłana przez: emwu w 27 Grudzień 2023, 15:05:26
Nie pamiętam dokładnie ale chyba porównywał, że 9 bar w ekspresie z boilerem to ok. 8 bar we Flair.
Chyba dzieje się tak, bo Flair pokazuje ciśnienie w komorze zaparzania a "maszynki" ciśnienie przy boilerze albo pompie.
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 31 Styczeń 2024, 11:27:26
Trochę się już z Flairem pogodziłem, codziennie jestem w stanie wyciągnąć z niego całkiem przyjemne espresso do napoju mlecznego. No właśnie, do mlecznego ale espresso samo w sobie jednak jeszcze nie jest do końca takie jakie bym chciał. Testowałem już różne kawy jednak mam wrażenie że nie wyciągam z nich maksymalnego potencjału. Wszystkie napary jakie osiągam łączy jeden podobny walor smakowy, czyli taka kwaśność skiśnięta, posmak jakby dwutlenku węgla. Nie do końca umiem to opisać. Nie zrozumcie mnie źle, te kawy są pijalne jednak brakuje im tego nasyconego, czekoladowego, goryczkowatego smaku. Może ktoś mógłby podpowiedzieć co jeszcze mógłbym poprawić żeby pójść w tym kierunku?
Sculptor znalazł nowego właściciela, obecnie działam na Comandante MK4 z Red Clixem. Bardzo jestem zadowolony z tej zmiany bo ten młyn po prostu daje spodziewane zmiany i wyniki. Ze Sculptorem kompletnie nie mogłem się dogadać.
Dziś odpakowałem kawę Ariadnę od Antonio, 10 dni po paleniu. Dzisiejsze espresso to było 16,5g kawy i 33g naparu w 36 sekund, na Red Clixie 14 klików. Całkiem podręcznikowo jednak smakowo właśnie czegoś brakowało do takiego jak opisywałem wcześniej.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 31 Styczeń 2024, 11:36:44
Wiadomość wysłana przez: Bazyl w 31 Styczeń 2024, 11:37:13
Wiadomość wysłana przez: Exwined w 31 Styczeń 2024, 11:46:36
Może to kwestia używanej wody skoro wszystkie kawy mają ten sam defekt? Ewentualnie młynek... Ja na eurece nie byłem w stanie osiągnąć zadowalających efektów, szczególnie jeśli chodzi o wstrzelenie się w przemiał.
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 31 Styczeń 2024, 12:50:44
Profil ciśnieniowy trzymam cały czas taki sam. Od początku powolnym ruchem przez parę sekund zwiększam ciśnienie do 8-9 bar i tak trzymam do samego końca.
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 31 Styczeń 2024, 13:04:03
Wiadomość wysłana przez: emwu w 31 Styczeń 2024, 13:51:16
Dziś odpakowałem kawę Ariadnę od Antonio, 10 dni po paleniu. Dzisiejsze espresso to było 16,5g kawy i 33g naparu w 36 sekund, na Red Clixie 14 klików. Całkiem podręcznikowo jednak smakowo właśnie czegoś brakowało do takiego jak opisywałem wcześniej.
Przerobiłem 250g tej kawy właśnie we Flair 58 i było wręcz pysznie.
Tyle, że ja używam sitka IMS lub VST, w zależności od efektu na jakim mi zależy. Może to stockowe trafiło Ci się gorsze?
Stosuję też dość długą preinfuzję.
Z najtańszych rozwiązań spróbuj kupić wodę Żywiec niegazowaną i użyj jej do espresso.
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 31 Styczeń 2024, 14:26:55
Spróbuję zrobić z faktyczną preinfuzją, właśnie te 10 sekund na 2-3 barach zobaczymy co wyjdzie.
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 31 Styczeń 2024, 14:36:19
https://www.youtube.com/watch?v=RvAt1Dmqhpk
Wiadomość wysłana przez: Exwined w 31 Styczeń 2024, 14:58:50
Wiadomość wysłana przez: emwu w 31 Styczeń 2024, 17:16:58
Używam wody z filtra Dafi, ale nawet bez tego Łódzka kranówka uznawana jest za jedną z lepszych
U mnie woda też ogólnie jest bardzo dobra, ale z kawy nie wyciąga smaczków aż tak dobrze nawet po przefiltrowaniu.
Wspomniałem o Żywcu bo to łatwi dostępna woda o dość niskiej zawartości minetalnej. Warto spróbować
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 31 Styczeń 2024, 21:08:45
Wiadomość wysłana przez: GostRado w 31 Styczeń 2024, 21:21:19
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 02 Luty 2024, 17:22:36
Dość ciekawe refleksje o tej wodzie gazowanej. Coś w tym jest :). Generalnie dużo dwutlenku węgla jest w kawie...
Wiadomość wysłana przez: apodemus w 02 Luty 2024, 18:46:55
Ale wynik tego eksperymentu był bardzo pozytywny, kawa nabrała już jakiegoś body, sensownego "kawowego" smaku. Wydaje mi się że ta kwaśność wynikała z za dużej a nie małej ekstrakcji. Bo to była taka kwaśność przepalona i nieprzyjemnym posmakiem.
Dodatkowo do myślenia dały mi białe plamy, które pozostawały na cremie. Podobno może to być oznaka przepalenia kawy. Jednak jest to dla mnie zaskakujące kiedy czasy miałem oscylujące w okolicach 35 sekund.
Wiadomość wysłana przez: pawel890 w 02 Luty 2024, 19:01:17
Te 9 bar to jest zmora :) powoli uważam, że największy mit miłośników espresso.
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 03 Luty 2024, 11:26:02
Te 9 bar to jest zmora :) powoli uważam, że największy mit miłośników espresso.Ciekawe jak to się wszystko zmienia. W Italii wciąż żyją zwolennicy 12 bar ;).
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 03 Luty 2024, 12:21:26
Moim zdaniem temperatura jest krytycznaBo jest, zbyt niska temperatura i kawa wychodzi kwaśna :)
Wiadomość wysłana przez: Antonio w 03 Luty 2024, 12:35:37
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
Wiadomość wysłana przez: emwu w 04 Luty 2024, 11:50:22