Rancilio Silvia

[untoldex]

To pytanie co tak pochłania temperaturę na początku jak wszystko wygrzane?
Sama kawa?
Bo z tego co patrze na schematy Silvii, to grupa jest bezpośrednio pod bojlerem więc tutaj chyba ciężko na stratę aż 18 stopni?
Pod koniec ekstrakcji na górze ciastka jest 94C a w bojlerze ok 100C, więc różnica tylko 6C.

[Krakus]

stopnień rozgrzania kolby i sitka ma marginalne znaczenie

Kolba - przypuszczalnie tak. Sitko - zdecydowanie nie. W końcu woda kontaktuje się z sitkiem i studzi się. Rzuć okiem na wykres, który zrobiłem z Twoich pomiarów.



Do piątej sekundy temperatura narasta szybko (razem z ciśnieniem nad ciastkiem - wtedy mniej więcej zaczyna kapać kawa), a potem powoli. Temperatura rośnie o 5 stopni w 20 sekund - to jednak jest sitko, nie woda.
Podobne efekty obserwowałem przy pomiarze zimnym termofiltrem.

[Kekacz]

Na moje sitko jest odizolowane warstwą kawy a na brzegach rantami grupy. Będę się upierał, że ma znikome znaczenie dla temperatury wody pomiędzy kawą a prysznicem.

Na wykresie widać jedną rzecz - temperaturę grupy przed uruchomieniem pompy. Można grzać maszynę i cały dzień ale jeśli nie puszcza się ekstrakcji co 5 minut raczej nie osiągnie ona więcej niż 80*C. Nawet zwykły flush wiele nie zmienia. Potrzebny jest powolny przepływ, wtedy woda skuteczniej rozgrzewa grupę.
Wystarczy sesja trzech doppio puszczonych co kilka minut i okaże się, że pieczołowicie wypracowana temperatura na PID przestanie przynosić oczekiwane rezultaty smakowe, bo rozgrzana grupa będzie mniej ciepła odbierać. Wtedy zaczną się sprawdzać pomiary i analizy Auberinsów czyli różnica 10*C pomiędzy szczytem bojlera a temperaturą na prysznicu. A może nawet coś w okolicach 6-8*C.
W końcu to tylko maszyna domowa, nie budowana z myślą o intensywnym użytkowaniu. PID poprawia stabilność, ale to nadal daleka droga.

[hi_aro]

Potrzebny jest powolny przepływ, wtedy woda skuteczniej rozgrzewa grupę.

Tylko dodatkowe grzanie grupy zapewni prawidłową temperaturę.

[Krakus]

A nie masz możliwości mierzyć temperaturę grupy razem z pomiarem temperatury wody?

[untoldex]

stopnień rozgrzania kolby i sitka ma marginalne znaczenie

Jeśli kolba jest mniej rozgrzana od grupy, to po włożeniu absorbuje temperaturę, co pośrednio wpływa na temperaturę wody. Ile absorbuje, i jak szybko, to pewnie zależy od różnicy temperatur.

Będę się upierał, że ma znikome znaczenie dla temperatury wody pomiędzy kawą a prysznicem.

Termopare kładziesz na górę ciastka, ale jak ono nasiąknie przy pierwszym zetknięciu z wodą to raczej nie będzie na wierzchu. Jeśli by tak było, to jakim cudem początkowo jest 80C? Przeciez leci woda ponad 100C z bojlera.

Nawet zwykły flush wiele nie zmienia. Potrzebny jest powolny przepływ, wtedy woda skuteczniej rozgrzewa grupę.

Zgadzam się, też to zauważyłęm na Caravel'ku. Myślałem nawet żeby dorobić ślepe sitko z kilkoma dziurkami, żeby uzyskać wolniejszy przepływ rozgrzewający bez używania kawy.

Temperatura rośnie o 5 stopni w 20 sekund - to jednak jest sitko, nie woda.

To jeśli dobrze rozumuje, wystarczyłoby włożyć zimniejsze sitko, żeby mieć płaski profil 90C

[Krakus]

Tylko dodatkowe grzanie grupy

A nie wystarczyło by poskładanie wszystkiego na dobrej paście termoprzewodzącej?

włożyć zimniejsze sitko

Raczej gorętsze . Tylko, że wtedy nie będzie to 90, a 93 stopnie.

Jak będzie zimniejsze, to wykres zacznie się od np. 85 stopni.

[untoldex]

włożyć zimniejsze sitko

Raczej gorętsze . Tylko, że wtedy nie będzie to 90, a 93 stopnie.
Jak będzie zimniejsze, to wykres zacznie się od np. 85 stopni.

@Krakus - jeśli przy gorętszym sitku masz na myśli 5tą sekundę i 93 stopnie, to jaka wtedy byłaby temperatura przy 30tej sekundzie? Może coś w okolicach 96C? To wtedy już może być za dużo znowu.

[hi_aro]

A nie wystarczyło by poskładanie wszystkiego na dobrej paście termoprzewodzącej?

Nic nie da.

Pisałem o tym samym problemie w moim bojlerze, tylko w drugą stronę Woda nigdy nie nagrzeje grupy do tej samej temperatury i grupa nie podgrzeje wody w bojlerze. Ja jak grzałem grupę do 93st.C woda w bojlerze miała 86-87st.C. Zresztą sam o tym pisałeś - przewodność cieplna + straty.   

[WS]

Woda nigdy nie nagrzeje grupy do tej samej temperatury i grupa nie podgrzeje wody w bojlerze. Ja jak grzałem grupę do 93st.C woda w bojlerze miała 86-87st.C

Lepiej powinno być w grupobojlerach.

[Krakus]

w grupobojlerach

Ale Silvia ma zdaje się grupobojler, a nie działa to za dobrze.

[hi_aro]

grupobojlerach.

Wydaje mi się, że mogę mój wynalazek nazwać "grupobojlerem".

[WS]

Może bojler musi być solidny, z grubymi ściankami, który przy półlitrowej pojemności waży prawie 10 kg. Prawie tyle co cała Silvia.

[Bushman]

To uśredniając - przy jakiej temp bojlera zaczynacie ekstrakcję na RS?
Powyżej/poniżej jakiej kawa zdecydowanie za kwaśna/gorzka?

[Krakus]

Problem zdaje się nie polega na tym, przy jakiej temperaturze, tylko przy jak rozgrzanej grupie.