forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Młynki => Wątek zaczęty przez: disaster3 w 11 Maj 2022, 13:31:49

Tytuł: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: disaster3 w 11 Maj 2022, 13:31:49
Hejka,

od 2019 miałem "małą" przerwę od forum, jak już uzbroiłem się po zęby i wszedłem trochę bardziej w świat kawy, dzieki Wam. Czasu trochę upłynęło i pewnie mnie sporo ominęło i ciężko to teraz szybko nadrobić.
Do tej pory ogarniałem 2 rzeczy:
1. Nuovo SImonelli Oscar II (podrasowany) i ustawiony do niego Kazak Tura 3 (szybki) - pod Kawe Ariadne/Ariadne+ na espresso
2. AP + 1z espresso MYM 54 pod wymienione wyżej kawy.

W związku z tym ze mnie znowu trochę "złapało" żeby wyjść i otworzyć się na jasne palenia powstał taki wątek o V60
https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=12263.0

Zakupy już prawie wszystkie dokonane, no ale zaczął chodzić mi po głowie znowu jakiś młynek. Jak to mawiają na młynku nie warto oszczędzać :P więc...

Co teraz Warto kupić z ręcznych i do czego?
Czy dla w/w zmienić ich przeznaczenie w którym lepiej się sprawdzą. Nie wiem może MYM54 zostawić do AP a do V60 kupić jakiś nowy. Lub Tura 3 do AP, MYM54 do V60 a do espresso coś lepszego niż Tura 3.
Chodzi mi o Wasze sugestie? Cos co już przetrenowaliście. Wiem na pewno ze Tura 3 nie dam do V60 do jasnego palenia bo Pudziana do mielenia musiałbym zatrudnić :D Mam wersje szybką i mocniejszym paleniem jest lekka walka ale bez przesady. Poza tym widzę że inne wątki z młynkami żyją a o Kazakach już się nie pisze... dlaczego? ???

No właśnie, będę wdzieczny za jakieś propozycje, sugestie, odwiedzenie od zamiaru bo to co mam wystarczy, itp... ;)
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 11 Maj 2022, 13:45:17
Mym54 do AP i v60, a tura 3 do espresso. Musiałbyś wydać pewnie sporo ponad 1k złotych, żeby poczuć coś zdecydowanie lepszego.
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 11 Maj 2022, 13:49:23
Ja mysle ze do takiego v60 to może jest trochę sensu zastanowić się nad comandante albo kupić już coś elektrycznego ale to może mieć większe jednak koszta.
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: disaster3 w 11 Maj 2022, 13:59:50
elektryka jak już bym brał to pewnie pod espresso ale.... jak żona zobaczy kolejne pudło na blacie to może polecieć z okna  :evil:
Ręczny zajmuje mało miejsca i zawsze się gdzieś schowa ;)
Zawsze sądziłem, że to pod espresso najtrudniej kupić dobry ręczny młynek bo tam przemiał jest drobny, warto aby było powtarzalnie i takie tam a do alternatyw wszystko powinno zagrać bo grubiej ;)
Ale to tylko moje rozumowanie :P
Koszt ok. 1k na młyn to nie problem, jeśli faktycznie ma to uzasadniony sens i będzie zauważalnie lepiej do konkretnego sposobu, robiąc roszady bądź nie już istniejących młynków.
Ale jeśli miałaby to być tylko sztuka dla sztuki to może faktycznie nie. Bo w jakieś "maniakalne" niuanse raczej wchodzić nie będę na poziomie mistrzostw świata :)
Ma być po prostu poprawnie i smacznie się napić kawy z Kolby/AP/V60 aby się nie okazało, no tutaj tego nie poczujesz, bo np. młynek Ciebie ogranicza.
Domyślam się, że wtedy już jest jak to w F1 walka o redukcje każdego gramu aby zyskać 0.001 sek na okrążeniu ;)

Jak kupowałem swoje do dyspozycji były wtedy;

Comandante, Tura 3 (czekałem na premiere i sie udało załapać), 1z espresso mym54/55 i jakies inne ale ktorymi wtedy nie warto było sobie zaprzątać głowy

Kinu M47 już nie dało sie dostać, Tura 1 tez już "wyszła", a cała seria tych nowych 1z dopiero co się miala pojawić. No i i nie wiem czy coś nowego sie od tego czasu nie pojawiło co faktycznie jest super/hiper
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 11 Maj 2022, 14:12:32
Może można tez zrobić takie coś ze zamówić na przykład  ten comandante i jakiś tam inny młynek i sobie żebyś sam zrobił test i potem zawsze chyba można odesłać. Wtedy sam się przekonasz czy jak te różnice są duże czy albo małe i czy warto.
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 11 Maj 2022, 18:06:16
Dlaczego chcesz mieć osobny młynek do AP i do v60? :)
Moim zdaniem Twój zestaw pokrywa potrzeby - Tura ustawiona pod espresso i 1z Q którym spokojnie zrobisz i AP i v60 (i nawet espresso, chociaż tu już ciężej i to mógłby być powód do zmiany).

Jeśli korci Cię coś nowego, to chyba sensownie byłoby zostawić Turę do Oscara skoro dobrze się zgrywają i zrobić upgrade Q do serii K. I wtedy jesteś ustawiony.
A jeśli upgrade miałby pójść w kierunku espresso to wtedy za Turę JMax a Q zostaje do AP i dripa.
Ale pierwsza opcja wydaje mi się sensowniejsza.
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: disaster3 w 16 Maj 2022, 10:22:49
Ok, to jeszcze jedną myśl mam, nie wiem na ile dobra ;) :P
MYM 54 zostanie i będzie do AP i V60, natomiast wystawiłem na sprzedaż Kazak Rote nie używaną przeze mnie (wtedy kupowałem wszystko jak leci ale trochę mi przeszło :P ), wiadomo młynki Kazak Tura 3 pod względem kompatybilności fajnie się z rotą zgrywają bo można mielić bezpośrednio do sitka, jest ten sam gwint i jako kombo fajnie to "gra" ze sobą.
I jeśli w taką opcję bym poszedł to:
1. Jaki inny młynek ręczny pod espresso do kolby rozważyć aby nie ustępował jakością Turze 3 a nawet byłby w tym temacie lepszy.
2. Rozważyłbym, ale to dłuższy temat Niche Zero bo jest mały i chyba dla tego elektryka nie ma innej alternatywy (gabaryty się liczą bo w ogóle nie rozważałem elektryka ale moze takiej wielkości urządzenie rozeszłoby się po kościach w relacjach z moją drugą połówką :P :P )
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: korea83 w 16 Maj 2022, 11:07:41
Jak ręczny pod espresso to Kinu będzie dobrym wyborem  :ok:
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 16 Maj 2022, 11:33:37
Myślisz o innych młynkach, a nie przetestowałeś Roty. Może warto odpakować, smak espresso z tego urządzenia + Tura będzie Ci ciężko przebić.

Jest jeszcze Arco 2, może się pojawić też w sprzedaży od użytkowników, którzy po ponad roku nie będą go tak potrzebować jak w chwili zamawiania :)
Swoją drogą jak zamawiałem Arco to myślałem o zamianie Tury, żeby nie kręcić. Teraz wydaje mi się że odrobina wysiłku codziennie nie zaszkodzi, a wręcz pomoże. Można potraktować jako urządzenie do ćwiczeń :)

Można też dokupić wolne żarna do Tury.
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: disaster3 w 16 Maj 2022, 13:30:14
Może to głupie co napiszę, ale @tom517 boję się że możesz mieć rację z tą Rotą i wtedy po kiego Diabła mi Oscar II :P
A jak nie spróbowałem to nie wiem co tracę w myśl powiedzenia: "czego oczy nie widzą tego sercu nie żal" :P

Ja wiem, że ten ekspres to tylko była moja fanaberia, bo tylko ja w domu pije espresso, więc na jedną czasem 2 takie kawy dziennie to porażka taki wehikuł odpalać i zagrzewać i z takiej Roty, ciach trach, wodę zagotować i po sprawie. Jedynie, jak goście przyjdą to czasem zrobie 2-3 kawy mleczne na bazie espresso.

Ale zanim człowiek przejdzie przez ścieżkę początkującego dopiero po czasie przychodzi refleksja.

Teraz gdybym miał podejmować decyzje o zakupach, to wiem ze ograniczyłbym się do AP, V60 i może zostawiłbym Rote pod espresso ale blisko domu mam dobrą kawiarnie (gdzies tutaj polecaną nawet) https://www.facebook.com/cafeczytelnia , mogę tam z bloku w szlafroku i klapkach wychodzić :P więc na espresso miałbym gdzie wyjść.

Także pojawia sie czasem myśl u mnie, że może to rzucić wszystko w pi.... i wyjechać w bieszczady, w sensie sprzedać Oscara ;)
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: krystians w 16 Maj 2022, 13:49:31
Ostatnio na spotkaniu u Gorana, nie udało się przebić  espresso z zestawu Tura + Rota. Ta sama kawa nie wyszła tak dobrze na Dalla Corte Mina, przy różnych kombinacjach z profilowaniem, temperaturą i młynkami.
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: tom517 w 16 Maj 2022, 13:58:46
Oscar II jest dobry do spieniania :)
Przy kilku espresso pod rząd też wygodniej.

Jeśli z tym mieleniem ciężko, może jednak warto wolne żarna.
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: disaster3 w 16 Maj 2022, 15:07:54
@krystians no i weź tu sprzedaj Rotę :P

@tom517 ale nie wspominałem, że z mieleniem mam kłopot na szybkich żarnach ;) .
Espresso robię na Ariadna/Ariadna+ a te kawy nie są twarde. Jasnego palenie nie zamierzam na Kazaku uskuteczniac, na dripa bede miał MYM54 a on przyjemnie chodzi. Domyślam się, że gdybym jednak zostawił Rotę to aż tak bardzo drobniej chyba nie bede musiał mielic vs Oscar. Czytałem, że Rota potrzebuje dość drobnego mielenia ale to chyba nie bedzie aż tak drastyczna różnica abym nie dał rady na Turze z Ariadną :)
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: krystians w 16 Maj 2022, 15:46:31
Myślę, że z kawami typowo pod espresso, nie powinno być problemu. My co prawda mieliliśmy na wolnych, ale w kinu mam te szybsze i przy mieleniu drobniejszym niż standardowe espresso, o dziwo jest lżej. Chyba szczelina na tyle wąska się robi, że żarno mniej kawy w trakcie obrotu mieli.
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 16 Maj 2022, 16:28:21
disaster3, ja mysle ze problem jest ze ty. po prostu sam nawet nie wiesz co ty chcesz i czemu to chcesz. Ty musisz na poczatek sam sie zastanowic. :sciana:
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: disaster3 w 16 Maj 2022, 17:38:17
Wiem więcej niż w 2019 jak kupowałem wszystko jak leci i naskladalem w cholerę tego. I czesc albo w ogóle nie była użyta od 2-3 lat jak Rota, albo z 5-10 razy jak np. kawiarka Bialetti
Teraz na pewno nie kupiłbym kolby, leniwy jestem i na espresso poszedłbym do kawiarni obok ;)
Wystarczyłby AP i V60 dlatego szukam różnych opcji aby teraz nie popełnić błędów zrobionych wtedy ;)
Natomiast wiedza i doświadczenie zdobyte w praktyce jest bezcenne bo wcześniej nie wiedziałem nic.
A w miedzyczasie wlasnie odebrałem z paczkomatu i już pewnie jutro będę robił pierwsze próby z V60….
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220516/0d52deadb5eccd633d43631ed1958cba.jpg)
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 16 Maj 2022, 17:48:42
Jak ci najbardziej na przelewie zależy to ja ci mówię ze  najlepiej  wtedy comandante albo jak ten elektryczny młynek idzie to można pomyśleć o jakimś singel dose młynku czy coś
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: disaster3 w 20 Maj 2022, 11:01:56
A powiedzcie mi proszę jeszcze (nie wiem czy nie wywołam burzy :P ) ale ciekawi mnie to, jak by tak odstawić na bok aspekt finansowy (bo wiadomo, że ma spory wpływ na ocenę produktu) ale gdyby, to który młynek z ręcznych można  by było określić jako "najlepszy"?
Specjalnie wziąłem "najlepszy" w cudzysłów bo co to oznacza? Najładniejszy, najporęczniejszy, najlepiej wykonany, mielący najrówniej bo konkretne typy przyrzadzania kaw, najmniej pyli, itd.... No właśnie wszystkiego po trochu, ale wiadomo o co chodzi ;)
Mając do wyboru zabranie do domu ze stołu to który byście wybrali i dlaczego?
Kinu M47 Classic + wolne żarna, Comandante MK4 + red clix, Kazak Tura3, 1z Espresso (jakikolwiek), Timemore Chestnut X, inne?
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: kabzior w 20 Maj 2022, 11:21:13
Mając do wyboru zabranie do domu ze stołu to który byście wybrali i dlaczego?

To chyba trzeba sprecyzować pytanie, bo inaczej to jest jak "który samochód jest najlepszy" - Porsche 911 jest super, ale nie jeśli potrzebujesz wozić 5osobową rodzinę ;)

Ja bym wziął J-MAXa, ale dlatego że bym se na nim tylko do espresso mielił, podczas gdy ktoś kto planuje przelewy pewnie nawet na niego nie spojrzy.
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 20 Maj 2022, 11:48:14
Ja bym brał Kinu M47. Uniwersalny, jak coś się stanie to nadaje się do samoobrony :P I jakoś tak najbardziej mi leży...
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: trez w 20 Maj 2022, 12:09:40
Kinu + przelewowe żarna, chodź nie mogę zrozumieć czemu kinu dalej nie sprzedaje takiej wersji poprostu, co ja mam z tymi żarnami zrobić? breloczek bo kto bogatemu zabroni?
lub
Comandante bez red clix, bo podstawowa precyzja wystarcza mi przy przelewach w zupełności.

Gdy cena nie jest topowym kryterium, to dla mnie mają też znaczenie takie czynniki jak europejska manufaktura, ale trzeba i spojrzeć na chińczyków, w tej kategorii podstawowym konkurentem byłby chyba 1z JS, chodź mało on popularny, sam go nie widziałem i ciężko mi o nim coś więcej powiedzieć. Albo 1Z K-seria, te młynki są już bardziej popularne, też na forum u nas, chodź ze słyszenia bo sam go nie miałem w rękach, to jego żarna są jednak pewnym kompromisem szybkości/lekkości/pylenia mielenia więc podchodzę do niego jednak jako odchylenie od założenia zastosowania bez espresso, chodź ciekawe odchylenie :)

I pełny offtopic od założenia, z ciekawości zerknął bym na etz-I, nowinka z nieco inną konstrukcją, niestety jeszcze u nas nic o nim nie było i na oko żarna wyglądają na szybkie ale jak wiemy na oko to chop umor ;) i marketing raczej w stronę home-espresso ale ta firma nie pozwala ich ot tak zignorować
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: wjp w 20 Maj 2022, 12:17:38
Ja mam Comandante i szczerze polecam. Ja mam z RedClick bo używam zarówno do espresso i do przelewów.
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 20 Maj 2022, 14:32:45
To żeby namieszać mam Turę z szybkimi żarnami i sobie chwalę. Mielę do espresso w Rota i do przelewów. Nie poszukuję już alternatyw dla rynka ręcznego :)
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: disaster3 w 20 Maj 2022, 15:31:36
hehe, no dzisiaj właśnie stanąłem przed akcją, że:
1. Żona zażyczyła sobie kawę z AP - pije Ariadne
2. a Ja w tym czasie robiłem sobie V60 "Sie Przelewa Tropik"

Tury 3 nie ruszam bo ustawiona pod Ariadne do kolby i padło na MYM54 z różnymi nastawami to na Ariadne do AP później do V60 pod Tropika...
I przydałby się 3 młynek  :D :taktak: :hihihi:

Przyznam się, że bardzo wygodnie mi się mieli MYM54 z uwagi na to że mam małe dłonie (siły wystarczająco) ale trzymanie i mielenie Turą 3 (szybkie żarna) nie należy do moich ulubionych czynności. Natomiast mielenie MYM54 z uwagi na prace i ergonomie młynka to czysta przyjemność. Dlatego jak już ktoś wyżej wspomniał, czego Kinu nie sprzedaje wersji z wolnymi żarnami pod przelewy jako oddzielny produkt? Z uwagi na moje małe dłonie domyślam się, że jego uzytkowanie byłoby dla mnie najprzyjemniejsze ale to byłaby spora inwestycja bo najdoższy ze stawki + wolne żarna  :mhh:
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: trez w 20 Maj 2022, 16:01:17
nie do końca rozumiem, czemu mając już 2 dobre młynki aż tak kombinujesz ale w sumie, czemu nie :) Za to tak się ostatnio zastanawiałem, co bym sam sobie kupił dziś, jak by mi hipotetycznie eee kot sąsiada zjadł komesia ;) I chyba bym jednak poszedł w Wilfe Uniform, nowy c40 jest drogi, Kinu + żarna to już w ogóle. Ręczne młynki są fajne a samo mielenie przyjemne ale elektryk z sporymi płaskami żarnami w podobnej kategorii cenowej zmienia jakoś perspektywę, wiec chyba bym w niego poszedł jako młynek codzienny/podstawowy, zostawiając sobie mojego feldgrinda jako drugi/dodatkowy młynek
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: Koziołek w 20 Maj 2022, 16:03:38
ale trzymanie i mielenie Turą 3 (szybkie żarna) nie należy do moich ulubionych czynności
Tez mam wersję z szybkimi żarnami. Zgadzam się, że pod espresso trzeba "mocniej" chwycić ale żeby pod przelew? Zmiana nastawów przemiału nie przysparza trudności.
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: rapoh w 20 Maj 2022, 16:50:28
nastawów

"nastaw" :-)
To babeczka jest, nie facet :-)
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 20 Maj 2022, 16:52:41
disaster3, dla mnie to wygląda, że ty tak po prostu chcesz wydać pieniądze, nie że to jest ci potrzebne. Ja się pytam, czy to jest teraz tak, że jakaś rzecz w tych 2 młynki co tam masz, ciebie denerwuje albo, że coś byś chciał żeby było lepiej?
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: MrBobert:) w 20 Maj 2022, 16:58:39

"nastaw" :-)
To babeczka jest, nie facet :-)
rapoh, co ty z tym myślisz, bo ja nie rozumiem?
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: Heniutek w 20 Maj 2022, 16:58:58
Kup Mazzer Omega i daj znać jak się sprawuje ( też ma
dwa rodzaje żaren) :hihihi:

https://www.mazzer.com/en/product/omega/



Jak Ci nie przypasuje zawsze się znajdzie jakiś amator,  może Ja? !
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: disaster3 w 20 Maj 2022, 19:29:00
Kup Mazzer Omega i daj znać jak się sprawuje ( też ma
dwa rodzaje żaren) :hihihi:

https://www.mazzer.com/en/product/omega/

Jak Ci nie przypasuje zawsze się znajdzie jakiś amator,  może Ja? !
O shit…. Ładnie to wyglada, ciekawe jak się sprawuje. Na kształt Kinu…
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: disaster3 w 20 Maj 2022, 19:33:24
ale trzymanie i mielenie Turą 3 (szybkie żarna) nie należy do moich ulubionych czynności
Tez mam wersję z szybkimi żarnami. Zgadzam się, że pod espresso trzeba "mocniej" chwycić ale żeby pod przelew? Zmiana nastawów przemiału nie przysparza trudności.
Nie pisałem ze używam go do przelewów. Jakościowo Tura jest „trochę” lepszy niż Mym54 wiec ogarnia kolbe i nie chce ruszać ustawień, bo drobny ruch w lewo czy prawo robi rozjazd na kolbie. Drobne ruchy są potrzebne wraz z wiekiem kawy ale przynajmniej to są kosmetyczne zmiany.
Dlatego Kazak jest do Oscara II i tam nic nie zmieniam. Zmieniam tylko MYMa obecnie w zależności czy AP czy drip
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: disaster3 w 24 Czerwiec 2022, 08:58:14
aby nie zakładać nowego tematu.... nie ma stagnacji w temacie...
Zastanawiam się nad Niche Zero, czy to jest dobry wybór jeśli chodzi o elektryki? Nie mogę postawić dużego kombajnu bo już ekspres swoje zajmuje.
Mieszam kawami, ale dużo ich nie schodzi w ciągu dnia, natomiast codziennie co innego więc ręczne ciągle przestawiam, czyszczę po każdym użyciu. Zwykle raz dziennie robię żonie AP na bazie Ariadny/+, czasem sobie na w/w bazie robie espresso no i jakis przelewik V60 wejdzie (jasne palenie).
Zastępując ręczne, w/w Niche będzie to dobry ruch.
Dlaczego Niche? Bo chyba z tych SD jest tzw. plug'n'play. Nic nie trzeba uprade'owac, kombinować, tutaj to zmień, tamto wymień. Wsypujesz dose, naciskasz "zmiel", robisz kawę, do widzenia...
Kolega w Sierpniu będzie w PL (mieszka na stałe w UK) i czy to nie byłaby dobra opcja aby mi kupił na miejscu i przywiózł do PL. Pewnie taniej wyjdzie i uniknę "dodatkowych" opłat.
Tak tylko gdybam teraz, bo jesli już to pewnie trzeba by było temat już zacząć aby do wyjazdu miał to fizycznie u siebie.
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 24 Czerwiec 2022, 15:08:53
W międzyczasie możesz jeszcze wypróbować młynek G-IOTA. Mam taki do testów...
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: fresh w 29 Czerwiec 2022, 17:03:31
Eureka puściła też mignona pod SD z wydmuchiwaniem za nieco mniejsze pieniądze
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: disaster3 w 30 Czerwiec 2022, 23:19:36
Kupiłem już Niche
Dostanę pod koniec lipca
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220630/bd253d1b01c442dd0a563e85062a765d.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220630/85f870196e4b8e75bfaf5b8060ff1832.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220630/c4e24109bf1e924e2f70456840d6c8ff.jpg)
Tytuł: Odp: Rozterki młynkowe?
Wiadomość wysłana przez: arob w 30 Czerwiec 2022, 23:36:38
Dobry wybór.  :ok: