Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 23 Sierpień 2017, 16:25:57
Zalecam zaznajomienie się z tym artykułem wszystkim "nowym". "Starych" i "nowych" zapraszam do aktywnej i merytorycznej dyskusji tutaj. Razem możemy rozbudować ten poradnik, osobiście z chęcią zobaczyłbym tam dział poświęcony kawie, stopniu palenia i dedykowanej metodzie przygotowania.
Wiadomość wysłana przez: manfred w 23 Sierpień 2017, 17:24:35
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Sierpień 2017, 17:37:22
Wiadomość wysłana przez: kulka w 23 Sierpień 2017, 17:38:18
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 23 Sierpień 2017, 17:57:25
Marek.
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 23 Sierpień 2017, 18:01:57
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 23 Sierpień 2017, 18:25:05
"A jeśli chodzi o ekspres i młynek, od którego zacznę… Najtańsze z sensownych młynków to Ascaso i1 i i2. Kosztują około 600-700 zł i wystarczą na początek. Do tego śmiało można dokupić jeden z domowych modeli Ascaso – Basic lub Arc i mamy w miarę tani, pozwalający na zrobienie porządnego espresso zestaw kosztujący ok. 2000 zł. "
Bez urazy. Dziękuję za taki poradnik, gdzie w nim pod zrobienie doppio proponuje się kupno młynka Ascaso i1, i2.
Mało tego, kolega wcześniej wspomina, że do espresso młynek a konkretnie jego jakość przemiału jest najważniejsza. Z tym zdaniem zgadzam się na 100%.
Z propozycją młynka, nigdy. Nawet jako model przejściowy.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Sierpień 2017, 18:29:33
(http://i.imgur.com/FH0ht0S.png)
A tak na koniec, bo oczywiście Tedi nie byłby sobą, gdyby się nie doczepił... Dziękujesz, to nie czytaj - nikt nie każe, zresztą w większości tematów i tak udowadniasz swoją wiedzę. I gdybyś nie zauważył, wyraźnie napisałem, że NAJTAŃSZE z sensownych, które wystarczą na początek. A gdyby przemiał z nich był taki zły jak piszesz, nie dałoby się z nich niczego wyciągnąć. A jakoś dziwnym trafem trochę osób na forum je ma, i jakoś nie widać, żeby każdy twierdził, że do niczego się nie nadają.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 23 Sierpień 2017, 18:49:22
Doppio jest metodą wymagającą w szczególności dla młynka. Sam o tym kilka razy wspomniałeś, i bardzo dobrze zrobiłeś. :ok:
Moim zdaniem propozycję młynka Ascaso trzeba zastąpić młynkiem lepszym. Pewnie droższym, trudno. Innego wyjścia nie widzę. :mhh:
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 23 Sierpień 2017, 19:04:35
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Sierpień 2017, 19:10:37
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 23 Sierpień 2017, 19:13:55
Nie jest broń boże sponsorowany, jeśli ktoś tak pomyślał to przepraszam - artykuł pisałem sam, i nikt mnie na nic nie nakierował. Jedyną korzyścią jest to, że być może komuś pomogę :) Nie potrzebuję i nie chcę nic więcej za to.To nie jest żaden przytyk tylko moja propozycja. Za uświadamianie ludzi i przekazywanie wiedzy chwała Ci. Poważnie.
Wiadomość wysłana przez: WS w 23 Sierpień 2017, 19:19:47
Doppio jest metodą
Doppio nie jest metodą.
Wiadomość wysłana przez: piomic w 23 Sierpień 2017, 19:39:19
Uważam po prostu, że ciężko kupić nowy sensowny zestaw za podobne lub mniejsze pieniądze.
No i masz rację. I-mini to najtańsza sensowna możliwość, na tym pułapie cenowym nie ma konkurencji więc konkretna propozycja jest jak najbardziej na miejscu.
Wiadomość wysłana przez: pj.w w 23 Sierpień 2017, 20:27:13
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Sierpień 2017, 20:42:49
Nie jest broń boże sponsorowany, jeśli ktoś tak pomyślał to przepraszam - artykuł pisałem sam, i nikt mnie na nic nie nakierował. Jedyną korzyścią jest to, że być może komuś pomogę :) Nie potrzebuję i nie chcę nic więcej za to.To nie jest żaden przytyk tylko moja propozycja. Za uświadamianie ludzi i przekazywanie wiedzy chwała Ci. Poważnie.
Spokojnie, nie odebrałem tego w ten sposób :) Konstruktywna krytyka jest jak najbardziej wskazana, zresztą miałem nadzieję, że pomożecie to poprawić i rozbudować - byłem świadom tego, że mogą być tam błędy, że może być to mało komfortowe w czytaniu, i liczę na Waszą pomoc - choć poprawek sam nie wprowadzę :)
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 23 Sierpień 2017, 23:45:18
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 23 Sierpień 2017, 23:57:23
@siewcu wiedziałem, że jeszcze coś mi nie grało. W opisie budowy kawiarki brakuje górnego sitka i uszczelki :-)
Marek.
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 24 Sierpień 2017, 00:09:34
@Krakus, a co z backflushem?Jest informacja o odkamienianiu, nie ma informacji o czyszczeniu za pomocą backflusha.
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 24 Sierpień 2017, 00:28:07
Marek.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 24 Sierpień 2017, 00:56:35
- metody ciśnieniowe - ekstrakcja kawy odbywa się za pomocą wody przeciskanej przez kawę pod ciśnieniem. Urządzenia - ekspresy ciśnieniowe, moka, aeropress,
- metody przelewowe (z filtrem papierowym lub bez)- ekstrakcja następuje w wyniku polewania kawy wodą i przelewania jej do naczynia poniżej (kalita, v60, mellitta, tiamo, phin, clever itd.)
oraz metody zanurzeniowe (z podgrzewaniem lub bez) nie wiem czy to odpowiednia nazwa w każdym razie obejmuje urządzenia takie jak (french press, syfon, dżezwa). Można tutaj dodać że cold brew, cupping czy zalewajka też w ten sposób powstaje, jednak nie wymagają specjalnego urządzenia.
W kwestii dozy wydaje mi się że lepszą definicją mogłoby być określenie jej dwiema definicjami jako: 1. stosunku wagi kawy do wagi wody w danym przepisie dla metod przelewowych i zanurzeniowych oraz wagi kawy przy danym rodzaju sitka w ekspresach ciśnieniowych tu myślę że na forum znajdzie się wielu obeznanych w temacie, mogących zaproponować lepszą definicję.
słowo "Drip" proponowałbym zastąpić polskim określeniem np metoda przelewowa, a "drip" czy "pour over" dodać w nawiasie.
Przy V60 nie zgodzę się z kwestią lepszej stabilności temperatury w szklanych i ceramicznych wersjach. Plastikowy najmniej ciepła pochłonie i odda do otoczenia, a więc jest materiałem najstabilniejszym temperaturowo.
W kwestii podziału ilościowego naparu. Myślę że mała czarna to będzie bardziej określenie dla napoju objętości americano. Espresso większość osób określiłoby jako naparstek a doppio jako kieliszek :)
No i brakuje mi części jak pić. No właśnie jak pić? Mój nowy sąsiad widząc mnie drugi raz na oczy zapowiedział mi że nauczy mnie jak pić. Nie wiem czy tak marnie wyglądałem czy jakiś inny powód tego stwierdzenia był. Jak już się czegoś nauczę to dam znać.
Można by się spytać pani premier jak pić pluskawę. Może po cichu, samemu, w skupieniu, we fraku, wyłącznie w porcelanie, z nogami zgiętymi w biodrach i kolanach pod kątem prostym, z kołem aromatów przed oczyma i górnolotnymi określeniami na ustach i lewą dziurką od nosa zatkaną kocim ogonem ? ;)
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 24 Sierpień 2017, 07:06:33
@siewcu - świetna robota!
@krystians - jak pić? Sam nie wiem :-)
Wiadomość wysłana przez: Fux w 24 Sierpień 2017, 08:48:01
:szampan:
:mrgreen:
Wiadomość wysłana przez: piomic w 24 Sierpień 2017, 09:08:24
nie jest on skierowany do nas, ale raczej do tych, którzy pierwszy raz tu zaglądają i (...)
@siewcu - świetna robota!
O to to to!
To musi być z założenia opracowanie beletrystyczno-popularnonaukowe a nie doktorat.
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 24 Sierpień 2017, 09:14:00
Technicznie zmiany mogę wprowadzić ja - niech tylko ktoś je dostarczy ;)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech w 24 Sierpień 2017, 09:23:33
Dzięki za czas który poświęciłeś na ten tekst.
Oszczędzisz przyszłym neofitom około pół roku czytania forum :)
Wiadomość wysłana przez: DrUsagi w 24 Sierpień 2017, 10:06:22
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 24 Sierpień 2017, 10:16:14
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 24 Sierpień 2017, 10:28:32
@siewcu się raczej nie obraziStrasznie się obrażę :P
Jak artykuł zostanie w takiej formie jak jest ;) Cieszy mnie to bardzo, że jest chęć do rozbudowy go i poprawek, aczkolwiek celowo nie wnikałem w jakieś głębokie aspekty i zasady działania każdej metody w najdrobniejszych szczegółach... Ludzie wchodząc tu wiedzą raczej co to ekspres ciśnieniowy i ekspres automatyczny, jak będą chcieli więcej to wejdą na forum i pogrzebią, jak nie... Oczywiście można tam dopisać, że nadekstrakcja i podekstrakcja polegają na zbyt dużej lub małej bla bla bla, ale to raczej nie ma sensu - chyba że uznacie, że tak, no to śmiało dopisujcie :) W końcu po to to pisałem, żeby to poprawić i ulepszyć.
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 24 Sierpień 2017, 10:40:11
Kawiarka/moka – zaparzacz, którego charakterystyczną cechą jest zaparzanie na kuchence ;) Kształtem przypomina klepsydrę. Składa się z kilku części – zbiorniczek na wodę, sitko na kawę, [DODANE] sitko górne, uszczelka [/DODANE] i zbiorniczek na zaparzoną kawę. [... dalsza część akapitu]
Czas na małe podsumowanie, jeśli dotarliście do tego etapu :)
Jeśli lubi się duże, czarny kawy pite w szklankach lub kubkach, nie warto kupować ekspresu ciśnieniowego – tutaj dużo lepiej sprawdzą się alternatywne metody zaparzania kawy. Jeśli jest się miłośnikiem espresso, latte lub cappuccino – tutaj w grę wchodzi jedynie ekspres ciśnieniowy.
Marek.
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 24 Sierpień 2017, 11:34:10
Nie powiem, że przeczytałem z wypiekami na twarzy, ale...A co to powieść erotyczna?? ;D
:szampan:
:mrgreen:
Wiadomość wysłana przez: flexooo w 24 Sierpień 2017, 11:44:24
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 24 Sierpień 2017, 12:22:58
Kilka zmian ode mnie:
1. Drip :doh:
2. Gdziekolwiek czytam odnośnie french press standardowa doza to 7g/100ml.
3. Czasem, ale czasem młynek jest zbędny. Jesli ma ktoś kupić to najtańsze Ascaso, a pije sam bądź z rodzina powyżej trzech espresso (250g kawy do 5 dni) to lepszym rozwiązaniem jest poprosić w kawiarni by zmielili na EK43 i dobierać dozę i tamping pod preferencje smakowe.
4. Najlepsza stabilizacja temperaturowa jest w plastikowym v60, podobno najgorsza w stalowym, aczkolwiek gdzieś mam link, ze i tak to nie ma to większego znaczenia.
Wiadomość wysłana przez: Edwin Jagger w 24 Sierpień 2017, 12:24:25
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 24 Sierpień 2017, 12:27:34
3. Czasem, ale czasem młynek jest zbędny. Jesli ma ktoś kupić to najtańsze Ascaso, a pije sam bądź z rodzina powyżej trzech espresso (250g kawy do 5 dni) to lepszym rozwiązaniem jest poprosić w kawiarni by zmielili na EK43 i dobierać dozę i tamping pod preferencje smakowe.
Kawa zmielona wietrzeje w ciągu 15 minut od zmielenia. Takiego rozwiązania nie należy sugerować. Z tych 250 g następnego dnia po zmieleniu będzie można zrobić tylko zalewajkę.
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 24 Sierpień 2017, 12:28:46
Polecam blog coffeedesku i jakiekolwiek nowe informacje na ten temat. No i jak mistrz świata aeropressu mógł zmielić kawę dzień wcześniej i wygrać :wow2:
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 24 Sierpień 2017, 12:31:39
Wiadomość wysłana przez: krystians w 24 Sierpień 2017, 12:39:01
Artukuł oczywiście można rozbudować,
Mi chodziło nie tyle o rozbudowanie co o usystematyzowanie. Czyli wprowadzenia konkretnego rozgraniczenia na metody i urządzenia. Wg mnie powinno zaczynać się od skrótowego opisu rodzaju metody na czym polega. Potem np. ułożenie urządzeń z krótkimi opisami tak jak ma to miejsce teraz tyle, że w kolejności od najprostszych do obsługi. No i przydałyby się ilustracje byłoby łatwiej to skonsumować. Ja chętnie pomogę, ale teraz nie mam czasu.
Poza tym w takim ogólnym uproszczonym opisie wg mnie nie ma potrzeby omawianie konkretnie budowy poszczególnych urządzeń, czyli np. tego ile gdzie jest sitek czy uszczelek. Chodzi wyłącznie o przywołanie jakiegoś ogólnego obrazu i przedstawieniu sposobu działania / czym się różni dane urządzenie od podobnych.
No i jak mistrz świata aeropressu mógł zmielić kawę dzień wcześniej i wygraćAno tak że akurat zmielił najgrubiej i zapakował od razu próżniowo. Podczas gdy im drobniej się mieli tym większą powierzchnią kawa styka się z powietrzem. Więc szybciej wietrzeje. Jak wiadomo do espresso mieli się dość drobno. Czy będzie to 15 minut trudno to określić. Na pewno w dość krótkim czasie, raczej liczonym w godzinach niż tygodniach kawa będzie się dość wyraźnie zmieniać. Jednak nie polecałbym mielić w kawiarni pod ekspres, który ma się w domu z wielu przyczyn. Do ekspresu przelewowego owszem.
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 24 Sierpień 2017, 12:48:26
Wiadomość wysłana przez: manfred w 24 Sierpień 2017, 12:54:00
to lepszym rozwiązaniem jest poprosić w kawiarni by zmielili na EK43 i dobierać dozę i tamping pod preferencje smakowe.Dobry żart. Miały byc porady a nie jakies bzdety.
No i jak mistrz świata aeropressu mógł zmielić kawę dzień wcześniej i wygrać
To może niech ten mistrz świata zmieli kawę i po pięciu dniach zrobi espresso a nie strzał z aero.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 24 Sierpień 2017, 13:00:39
To może w takim razie zamiast opisów linki do postów lub wątków?Takie hipertekstualne rozszerzenie jak najbardziej miałoby sens, tylko też należałoby odsyłać do odpowiednio zbudowanych postów i określonej strukturze. Wątek od moki, aeropresu czy espresso będzie mógł być kolejnym krokiem.
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 24 Sierpień 2017, 13:07:12
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 24 Sierpień 2017, 13:14:28
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 24 Sierpień 2017, 13:17:57
Poza tym w takim ogólnym uproszczonym opisie wg mnie nie ma potrzeby omawianie konkretnie budowy poszczególnych urządzeń, czyli np. tego ile gdzie jest sitek czy uszczelek.Rozumiem, że to odpowiedź na moje korekty. Oczywiście zgadzam się, ale skoro @siewcu dodał ten szczegółowy opis z czego składa się kawiarka, to niech będzie kompletny, albo wcale go nie będzie. To tylko dwa dodatkowe elementy.
Marek.
Wiadomość wysłana przez: krystians w 24 Sierpień 2017, 13:25:23
Wiadomość wysłana przez: untoldex w 24 Sierpień 2017, 13:38:05
Różne części rozwijać niezależnie, bardziej szczegółowo, oczywiście zachowując stronę startową jako punkt wyjścia.
Tylko nie wiem czy struktura forum się w tym sprawdzi.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 24 Sierpień 2017, 14:18:01
To może w takim razie zamiast opisów linki do postów lub wątków?
Uważam, że nie. Taki natłok wiedzy i dyskusje mogą zamieszać w głowie i zniechęcić do prób, bo wyglądają tę watki tak, jakby to wszystko było strasznie trudne - ale doskonale wiem o tym, że chodzi tam tylko o rozwijanie procesu i rozważania nad tym...
Ten artykuł powinien być wstępem dla wszystkich, którzy przychodzą tu pierwszy raz z pytaniem "czy ekspres xxx będzie dobry? Lubię kawę, a słyszałem, że z tego jest świetna". Powinni znaleźć pierwszą pomoc w odpowiedzi na podstawowe pytania.
Uważam, że nie. Dlaczego?
Nigdy w życiu. Ten artykuł powinien jedynie usystematyzować pewne pojęcia. Nie powinien kierować na żaden konkretny sprzęt. A tym bardziej ekspres. Od tego są już posty i opinie na Forum.
Po to to było. To nie ma wyglądać, tak jak ktoś wspominał, jak poradnik sponsorowany. Rzuciłem jedynie przykładami sprzętu, ale nie miałem zamiaru rzucać konkretami typu "do iluś tam kup to, do innej kwoty kup tamto". Dobór sprzętu mimo wszystko zależy od budżetu, a to co dla jednego będzie dobre, dla innego może nie być takie dobre...
W sumie to można byłoby zacząć budować taką mini-wikipedię kawową :)
Różne części rozwijać niezależnie, bardziej szczegółowo, oczywiście zachowując stronę startową jako punkt wyjścia.
Tylko nie wiem czy struktura forum się w tym sprawdzi.
Heh, są takie stronki czy skrypty, które tworzą mini wikipedię :) Można by było o tym pomyśleć, ale w takie coś trzeba włożyć dużo więcej pracy - moim zdaniem nie ma co jechać wtedy półśrodkami. Konkretne artykuły/pojęcia, skąd się wzięło, jak działa itd, i to wszystko opisane szczegółowo. A struktura forum się w tym nie sprawdzi, trzeba zrobić coś osobno - pytanie tylko czy będą chętni na korzystanie z tego, łatwiej przecież powielić tysięczny raz to samo nowym tematem "jaki ekspres za 2000 zł"...
Wiadomość wysłana przez: JanekdF w 24 Sierpień 2017, 14:53:40
Cytuj (zaznaczone)
Lepiej jest kupić tamper dopasowany do sitka – kawa będzie równomiernie ubita, co zapobiegnie kanałowaniu – czyli wydrążeniu małego kanału w ciastku (czyli kawie w sitku), przez który woda będzie przepływała szybciej.W tym zdaniu jest natłok informacji, który być można nam wydaje się w porządku, ale dla nowicjusza może być zabójczy. Gdzie kupić? Co to znaczy dopasowany (i czy np. dostaniemy tamper dopasowany do sitek Ascaso, Gaggia itp. od ręki w sklepie?)? Kanałowanie? Ciastko (do kawy?)?
Może warto zrobić małą encyklopedię na początku lub końcu artykułu, żeby można było odszukać znaczenie danego słowa. Słowa klucze wytłuścić, wykolorować i będzie wiadomo, że jest to istotne pojęcie, którego znaczenie znajduje się niżej/wyżej.
Ale ale, oczywiście za inicjatywę i włożoną pracę należą się podziękowania!
Wiadomość wysłana przez: Shaggy_Paw w 24 Sierpień 2017, 16:22:52
Cytuj (zaznaczone)
Przejdźmy do metod parzenia. Zacznę od tzw. alternatywy kawowej, czyli tych metod, które nie wymagają używania ekspresu ciśnieniowego. Zaparzaczy jest kilka:Trochę jest tu namieszane.
- drip,
- chemex,
- french press,
- aeropress,
- kawiarka(znana również jako moka),
- phin.
I po kolei…
Drip – jest to metoda prawie taka, jak w ekspresie przelewowym (nie w każdym, ale to już w opisie kilku modeli). Polega to na przelewaniu zmielonej kawy przez papierowy filtr. Dająe pełną kontrolę nad procesem zaparzania. W tej metodzie ważna jest grubość przemiału, tak samo jak temperatura użytej w procesie wody, sposób polewania i preinfuzja. Używana w tej metodzie doza to zazwyczaj 6 g/100 ml wody.
Chemex – metoda zbliżona do dripa, ale wymagająca specjalnego „dzbanka” i odpowiednich filtrów, przeznaczona raczej do większych objętości zaparzanej kawy. Doza jak wyżej, 6 g/100 ml.
Jeśli obawiasz metody alternatywne, to pewna ich część powinna zostać określona jako „metody przelewowe”, a następnie rozgałęzienie na ekspresy przelewowe i drippery (a nie dripy).
Dalej: chemex to nie jest osobna metoda alternatywa, to po prostu jeden z dripperów należących do segmentu metod przelewowych. Chcąc utrzymać zastosowaną składnię powinieneś również wymienić jako osobne metody V60, kalitę, melitę, wilfę, clevera i setki innych dripperów. Bezsens. Tak samo zresztą jak phin.
Next: chemex nie wymaga osobnego dzbanka. Ba, nie jest sprawa, która powinna być wymieniona jako coś, co odróżnia go od innych dripperów, bo nie ma to żadnego wpływu na efekt finalny. Raczej powinno się skupić na omówieniu różnic w charakterystyce naparów przyrządzonych między nim, a np. v60 i kalitą.
I na koniec warto podać zakres dozy w jakim użytkownik może lawirować, tj. 5.5-7g/100g zamiast mówić o sztywnym 6/100.
Wiadomość wysłana przez: manfred w 24 Sierpień 2017, 16:43:48
I na koniec warto podać zakres dozy w jakim użytkownik może lawirować, tj. 5.5-7g/100g zamiast mówić o sztywnym 6/100.
"Używana w tej metodzie doza to zazwyczaj 6 g/100 ml wody."
Gdzie tu jest napisane że jak nasypie 5,5 , to wyjdzie lura a jak 7 g to siekiera tak więc trzeba sztywno sypać 6 g ?
Wiadomość wysłana przez: WS w 24 Sierpień 2017, 16:48:37
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 24 Sierpień 2017, 18:56:12
Aeropress to nie ekspres ciśnieniowy a coffeedesk to nie wyrocznia. Polecam szkolenie baristyczne z certyfikatem SCAE. ;)Oczywiście masz rację. Szkolenia SCA (scae nie ma już od jakiegoś czasu) będę mógł sam robić niedługo, ale dzięki za polecenie.
Miały byc porady a nie jakies bzdety.
Ech, chciałbym zobaczyć jak Ty piszesz coś pożytecznego w jakimkolwiek (poza swoim i swoimi zdjęciami) wątku.
Wiadomość wysłana przez: Janusz w 24 Sierpień 2017, 18:57:56
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 24 Sierpień 2017, 19:59:24
Wiadomość wysłana przez: manfred w 24 Sierpień 2017, 20:09:18
Ech, chciałbym zobaczyć jak Ty piszesz coś pożytecznego w jakimkolwiek (poza swoim i swoimi zdjęciami) wątku.
Jak mam pisać takie "porady" to już wole milczeć. :-)
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 24 Sierpień 2017, 20:41:38
Ja tak się zastanawiam, czy na WoKu prawie każdy wątek musi z dyskusji zmieniać się w przepychanki? Ja rozumiem, że każdy ma prawo mieć swoje zdanie. I dobrze. Na tym polega dyskusja, ale po co od razu solą po oczach? Za mało kawy ludzie pijecie czy jak?? ;D
Dyskusja taka po cichu z pełną kulturą, jest do bani. ;) Gdy jest walka na miecze, :wow2: istnieje szansa, :mhh: że ktoś użyje asa. :taktak: A to może być cenna wiedza. :)
Pod warunkiem, że to nie będzie wycieczka osobista. :picardpalm:
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 24 Sierpień 2017, 20:44:27
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 24 Sierpień 2017, 20:45:18
Utratą wizerunku świata nie podbijesz. Wewnętrzne zrozumienie nie pomaga "nowym", a utrudnia sprawę. Postaw się na miejscu świeżaków :). Niepotrzebnie daję się wciągnąć. ;PJa tak się zastanawiam, czy na WoKu prawie każdy wątek musi z dyskusji zmieniać się w przepychanki? Ja rozumiem, że każdy ma prawo mieć swoje zdanie. I dobrze. Na tym polega dyskusja, ale po co od razu solą po oczach? Za mało kawy ludzie pijecie czy jak?? ;D
Dyskusja taka po cichu z pełną kulturą, jest do bani. ;) Gdy jest walka na miecze, :wow2: istnieje szansa, :mhh: że ktoś użyje asa. :taktak: A to może być cenna wiedza. :)
Pod warunkiem, że to nie będzie wycieczka osobista. :picardpalm:
Wiadomość wysłana przez: manfred w 24 Sierpień 2017, 20:51:53
A sama odpowiedz Bzdety bez rozwinięcia dlaczego tak uważasz, jest na niskim poziomie.
Chopie że ci tak powiem po przyjacielsku ale pomyliłeś wątki. Jak tu każdy zacznie pisać co mu ślina na język przyniesie to wątek ten straci sens. Wykaż trochę zaangażowania i poszukaj dlaczego Twoją propozycję wpisania tego co napisałeś nazwałem bzdetem. Mam wrażenie że nigdy tego nie robiłeś a tylko pomyślałeś że tak bedzie dobrze :-)
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 24 Sierpień 2017, 21:08:40
Ty mówisz "Bzdura" i liczysz na to, że ktoś przez to zacznie szukać i zrozumie co jest nie tak. Spoko, nie rozumiem, ale szanuje.
Jeśli chodzi o mielenie kilka dni wcześniej pod filter, nawet aeropress, testowałem wielokrotnie, nawet sprawdzając TDS i wiem, że to prawda.
Dowód:
(https://static.prima-coffee.com/learn/article/grinder-basics/grind-fresh-or-grind-better/pre-ground-vs-ground-blog-chart-1.jpg)
Link do artykułu: https://prima-coffee.com/learn/article/grinder-basics/is-it-always-better-grind-fresh
Więcej możesz poszukać sam ;)
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 24 Sierpień 2017, 21:18:30
Trochę jest tu namieszane.To idąc Twoim schematem, chemex nie jest zaparzaczem tak samo jak v60, kalita, clever etc. A chemex zaparzaczem jest(tak jak i reszta wspomnianych), co nie znaczy, że nie można uzyskać podobnych efektów np w V60 - ale chemex charakteryzuje się właśnie dzbankiem. A to, że można go zastąpić karafką z biedronki za 20 zł to już inna kwestia. BTW - pogrzeb w internecie czy chemex jest nazywany dripperem tak jak v60/kalita/melita/clever/etc.
Jeśli obawiasz metody alternatywne, to pewna ich część powinna zostać określona jako „metody przelewowe”, a następnie rozgałęzienie na ekspresy przelewowe i drippery (a nie dripy).
Dalej: chemex to nie jest osobna metoda alternatywa, to po prostu jeden z dripperów należących do segmentu metod przelewowych. Chcąc utrzymać zastosowaną składnię powinieneś również wymienić jako osobne metody V60, kalitę, melitę, wilfę, clevera i setki innych dripperów. Bezsens. Tak samo zresztą jak phin.
Next: chemex nie wymaga osobnego dzbanka. Ba, nie jest sprawa, która powinna być wymieniona jako coś, co odróżnia go od innych dripperów, bo nie ma to żadnego wpływu na efekt finalny. Raczej powinno się skupić na omówieniu różnic w charakterystyce naparów przyrządzonych między nim, a np. v60 i kalitą.
I na koniec warto podać zakres dozy w jakim użytkownik może lawirować, tj. 5.5-7g/100g zamiast mówić o sztywnym 6/100.
A co do dozy... Wszędzie wyjściowa doza to 6 g, ale nie jest to równoznaczne z tym, że jest to jedyna możliwa. Każdy może operować dowolnie w każdą stronę, natomiast trzeba mieć jakiś punkt wyjścia, a uważam, że w takim przypadku lepiej trzymać się utartych schematów.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 24 Sierpień 2017, 21:19:40
No i tu jest pies pogrzebany. Mamy po prostu odmienny pogląd na błędy. Jeśli ktoś popełnia błąd to ja staram mu się wytłumaczyć jakie są fakty i przede wszystkim postarać się zrozumieć dlaczego tak powiedział/zrobił/napisał. Wiele może być takich czynników: niezrozumienie tematu, brak wiedzy, błędnie powtarzane mity, czy po prostu ludzki błąd, jaki popełniłem.To testowałeś czy znalazłeś w artykule?
Ty mówisz "Bzdura" i liczysz na to, że ktoś przez to zacznie szukać i zrozumie co jest nie tak. Spoko, nie rozumiem, ale szanuje.
Jeśli chodzi o mielenie kilka dni wcześniej pod filter, nawet aeropress, testowałem wielokrotnie, nawet sprawdzając TDS i wiem, że to prawda.
Dowód: [...] Link do artykułu: https://prima-coffee.com/learn/article/grinder-basics/is-it-always-better-grind-fresh
Więcej możesz poszukać sam ;)
Wiadomość wysłana przez: manfred w 24 Sierpień 2017, 21:21:01
Jesli ma ktoś kupić to najtańsze Ascaso, a pije sam bądź z rodzina powyżej trzech espresso (250g kawy do 5 dni) to lepszym rozwiązaniem jest poprosić w kawiarni by zmielili na EK43 i dobierać dozę i tamping pod preferencje smakowe.
Jeśli chodzi o mielenie kilka dni wcześniej pod filter, nawet aeropress, testowałem wielokrotnie, nawet sprawdzając TDS i wiem, że to prawda.
Widzę że kolega ma rozdwojenie jaźni. To właściwie o czym Ty piszesz o espresso czy o aeropresie czy pod filter jak tam napisałeś bo się już gubię.
Wiadomość wysłana przez: Shaggy_Paw w 24 Sierpień 2017, 21:44:52
To idąc Twoim schematem, chemex nie jest zaparzaczem tak samo jak v60, kalita, clever etc. A chemex zaparzaczem jest(tak jak i reszta wspomnianych),A czy ja gdzieś napisałem, że nie jest?
Wyjaśnij mi natomiast logikę składni:
- Drip
- chemex
- phin
- (...)
Bo:
Albo pisząc "drip" miałeś na myśli hario V60, i wtedy całość wyglądała by OK gdyby zamiast hasła "drip" było właśnie V60;
albo pisząc "drip" miałeś na myśli "drippery", czyli ogół zaparzaczy manualnych/przelewowych/grawitacyjnych/"filtrów"/pour-over'ów/etc i wtedy taka składnia nie ma kompletnie sensu. Jasne, każdy dripper ma inną charakterysykę, wymaga ciut innego przemiału, różni się pewnymi niuansami (konstrukcją/typem filtrów) etc, ale przygotowując klasyfikację urządzeń do zaparzania kawy ze względu na rodzaj mieszczą się one pod jednym hasłem
ale chemex charakteryzuje się właśnie dzbankiemEh no tak... pisząc "dzbanek" miałeś na myśli sam chemex... a ja odczytałem to jako wymóg serwera 🙈
Wiadomość wysłana przez: Szczympek w 24 Sierpień 2017, 21:47:45
No i tu jest pies pogrzebany. Mamy po prostu odmienny pogląd na błędy. Jeśli ktoś popełnia błąd to ja staram mu się wytłumaczyć jakie są fakty i przede wszystkim postarać się zrozumieć dlaczego tak powiedział/zrobił/napisał. Wiele może być takich czynników: niezrozumienie tematu, brak wiedzy, błędnie powtarzane mity, czy po prostu ludzki błąd, jaki popełniłem.To testowałeś czy znalazłeś w artykule?
Ty mówisz "Bzdura" i liczysz na to, że ktoś przez to zacznie szukać i zrozumie co jest nie tak. Spoko, nie rozumiem, ale szanuje.
Jeśli chodzi o mielenie kilka dni wcześniej pod filter, nawet aeropress, testowałem wielokrotnie, nawet sprawdzając TDS i wiem, że to prawda.
Dowód: [...] Link do artykułu: https://prima-coffee.com/learn/article/grinder-basics/is-it-always-better-grind-fresh
Więcej możesz poszukać sam ;)
To z artykułu. Niestety nie mam żadnych swoich grafik czy wykresów.
Widzę że kolega ma rozdwojenie jaźni. To właściwie o czym Ty piszesz o espresso czy o aeropresie czy pod filter jak tam napisałeś bo się już gubię.
Po pierwsze "kolego" nie obrażaj, bardzo proszę.
Po drugie, bądź konsekwentny i:
Wykaż trochę zaangażowania i poszukaj (...) Mam wrażenie że nigdy tego nie robiłeś
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 24 Sierpień 2017, 21:54:18
albo pisząc "drip" miałeś na myśli "drippery", czyli ogół zaparzaczy manualnych/przelewowych/grawitacyjnych/"filtrów"/pour-over'ów/etc i wtedy taka składnia nie ma kompletnie sensu. Jasne, każdy dripper ma inną charakterysykę, wymaga ciut innego przemiału, różni się pewnymi niuansami (konstrukcją/typem filtrów) etc, ale przygotowując klasyfikację urządzeń do zaparzania kawy ze względu na rodzaj mieszczą się one pod jednym hasłemTak, pomyliłem w całości drip z dripperem. Późno było, a że V60 jest głównie określane w sklepach jako drip, a nie dripper, to takiego słowa użyłem. A chemex to chemex, ładny dzbanek ;) Ale tam i tak się o filtry rozchodzi, choć z tego co pamiętam to jeszcze jedna rzecz się z tym konkretnym dzbankiem wiązała - tylko nie pamiętam o co chodziło...ale chemex charakteryzuje się właśnie dzbankiemEh no tak... pisząc "dzbanek" miałeś na myśli sam chemex... a ja odczytałem to jako wymóg serwera 🙈
Wiadomość wysłana przez: manfred w 24 Sierpień 2017, 22:00:38
Po pierwsze "kolego" nie obrażaj, bardzo proszę.
Po drugie, bądź konsekwentny i:
Poddaję się masz we wszystkim rację.
Wiadomość wysłana przez: Shaggy_Paw w 24 Sierpień 2017, 22:18:30
Tak, pomyliłem w całości drip z dripperem. Późno było, a że V60 jest głównie określane w sklepach jako drip, a nie dripper, to takiego słowa użyłem.Ja wiem, można by powiedzieć: czepia się pierdół. Tak, nasz język trochę nie nadąża ("filtr do kawy" na półce śmiesznie wygląda), więc jeśli już korzystamy z zapożyczeń, to nie zmieniajmy ich po drodze. Jeśli tekst ma awansować do miana kompendium wiedzy, artykułu z którego inni będą zdobywać podstawowe informacje, to tekst powinien być doszlifowany a nie utwierdzać błędne nazewnictwo. To trochę tak jak z "włączać" i "włanczać" 😜🙈
choć z tego co pamiętam to jeszcze jedna rzecz się z tym konkretnym dzbankiem wiązała - tylko nie pamiętam o co chodziło..A nie chodzi jeszcze przypadkiem o "dzióbek" który to (podobno) gwarantuje odpowiedni przepływ powietrza?
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 24 Sierpień 2017, 22:19:05
3. Czasem, ale czasem młynek jest zbędny. Jesli ma ktoś kupić to najtańsze Ascaso, a pije sam bądź z rodzina powyżej trzech espresso (250g kawy do 5 dni) to lepszym rozwiązaniem jest poprosić w kawiarni by zmielili na EK43 i dobierać dozę i tamping pod preferencje smakowe.
Kawa zmielona wietrzeje w ciągu 15 minut od zmielenia. Takiego rozwiązania nie należy sugerować. Z tych 250 g następnego dnia po zmieleniu będzie można zrobić tylko zalewajkę.
Hehe. Be ze Du ra.
Polecam blog coffeedesku i jakiekolwiek nowe informacje na ten temat. No i jak mistrz świata aeropressu mógł zmielić kawę dzień wcześniej i wygrać :wow2:
Osobiście nie interesuje mnie kto w necie co pisze. Wyjątkiem jest to forum.
Wietrzenie kawy a wpływ na smak , temu tematu poświeciłem dość sporo swojego czasu i kawy również. Mam swoje zdanie.
Co do mistrza, czy on przez ten "zabieg" nie chciał kawy bardziej wyrównać smakowo. :mhh: Lub coś co zbyt silnie w smaku dominowało złagodzić. :mhh:
Wiadomość wysłana przez: manfred w 24 Sierpień 2017, 22:26:30
Co do mistrza, czy on przez ten "zabieg" nie chciał kawy bardziej wyrównać smakowo. Lub coś co zbyt silnie w smaku dominowało złagodzić.
No ale mistrz zabieg ten zastosował w aero a nie w espresso a to chyba jest różnica.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 24 Sierpień 2017, 22:32:19
No ale mistrz zabieg ten zastosował w aero a nie w espresso a to chyba jest różnica.
Masz rację. Lecz pokaźna paleta smaków kawy zaczyna się od znacznie grubszego przemiału niż pod espresso. Stosuje się pod ten cel niższa temperaturę.
Wiadomość wysłana przez: WS w 24 Sierpień 2017, 22:46:45
Lecz pokaźna paleta smaków kawy zaczyna się od znacznie grubszego przemiału niż pod espresso. Stosuje się pod ten cel niższa temperaturę.
To nieprawda. Z drobniejszego przemiału można więcej wyekstrahować, i na pewno nie niższą temperaturą.
Stosuje się pod ten cel niższa temperaturę.
A na forum używa się języka polskiego.
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 24 Sierpień 2017, 23:12:00
Cytat: Tedi w Dzisiaj o 22:32:19
Lecz pokaźna paleta smaków kawy zaczyna się od znacznie grubszego przemiału niż pod espresso. Stosuje się pod ten cel niższa temperaturę.
To nieprawda. Z drobniejszego przemiału można więcej wyekstrahować, i na pewno nie niższą temperaturą.
Mówiąc po "Polsku" teoretycznie masz rację, bo sterylność podczas ekstrakcji jest zapewniona na 100%.
Jak tak nie jest, czyli po mojemu "gawarit pa ruski" to rusek ma rację.
Wiadomość wysłana przez: WS w 24 Sierpień 2017, 23:44:34
Wiadomość wysłana przez: Spinacz w 25 Sierpień 2017, 07:06:20
Jak pisałem wcześniej rtykuł jest napisany dla osób mało znających świat kawy, stąd liczne uproszczenia i "język niespecjalistyczny". Niemniej wiadomo jak trudno jest fachowcowi pisać/mówić tak, aby zrozumieli go dyletanci (namówcie inżyniera, żeby wytłumaczył jakieś zagadnienie bez użycia wzorów, wykresów i tabel :evil:). Winniśmy raczej skupić się na maksymalnym uproszczeniu artykułu, nawet godząc się na niewielkie przekłamania.
Wiadomość wysłana przez: Vincent Vega w 23 Listopad 2017, 17:26:04
Janusz sugerował że "...Ten artykuł powinien jedynie usystematyzować pewne pojęcia. Nie powinien kierować na żaden konkretny sprzęt. A tym bardziej ekspres. Od tego są już posty i opinie na Forum"
jako osoba mocno zainteresowana treścią takiego poradnika, z tym się nie zgadzam. To, że siewcu zasugerował konkretne marki i sprzęt w różnych przedziałach cenowych jest bardzo pomocne dla nowicjuszy. Przekopywanie forum w poszukiwaniu opinii na tematy różnych marek i sprzętów jest bardzo czasochłonne. Jest obowiązkowe dla głębszego wtajemniczenia, ale od czegoś trzeba zacząć (a przeciętny człowiek na myśl o ekspresie do kawy myśli o tych z supermarketów Delonghi albo Krups) i nazwy wymienione w poradniku to już jest zupełna nowość. Jeśli jest zarzut, że poradnik kieruje na taki, a nie inny sprawdzony i polecany sprzęt, to proponuje dopisać po prostu ten inny sprzęt. Im więcej konkretnych przykładów tym lepiej.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 23 Listopad 2017, 17:41:35
I tak moim skromnym zdaniem, na koniec... Nie chcę, żeby pojawił się tu poradnik zakupowy. 2-3 pozycje wybrane losowo - ok, ale poradnik z wypisanymi konkretnie modelami w danym przedziale, czy też hierachia jakości sprzętu wywołałaby tu niesamowitą wojnę. A tego nam tu nie trzeba...
Wiadomość wysłana przez: grex w 28 Listopad 2017, 13:19:19
"Po co mi lepszy młynek do kawy ? - porównanie młynka ostrzowego i żarnowego"
https://www.youtube.com/watch?v=FKwYoUMY1jQ (https://www.youtube.com/watch?v=FKwYoUMY1jQ)
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 28 Listopad 2017, 17:37:32
Wiadomość wysłana przez: Długowłosa w 10 Grudzień 2017, 18:55:06
Wysłane z mojego D5803 przy użyciu Tapatalka
Wiadomość wysłana przez: Krakus w 11 Grudzień 2017, 12:32:58
zobaczyć opinie o najtańszych młynkach żarnowych, po przekopaniu działu o Młynkach skończyłam z Mazzerem od Antonia:mrgreen:
Tak to już jest z poradami na forach. Gratuluję młynka.
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 11 Grudzień 2017, 13:22:41
Wiadomość wysłana przez: kajanka w 27 Luty 2018, 13:58:43
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 27 Luty 2018, 14:15:36
Jaką kawę polecacie na sobotni leniwy poranek?Dobrą, świeżopaloną
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 27 Luty 2018, 15:25:27
Jaką kawę polecacie na sobotni leniwy poranek?Woseba daje radę.
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 27 Luty 2018, 15:50:38
Jaką kawę polecacie na sobotni leniwy poranek?
Skoro poranek ma być leniwy, to trzeba wybrać taką, żeby się po niej wszystkiego odechciało ;)
Wiadomość wysłana przez: manfred w 27 Luty 2018, 19:29:30
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 27 Luty 2018, 19:34:19
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 27 Luty 2018, 19:38:38
Wiadomość wysłana przez: GrizzzLee w 27 Luty 2018, 19:44:19
Wiadomość wysłana przez: dilbi w 28 Luty 2018, 14:26:16
Kawa forte
Ja Cię proszę.. to się nawet do peelingu nie nadaje... :ohyda:
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 28 Luty 2018, 14:33:16
Wiadomość wysłana przez: basiunia32 w 22 Lipiec 2018, 13:42:28