Autor Wątek: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.  (Przeczytany 5073 razy)

Offline Farin Mężczyzna

  • Wiadomości: 44
  • Ekspres: Rancilio Silvia, Kawiarka Biletti Kitty, SAECO PICOBARISTO HD8924/09, Aeropress
  • Młynek: Eureka Mignon
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #30 dnia: 27 Październik 2021, 07:51:25 »
Dziękuje za szczegółowe wyjaśnienie. Faktycznie więc manometr dorzucam do listy co mieć powinien ekspres.
Pozdrawiam

Lubię wiedzieć.

Offline Janusz Mężczyzna

    • CAFFE BARCA Sp. z o.o.
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 4845
    • ascaso
  • Ekspres: ASCASO DREAM Green
  • Młynek: i-2 mini Polerowane Aluminium
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #31 dnia: 27 Październik 2021, 09:40:35 »
Wraz z manometrem dorzuć regulowany zawór OPV.
ASCASO (i nie tylko) - Coś dla Domowych Baristów, Małej i Dużej Gastronomii...
https://www.caffebarca.pl/

Offline Farin Mężczyzna

  • Wiadomości: 44
  • Ekspres: Rancilio Silvia, Kawiarka Biletti Kitty, SAECO PICOBARISTO HD8924/09, Aeropress
  • Młynek: Eureka Mignon
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #32 dnia: 27 Październik 2021, 11:43:03 »
Tak sobie teraz myślę... Dużo osób poleca tego Oscar II, a biorąc pod uwagę powyższe rozważania nie ma on ani manometru, ani PID, czy sekundnika... O OPV  z regulacją też nie znalazłem info... WTF?
Lubię wiedzieć.

skansen

  • Gość
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #33 dnia: 27 Październik 2021, 11:48:30 »
Oscar II to HX i ma presostat zamiast PID. To też dobre rozwiązanie. Jest też nowa wersja Oscara - MOOD z PID jak ktoś woli :)
Oscar ma programowanie czasowe.
Oscar występuje też w wersji z OPV, w wersjach bez można samemu dołożyć OPV.
Nie ma natomiast manometru ale to go w żadnym wypadku nie dyskwalifikuje...

W zasadzie każdy zawór OPV ma możliwość jego regulacji.

Offline Farin Mężczyzna

  • Wiadomości: 44
  • Ekspres: Rancilio Silvia, Kawiarka Biletti Kitty, SAECO PICOBARISTO HD8924/09, Aeropress
  • Młynek: Eureka Mignon
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #34 dnia: 27 Październik 2021, 12:12:00 »
Kapitalne jest to "gonienie myszki"... Jest dobry ale można to, można tamto... I tak od najniższych modeli, przez te droższe ;-)
Lubię wiedzieć.

skansen

  • Gość
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #35 dnia: 27 Październik 2021, 22:02:20 »
Jeśli ktoś ma duszę majsterkowicza to zawsze może dołożyć to co potrzebuje.

Ze względu na podatność na modyfikację i "bazę wiedzy" polecić można Silvię, Gaggie Classic i Oscara.

Wracając do samego manometru-jest pewna grupa producentów która z jakiegoś powodu uważa, że jednak nie jest to obowiązkowy element.
Nuova Simonelli nie daje manometru "pompy" ani do Oscara, ani do Musiki. Manometru nie znajdziemy też w sporo droższych maszynach, np. kosztującej ponad 25000zł VA E1 Prima.
Rancillo długo broniło się przed tym rozwiązaniem. Ani Silvia ani dwubojlerowa Silvia Pro manometru nie mają. Dopiero wersja Silvia PRO X ma manometr.
I jest w braku manometru pewna logika. Dobrej jakości OPV, raz dobrze nastawiony będzie trzymał parametry. I nie będzie wymagał ciągłej regulacji.

Przez brak manometru maszyna może być trudniejsza do opanowania przez początkującego. Jednak błędy które pozwala wychwycić manometr można też wychwycić w inny sposób, bez manometru... 

Reasumując, zamieniłbym mój ekspres z manometrem na VA E1 Prima bez manometru. I na jego brak bym na pewno nie narzekał  :evil:
« Ostatnia zmiana: 27 Październik 2021, 22:06:50 wysłana przez skansen »

Offline pawel890 Mężczyzna

  • Wiadomości: 668
  • Ekspres: Rancilio Silvia Auber PID / Flair 58+
  • Młynek: Eureka Mignon Single Dose
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #36 dnia: 27 Październik 2021, 22:34:06 »
Widzę, że się szambo zrobiło z / przez mój post. Szkoda.

Zastanawia mnie czemu RS bez manometru i PID jest droższa od Lelit (np. Anna) z manometrem i PID-em. Jak widzę takie rzeczy to zastanawiam się czy ten Lelit to nie jest jakieś gów...o z rozbuchanym marketingiem. Z kolei widziałem na forum zdjęcia RS, ze "znikającą" rudą ramą, co tez dobrze nie świadczy.

Poprawcie mnie jeśli źle rozumiem.
1. Grupa 57-58 nagrzewa się tak, że z filmików wynika, że podczas/po ekstrakcji nie traci ani stopnia - czyli temp. wody przepł. przez kawę jest taka stała. Czyli PID daje możliwość wyłącznie do eksperymentów - jak kawa zmieni smak gdy przepuszczę przez nią niższą/wyższą temp.? Czyli dla wykłego zjadacza cheba - nie jest niezbędny (kiedyś myślałem, że PID jest po to, żeby przez całe te magiczne 30 sekund przelatująca woda miała stałe np. 95 stopni, a tu wychodzi, że nie).

2. Manometr... Jeśli ekspres zaczyna pompować wodę przez dozę, to robi to zero-jedynkowo. Czyli albo nie pompuje, albo pompuje stałe np. 9 BAR. Tyle. Czyli manomet będzie wskazywał również zero jedynkowo - albo 0 albo 9 BAR. A jeśli tak to tak naprawdę jest on tylko wskaźnikiem czy pompa działa. Co można zaobserwować przez przepływająca wodę lub usłyszec obciążenie na pompie. Czyli manometr też dla przeciętnego zjadacza zbędny?

W związku z powyższym powinienem skupić się na bojlerze i jego wielkości, aby uzyskać odpowiednią ilość pary i dyszy spieniającej. Czy 250ml to mało czy wystarczająco do spienienia 100-150ml mleka na raz? Czy między 250 a 300ml bojlerem te 50ml to dużo? Czy da się jakość "zaobserwować", w którym ekspresie dyszsa jest lepsza, a w którym gorsza?


Dzięki!


Miałem podobne dylematy kupiłem RS, potem dodałem PID - aktualnie nie widzę najmniejszego sensu zmiany ekspresu. :)

Co do tych rozważań.
Manometr - gadżet, bardziej interesuje Ciebie waga i czas.
PID - jeśli jesteś fanem espresso albo dobrego americano obowiązkowo, jak tylko capucino to można sobie darować.
Grupa 58 - sprawia, że zdecydowanie łatwiej kupić Ci gadżety.

Dlaczego RS jest droższy od Lelit? No odpowiedź może być dla niektórych kontrowersyjna... ale jednak pancerna obudowa, lepsze komponenty i ogólnie czuć, że to nie jest zabawka w żadnym aspekcie, poczynając od gastro kolby, do pancernej obudowy.
W bebechach również jest zdecydowanie lepiej, większość rurek to miedziane, a nie plastik.

Jak poszukasz, to robiłem podobny wątek RS vs Lelit Grace, możesz poczytać o moim spostrzeżeniach.
Darmowe ogłoszenia sprzedaż aut - https://brumly.pl/

Offline Krzysiek206 Mężczyzna

  • Wiadomości: 132
  • Ekspres: Victoria Arduino Eagle One Prima
  • Młynek: Ceado E37s , Mazzer Omega (Soft), Comandante c40 mk4, 1zpresso jx pro
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #37 dnia: 27 Październik 2021, 22:44:21 »
NUOVA SIMONELLI  OSKAR  II ( mój typ, ale mogę być lekko stronniczy  ;)  ), myślę  że będziesz zadowolony.  Dobry , sprawdzony  HX , nic tylko kawę robić 😀 obsługa bajecznie  prosta. Czasami widzę że pracuje  w małych  cukierniach. Może dlatego że jest  prosty w obsłudze.

Offline Bacek

  • Wiadomości: 1591
  • Ekspres: Sage BES920, Aeropress, Phin
  • Młynek: F4E
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #38 dnia: 28 Październik 2021, 11:48:53 »
Kapitalne jest to "gonienie myszki"... Jest dobry ale można to, można tamto... I tak od najniższych modeli, przez te droższe

W ekspresie najważniejsza jest stabilność temperatury. Cała reszta to dodatki uprzyjemniające życie chociaż OPV to jeden z ważniejszych dodatków bez względu na tym ekspresu.
W ekspresach typu HX a taki jest Oskar, PID ma wątpliwe zastosowanie. Pid steruje nagrzewaniem i temperaturą wody w bojlerze a ta w ekspresach HX ma tylko pośrednie przełożenie na temperaturę wypływającej z ekspresu wody (jest od niej dużo wyższa).
W normalnych (nie HX) jedno i dwu bojlerowcach, PID to może nie must have ale coś bardzo pożądanego bo tam ma on bezpośredni wpływ na temperaturę wypływającej wody.


Offline Krakus Mężczyzna

  • Ojciec Chrzestny
  • Wiadomości: 3169
  • Ekspres: Ascaso Arc ++, ECM Casa V
  • Młynek: C40 IH RC, Niche Zero
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #39 dnia: 29 Październik 2021, 20:06:20 »
ma presostat zamiast PID. To też dobre rozwiązanie.
Nie do końca - presostat to też taki "regulator bimetaliczny", tylko działający na ciśnieniu, a nie temperaturze. Tak czy tak jest dwustanowy i nie gwarantuje dokładności regulacji temperatury.

PID w HXie też sprawdza się tylko trochę - obserwowałem kiedyś taki patent i trzeba było z czasem nagrzewania się ekspresu obniżać ciśnienie (temperaturę) tak, aby ekstrakcja miała zawsze tę samą ustaloną temperaturę.

Offline Farin Mężczyzna

  • Wiadomości: 44
  • Ekspres: Rancilio Silvia, Kawiarka Biletti Kitty, SAECO PICOBARISTO HD8924/09, Aeropress
  • Młynek: Eureka Mignon
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #40 dnia: 22 Listopad 2021, 09:16:00 »
Odgrzewam temat.
Przed kupnem ekspresu do domu postanowiłem zapisać się na kurs baristyczny, żeby troche otrzaskać się z tematem. Pracowałem na Nuova Simonelli Appia. Zdaję sobie sprawę, że to ekspres gastronomiczny ale jakiejś ogłady nabrałem, napatrzyłem się, nauczyłem parzyć poprawne espresso, spieniać mleko itp. Wczoraj odwiedziłem sklep z ekspresami, żęby przyjrzeć się im przed zakupem i przyznam, że bardzo się rozczarowałem.
Rozważałem, Lelita, Rancilio Silvię, Oscar II. Wrażenia:
>>> Jak zobaczylem Lelit Anna PID to ten podrafiltr 57mm, jakiś taki lekki, to sitko takie nie wypolerowane, bylejakie, całość lekka. Blacha na tym urządzeniu cieniutka, klapka od pojemnika leży i tylko czeka, by dzwonić od wibracji. Tacka plastikowa, Wyświetlacz PID tak trochę wciśnięty jakby miał się zaraz odkleić. No wygląda całość jakby było dla dziecka do zabawy. Lekkie to takie, że zapinając kolbę latał cały ekspres. Masakra.

>>>Rancilio Silvia - blacha ewidentnie grubsza, całość ciężka, solidniej wyglądająca, ale blacha za grupą też już krzywo spasowana, brak podglądu poziomu wody to jakieś zaspanie projektanta. Portafiltr już solidniejszy, cięższy, ale rączka z kolei ma zostawione tak ostre "szwy", że trzymanie jej, do przyjemnych nie należy. Wnętrze portafiltra nie wyszlifowane, dziadowsko wygląda, podobnie jak wylewki, takie toporne, wyciosane. Na blasze pod pojemnikiem na wodę na rogu farba czarna już ukruszona. Lepsze wrażenie niż Lelit ale no.. nie zdecydowałem się na to, bo jednak taki ekspres ma być też "biżuterią kuchni" a tym to jednak daleko troche...

>>>Sage.. nie zapamiętałem jaki to model, ale jakiś z wyświetlaczem, automatycznym dystrybutorem i tamperem itp. Tak z ciekawości podszedłem, zobaczyć i choć nie interesują mnie za bardzo dotykowe, kolorowe wyświetlacze pokazujące co mi zrobią jak tam nacisnę - to jednak trzeba przyznać, że wykonanie grupy, solidny, wypolerowany portafiltr, z ładnymi, dopracowanymi wylewkami robił robotę. Części ładnie spasowane. No napatrzyłem się co potwierdziło tylko, że chcę kupić coś bardziej dopracowanego.

Niestety NS Oscara II nie mieli więc nie mogłem zobaczyć czy jakością bliżej mu do Lelita, czy tego Sage. Coraz bardziej zastanawiam, się, żeby jednak zwiększyć budżeto i kupić coś co i robi robotę i wygląda, bo jednak praca przy dobrym ekspresie narobiła "kuku" w głowie:-)

Czy coś polecicie biorąc pod uwagę powyższe? Mądrzejszy o tydzień doświadczenia, stwierdzam, że solidny portafiltr 58mm, to jednak podstawa. Solidna, dopracowana technologicznie i estetycznie konstrukcja to też coś czego szukam.

Dzięki!
Lubię wiedzieć.

Offline Janusz Mężczyzna

    • CAFFE BARCA Sp. z o.o.
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 4845
    • ascaso
  • Ekspres: ASCASO DREAM Green
  • Młynek: i-2 mini Polerowane Aluminium
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #41 dnia: 22 Listopad 2021, 09:39:26 »
Dla lepszego zobrazowania zajrzyj też do nas i pooglądaj modele ASCASO.
ASCASO (i nie tylko) - Coś dla Domowych Baristów, Małej i Dużej Gastronomii...
https://www.caffebarca.pl/

Offline Farin Mężczyzna

  • Wiadomości: 44
  • Ekspres: Rancilio Silvia, Kawiarka Biletti Kitty, SAECO PICOBARISTO HD8924/09, Aeropress
  • Młynek: Eureka Mignon
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #42 dnia: 22 Listopad 2021, 09:49:32 »
Tak, widziałem ogłoszenia z tym ekspresem. Tylko trochę mi coś nie pasuje, bo czytałem opinie, gdzie ludzie pisali, że Sage to jakiś wilko w owczej skórze. Że niby ma aspiracje na markowy ekspres, a produkowany jest w chinach, że w różnych krajach występuje pod różnymi nazwami itp. Nie chciał bym sie wkopać w coś ala china, choć ponoć serwis Sage działa w Polsce i to dość dobrze. Jeśli mówimy o tym SAGE BES920BTR ? Tu mi się bardzo podoba opcja z tym chowanym tamperem. Lubię takie dobre "wydumki".
Tylko teraz zwiększając budżet powiedzmy do 5tyś. wchodzą w grę inne ekspresy, których konstrukcji wcześniej nie brałem pod uwagę i to z wbudowanym już PID. np. Quick Mill CAROLA EVO 0960 PID czy Bezzera UNICA PID. Owszem żadnego z tych dwóch nie widziałem na żywo więc nie wiem czy też nie są słabo wykończone. No i pytania dwa:
a. jak na tle powyższych wypada Oscar II
b. czy jeśli wchodzimy w konstrukcję HX lub DB, to czy PID nadal jest konieczny?
Lubię wiedzieć.

Offline Farin Mężczyzna

  • Wiadomości: 44
  • Ekspres: Rancilio Silvia, Kawiarka Biletti Kitty, SAECO PICOBARISTO HD8924/09, Aeropress
  • Młynek: Eureka Mignon
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #43 dnia: 22 Listopad 2021, 09:53:42 »
Dla lepszego zobrazowania zajrzyj też do nas i pooglądaj modele ASCASO.
Tak, biorę to pod uwagę. Tylko musze połączyć jakoś odwiedziny z innym wyjazdem. U Was mega wygląda Steel Uno PID. Wygląd na zdjęciach ma bajerancji. Ciekawe jak wnętrze portafiltra, wylewki.. no i te przełączniki metalowe. W Lelicie z bliska to wyglądało i chodziło niestety nie za dobrze.
Lubię wiedzieć.

Offline Janusz Mężczyzna

    • CAFFE BARCA Sp. z o.o.
  • Użytkownik komercyjny
  • Wiadomości: 4845
    • ascaso
  • Ekspres: ASCASO DREAM Green
  • Młynek: i-2 mini Polerowane Aluminium
Odp: Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
« Odpowiedź #44 dnia: 22 Listopad 2021, 10:03:41 »
Z tego co wiem to są to jedyne ekspresy z głowicą portafiltra wykonaną ze stali nierdzewnej AISI 304. I do tego głowica ta jest głowicą głęboką umożliwiającą stosowanie sitek do pojemności aż 24g. Jakość wykonania bardzo wysoka. Wylewek również. Nie ma problemu ze znikającą warstwą chromu wewnątrz portafiltra.

https://images90.fotosik.pl/554/b314d5d6265b9bbfgen.png
Kolejny ekspres po "marketowcu" - lista.
ASCASO (i nie tylko) - Coś dla Domowych Baristów, Małej i Dużej Gastronomii...
https://www.caffebarca.pl/

 


Pokaż nieprzeczytane posty: Nowe / Wszystkie / Odpowiedzi