forum.wszystkookawie.pl

Opinie, testy i porównania => Młynki => Wątek zaczęty przez: Belo w 16 Marzec 2018, 20:48:55

Tytuł: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Belo w 16 Marzec 2018, 20:48:55
Kawosze, raz jeszcze dziękuję Wam wszystkim za dzielenie się wiedzą i doświadczeniem w kawowym temacie. Dzięki Wam zacząłem pić dobrą kawę. Smaczną, zaskakującą, nie wymagającą wsparcia w postaci cukru.
Mam jednak do Was uprzejmą prośbę o poradę i wsparcie w temacie wyboru młynka do codziennego użytku. Wiem, były już takie tematy. Przeczytałem je. Mimo to proszę Was, abyście się pochylili nad moją prośbą i podzielili wiedzą.

Cel. Czasami wpadam do warszawskiego Forum i Coffeedesk i próbuję różnych jasno palonych kaw z Aeropressu lub V60. Uwielbiam te przelewy. Celem jest więc uzyskiwanie w domu analogicznych słodkich, kwiatowych, owocowych i cytrusowych smaków z kawy.

Problem. We wspomnianych kawiarniach w użyciu są młyny EK43. Oprócz tego bariści wiedzą, co robią. Mam nadzieję, że ja z czasem też się nauczę „obsługi kawy”. Teraz problem z wyborem narzędzia, czyli młynka.
Po lekturze wątków o młynkach byłem przekonany do zakupu Nivona Cafe Grano 130.  Zalety to wygoda - silnik (więc nie trzeba kręcić) oraz rozsądna cena (310zł).
Teraz jednak pojawiła się opcja kupna młynków ręcznych za niewiele wyższą cenę niż Nivona. Mowa o Timemore (na Aliexpress to ok. 330 zł, tylko trzeba ponad miesiąc poczekać) oraz Aergrind (ok. 430 zł „od ręki” w The Barn). Od razu uwaga, że Comandante  jest poza budżetem. Zalety ręczniaka to mobilność i mały wymiar.
No właśnie, a co z jakością naparu?

Warunki brzegowe:
- zakładam, że na początku będę używał głównie Aeropressa i FP. Z czasem pewnie kawiarkę i może spróbuję prismo.
- pijam kawę samotnie, więc jednorazowo nie używam więcej niż 20 gr kawy.

Pytania więc:
1. Czy używając powyższych młynków (Cafe Grano, Timemore, Aergrind) będę w stanie w domu uzyskać tak smaczne kawy jak serwuje się w wymienionych kawiarniach? Oczywiście, zakładam zakup dobrych ziaren i filtra do wody.
2. Czy będzie różnica w jakości kawy zmielonej wymienionym elektrykiem a wymienionymi młynkami ręcznymi? Nie chodzi mi o analizę ilości pyłu i wielkości poszczególnych frakcji przemiału. Pytam o efekt w filiżance, bo finalnie to mnie interesuje? Jeśli będę różnice w smaku, to na czym będą polegać? I jak będą duże?
3. Jaka byłaby Wasza rekomendacja? I dlaczego?

Będę wdzięczny za pomoc.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 16 Marzec 2018, 23:39:04
Nie chodzi mi o analizę ilości pyłu i wielkości poszczególnych frakcji przemiału. Pytam o efekt w filiżance, bo finalnie to mnie interesuje?
Ilość pyłu, a jeszcze bardziej wielkość poszczególnych frakcji to finalny efekt w filiżance.

Ad3.
Comandante -- bo raz na całe życie. Przy wszystkich innych wyborach będziesz się zastanawiał za pół roku, za rok: a może jednak z Komesiem będzie lepiej? Jeśli Cię to kręci, jeśli smak jest priorytetem, to szkoda kasy na półśrodki.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Pawcio w 17 Marzec 2018, 00:33:09
Teraz jednak pojawiła się opcja kupna młynków ręcznych za niewiele wyższą cenę niż Nivona. Mowa o Timemore (na Aliexpress to ok. 330 zł, tylko trzeba ponad miesiąc poczekać) oraz Aergrind (ok. 430 zł „od ręki” w The Barn). Od razu uwaga, że Comandante  jest poza budżetem. Zalety ręczniaka to mobilność i mały wymiar.
No właśnie, a co z jakością naparu?

Warunki brzegowe:
- zakładam, że na początku będę używał głównie Aeropressa i FP. Z czasem pewnie kawiarkę i może spróbuję prismo.
- pijam kawę samotnie, więc jednorazowo nie używam więcej niż 20 gr kawy.

W sumie to spadłeś mi z nieba ze swoimi pytaniami ;)
Przy okazji podobnej kwestii poruszonej przez kolegę Evandurila w innym wątku, przyszedł mi do głowy pewien test, który mógłby przeprowadzić ktoś kto dysponuje odpowiednimi warunkami.
Potrzebne akcesoria:
-trzy młynki: Comandante, Aergrind, Timemore
-kilka/kilkanaście różnych kaw speciality,
-kilku/ kilkunastu testerów-smakoszy, którzy z niejednego pieca kawę pili ;) ,
-kilka metod zaparzania kawy: drip, aeropress plus ze dwie inne do wyboru
Ślepy test polegający na wskazaniu przez testerów, która kawa z którego młynka i której metody zaparzania najbardziej im smakowała.

I w sumie to jestem prawie pewien, że nikt takiego testu nigdy nie przeprowadzi   :hihihi:


Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 17 Marzec 2018, 01:03:05
Przy odrobinie chęci można dojść do różnych testów mlynków. Na przykład tutaj taki test: moze pomoże?

http://akademiakofeiny.blogspot.com/2015/01/testy-mynkow-akademia-kofeiny-lab-opole.html?m=1
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 17 Marzec 2018, 01:12:59
Ślepy test polegający na wskazaniu przez testerów, która kawa z którego młynka i której metody zaparzania najbardziej im smakowała.
Największym problemem jest to, że trzeba by znać wszystkie młynki i kawy na wylot, aby wszystko zaparzyć w optimum, a nie tak samo.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 17 Marzec 2018, 06:24:33
Zgodzę się z @donkiszot - lepiej wziąć raz a dobrze i Comendante.
Ostatnio ktoś na forum sprzedawał używanego za 650, a czasem nowego gdzieś można na jakiejś promocji wyczaić.
A wybór pomiędzy ręcznym a elektrycznym to ręczny, jeżeli chcesz używać kilku metod - łatwiej będzie przeskakiwać.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Belo w 17 Marzec 2018, 07:42:57
Donkiszot, pmichal. Dzięki za odpowiedź. Zaznaczyłem jednak, że Comandante nie wchodzi w grę. Jest dwa razy droższy niż najdroższy z mojego zestawienie aergrind. Niestety, używki spotyka się wyjątkowo rzadko, więc liczyć na okazję jest trudno.  Może faktycznie za rok dojdę do wniosku, że jednak warto było od razu Comandante. Jak mi się poprawi w portfelu, to wtedy kupię. Dziś muszę wybierać z tych, które wspomniałem.

Ktoś jeszcze pokusi się o odpowiedzi na pytania 1-3 z pierwszego posta?
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: picasso83 w 17 Marzec 2018, 08:36:29
Belo, jeśli fundusze cię ograniczają to zdecydowanie warto wziąć Aergrinda. Mam ten młynek oraz Komendanta i uważam, że różnica w jakości przemiału jest niewielka na korzyść Komendanta. Poza tym regulacja grubości mielenia jest znacznie wygodniejsza niż w Komendancie. Minusem Aergrinda może być jedynie fakt, że nie miele się równie łatwo i przyjemnie jak Komendantem (stawia większy opór podczas mielenia, choć w dalszym ciągu jest to dość łatwe).
Poza tym Aergrind jest super młynkiem do espresso (mielenie u mnie trwa ok 30-40 sek, a jakość przemiału przebija Eurekę Mignon, która kosztuje wielokrotność ceny Aergrinda).
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 17 Marzec 2018, 08:44:34
Nie znam ani jednego z tych młynków. Biorąc pod uwagę stabilizację żarna w dwóch punktach na osi w ręcznych i pojedyncze głosy niezadowolenia z rozrzutu grubości przemiału niwony, pojedyncze ale od osób, które coś wiedzą o kawie, to wybrałbym ręczny.

Marek.

Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 17 Marzec 2018, 09:32:50
Zaznaczyłem jednak, że Comandante nie wchodzi w grę. Jest dwa razy droższy niż najdroższy z mojego zestawienie aergrind
Zaznaczyłeś też, że porównujemy się do EK43 ;)

Druga strona medalu jest taka, że każdy z powyższych pozwoli się napić więcej niż smacznej kawy w domu. Sporo zależy od wody, najwięcej zależy od Ciebie.

Gdzie zamierzasz kupić Aergrinda?


W Aergrindzie dla mnie największymi plusami są możliwości względem mobilności. Niestety porównując do Komesia zapycha się i brudzi znacznie łatwiej. No i mniej kawy na raz można zmielić.

Timemore nie znam, ale na zdjęciach też wygląda w porządku. Z tych podanych skłaniałbym się ku ręcznym, a to dlatego, że cena silnika jest tu w postaci spasowania i dokładności. Rozmiar żaren +/- ten sam. Jeśli tylko nie przeszkadza Ci ręczne kręcenie, to wybieraj, ucz się, pij kawę i się ciesz. Szkoda życia na dywagacje ;)
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 17 Marzec 2018, 10:03:42
Jak chcesz porównać do EK43 to kup EK43 ;) Ja codziennie mielę min. 1 porcję 18 g w Aergrindzie i nie mam na co narzekać...
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Bartus_M w 17 Marzec 2018, 16:33:33
Jeśli tylko nie przeszkadza Ci ręczne kręcenie, to wybieraj, ucz się, pij kawę i się ciesz. Szkoda życia na dywagacje

haha, to wcale nie jest takie proste. Odkąd zaczyna się pić kawę, zwracać uwagę na jej przemiał, starać się odnaleźć w kawie coś więcej niż tylko gorzkość, odkąd zaczyna się czuć różnice w sposobie zaparzania, odkąd cały rytuał zrobienia kawy to odpowiednie zmielenie, temperatura, woda, stoper, odkąd przez godzinę wybiera się następne opakowanie kawy czytając opisy i opinie, odkąd siedzi się tutaj na forum i chłonie wiedzę, wbrew pozorom zrobienie kawy nie staje się już takie proste :)
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 17 Marzec 2018, 17:04:30
Jest proste, wystarczy po prostu robić ;) a forum czytać i poprawiać na bieżąco metodę, nic więcej się nie wymyśli jeśli ma to być w miarę łatwe. Ale jak ktoś ma czas na zabawę i zdrowie na picie bardzo dużej ilości kaw w ciągu dnia(albo może sobie pozwolić na to, żeby robić, próbować i wylewać i tak chce) to dlaczego nie? Zrobić, odstawić, popróbować co się dzieje jak stygnie - sposób milion, ale można znaleźć jeden i robić :D Uskuteczniam w pracy od jakiegoś czasu i nie narzekam, choć coś muszę zmienić, tylko nie wiem co... Chyba wodę najpierw.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Cinello w 17 Marzec 2018, 17:24:53
Oprócz tego bariści wiedzą, co robią.
Tego bym się trzymał. Ludzie wygrywają mistrzostwa mieląc na Porlexie.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 17 Marzec 2018, 17:27:13
Oprócz tego bariści wiedzą, co robią.
Tego bym się trzymał. Ludzie wygrywają mistrzostwa mieląc na Porlexie.
Ok. Którzy ludzie i które mistrzostwa?
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Cinello w 17 Marzec 2018, 17:40:45
coś muszę zmienić, tylko nie wiem co... Chyba wodę najpierw.
Pamiętaj, zmieniaj tylko jeden parametr w danym momencie :D :D :D

Ok. Którzy ludzie i które mistrzostwa?
http://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=68.msg119652#msg119652
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 17 Marzec 2018, 21:41:05
Spoko, 1 osoba. Jak piszesz w ten sposób to w formie, że ktoś coś przypadkiem osiągnął, a nie, że da się wygrać takim młynkiem mistrzostwa...
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 17 Marzec 2018, 23:28:34
z młynków które wymieniasz nie miałem w ręku tylko timemore. Te z którymi miałem do czynienia ułożyłbym tak:  comandante< aergrind< nivona. Jeśli mielenie ręczne nie jest problemem, to zdecydowanie odrzuciłbym nivonę z rozważań, ponieważ moim zdaniem napary które otrzymałem z aergrinda były o poziom wyżej niż napary z nivony.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Belo w 18 Marzec 2018, 17:28:22
Dzięki wszystkim za porady!
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 18 Marzec 2018, 19:27:05
Kup sobie używane gastro z żarnami płaskimi 64 mm. Na starcie masz zapewniony w wysokim stopniu pewny przemiał  względem otrzymanego smaku jaki powinien wydobyć się z danego ziarna/palenia.
W innym przypadku będziesz się bujał z smakiem 10 lat. Do tego dojdzie że, będziesz krytykował palarnie, typ palenia, wodę, filtry i całą resztę jaką sobie wymyślisz.  ;)
Proste, nie masz przemiału stosownego, to masz zamuloną kawę pod względem smaku jak i wyglądu.  ;)
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Drinker w 18 Marzec 2018, 21:40:48
@Tedi, może daj koledze konkretną propozycję tego młyna gastro 64mm, który będzie dobrze mielił do alternatyw za 400zł? albo zastanów się czasem zanim coś napiszesz.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 19 Marzec 2018, 11:29:39
@Tedi, może daj koledze konkretną propozycję tego młyna gastro 64mm, który będzie dobrze mielił do alternatyw za 400zł? albo zastanów się czasem zanim coś napiszesz.

Używany stary firmowy gastro młynek, trzeba szukać, ale idzie kupić bez większego problemu.
Np. propozycja kolegi Jeżyka:
http://allegro.pl/la-pavoni-zip-auto-mlynek-zarnowy-do-kawy-i7240034449.html#thumb/1
Na dodatek mamy przemiał na którym możemy polegać, na którym możemy zacząć swoją przygodę w poznawaniu i rozróżnianiu poszczególnych smaków.
Bym zapomniał, młynek gastro który mieli dobrze do espresso bez problemu poradzi sobie z grubszym przemiałem. Tej bardzo istotnej zalety nie można przypisać ręcznemu młynkowi.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 19 Marzec 2018, 11:43:35
Zdecydowanie się nie zgodzę. Gastro maszyna do domowych przelewów, to karkołomne nieporozumienie. No, chyba, że ktoś ma ambicie na ejkeja.
Jest kilka modeli młynków ręcznych które mają tę istotną zaletę, nie mają za to wad gastro kombajnów dalekobieżnych.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 19 Marzec 2018, 12:00:53
Raczej mi się to nie uda, wsadzić gastro młyn do kieszeni  ;) 
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Belo w 19 Marzec 2018, 12:02:48
Tedi, dzięki za pomysł, ale nie skorzystam z tego rozwiązania.
Priorytetem są domowe przelewy. Ma być smacznie, szybko, łatwo i powtarzalnie. (Mobilność jest dodatkowym atutem.)
Skłaniam się do zakupu Aergrinda.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Miklas w 19 Marzec 2018, 12:06:44
Bym zapomniał, młynek gastro który mieli dobrze do espresso bez problemu poradzi sobie z grubszym przemiałem. Tej bardzo istotnej zalety nie można przypisać ręcznemu młynkowi.

To nieprawda. Wprowadzasz w błąd celowo, albo przez swoją niewiedzę. BTW Nigdy nie widziałem twoich spostrzeżeń na temat przelewów, co więcej wydaje mi się, że deklarowałeś kiedyś, że to nie dla Ciebie. Jak to się ma do twojego motto ze stopki?
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 19 Marzec 2018, 12:24:49
Że nie piszę w tematach przelewowych to nic nie znaczy nic nie dowodzi. Wolę skupić swoją uwagę na przelewach tylko, że one są ciśnieniowe. Na dodatek ręczny młynek i aeropress mam. W domu przemiał robię zawsze w gastro młynku.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: kulka w 19 Marzec 2018, 12:26:26
A ja skutecznie wyleczyłem się z używania młyna gastro pod przelewy po skorzystaniu z ręcznego.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: krystians w 19 Marzec 2018, 12:39:52
możemy zacząć swoją przygodę w poznawaniu i rozróżnianiu poszczególnych smaków
Przygodę w poznawaniu zaczynamy przed narodzinami. Co do smaków to sprawa jest prosta i sześciolatek potrafi bez problemu nazwać 4 z 5 smaków. Czyli słodki, słony, kwaśny, gorzki. Ten najtrudniejszy i mniej oczywisty, niedawno dodany to umami.

przemiał na którym możemy polegać
W jaki sposób można polegać na przemiale z młynka o nieznanej historii w bliżej nieokreślonym stanie?
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: siewcu w 19 Marzec 2018, 12:42:14
przelewach tylko, że one są ciśnieniowe
OMG. Przelewy ciśnieniowe? Po tym tekście widać, że pojęcia nie masz o tym, o czym piszesz. Kolejny raz się ośmieszyłeś.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: krystians w 19 Marzec 2018, 12:45:49
To są przeciski i przecieki ;)
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: Tedi w 19 Marzec 2018, 12:58:41
Możecie się śmiać do woli i zastanawiać się nad tym jak to jest możliwe, że kawa robiona przelewem pod ciśnieniem jest bardzo podobna smakiem do kawy espresso i zrobionej aeropressie również.  :szampan:
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: donkiszot w 19 Marzec 2018, 13:23:10
Nie chodzi o to aby się śmiać, tylko, że to zupełnie inna bajka. Mieszasz tematy, mieszasz pojęcia, mieszasz.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: kulka w 19 Marzec 2018, 13:52:15
Rany julek, każdy temat się przyjemnie czyta póki nie pojawi się @Tedi. Fetyszysto niezrozumiałych wypowiedzi, pisz proszę po polsku albo nie wypowiadaj się.
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: pmichal w 19 Marzec 2018, 17:08:34
@Belo nie przejmuj się tu niektórymi wypowiedziami, to taki nasz forumowy jeden kolega tylko.
Wracając do meritum poczytaj wątek o Aergrind i tam na pewno się dowiesz dużo przydatnych informacji od użytkowników tego młynka :)
Tytuł: Odp: Pomoc w wyborze młynka - kolejny post z serii
Wiadomość wysłana przez: picasso83 w 19 Marzec 2018, 18:16:04
Mam Aergrinda i używam go regularnie (głównie do espresso). To jest młynek-debeściak, który swoim świetnym przemiałem i rewelacyjną regulacją grubości mielenia robi znakomitą robotę. Aergrind to mój bodajże najbardziej udany zakup młynkowy (najlepszy stosunek ceny do jakości mielenia spośród wszystkich młynków, które miałem/mam). Belo myślę, że będziesz bardzo zadowolony jak zakupisz tego młynka  :szampan: